FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.11.2024 klo 15:30:35 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: FUTISSANASTO: italia - suomi - italia vol. I.V.  (Luettu 2457 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #25 : 02.07.2007 klo 18:55:20


Itsemurhatilastojen vetäminen tähän on lähinnä surkuhupaisaa. Kausaalisuhde on missä? Suurin osa itsemurhan tehneistä suomalaisista lienee niitä maaseudulla äitinsä luona asuvia aikamiespoikia...

.. vaikea uskoa. Esim. Saapasmaassa pohjoinen on maan "aktiivisinta" itsemurha-aluetta, toisaalta nimenomaan pohjoisesta löytyy niin rahaa kuin väljiä, suomalaistyyppisiä perhesiteitä - täysin toisessa suhteessa kuin etelässä.

Ja jos otetaan vertailuun maan kaksi väkirikkainta maakuntaa, koko Euroopan vetureihin kuuluva stereotyyppinen yksineläjien työkeskeinen Lombardia ja toiseen päähän köyhä, takapajuinen ja Napolista kärsivä perhekeskeinen Campania - jossa ei ole tulevaisuutta muulla kuin camorristalla tai pizzaiololla - huomataan, että esim. viime vuosikymmenen vaihteessa Lombardia kellotti maan ylivoimaisesti suurimmat itsemurhalukemat: 15,4 prosenttia kaikista (viiden vuoden keskiarvo) Campanian vastaava luku on 5,8. Miten se on mahdollista - eikö hyvinvointi olekaan synonyymi rahalle ?

.. en ole tilastotieteilijä, mutta amatöörin silmiin merkille pantavaa on myös Italian matalien itsemurhalukujen tasaisuus ajanjaksolla 1950 - 1995:

100.000 asukasta kohden

1950 6,5
1960 6,3
1970 5,8
1980 7,4
1985 8,3
1990 7,6
1991 7,8
1992 8,3
1993 7,8
1994 6,5
1995 6,3

Suomen luvut:

100.000 asukasta kohden

1950 15,6
1960 20,5
1970 21,0
1980 25,7
1985 24,6
1990 28,5
1991 29,8
1992 25,9
1993 27,6
1994 27,3
1995 -

.. suomalaiset: älkää halatko jallua ja kirvestä, vaan äitiänne.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2007 klo 18:58:04 kirjoittanut gobbi vi inculeranno »
Aureliano Buendia

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 02.07.2007 klo 23:27:45

.. vaikea uskoa. Esim. Saapasmaassa pohjoinen on maan "aktiivisinta" itsemurha-aluetta, toisaalta nimenomaan pohjoisesta löytyy niin rahaa kuin väljiä, suomalaistyyppisiä perhesiteitä - täysin toisessa suhteessa kuin etelässä.

Ja jos otetaan vertailuun maan kaksi väkirikkainta maakuntaa, koko Euroopan vetureihin kuuluva stereotyyppinen yksineläjien työkeskeinen Lombardia ja toiseen päähän köyhä, takapajuinen ja Napolista kärsivä perhekeskeinen Campania - jossa ei ole tulevaisuutta muulla kuin camorristalla tai pizzaiololla - huomataan, että esim. viime vuosikymmenen vaihteessa Lombardia kellotti maan ylivoimaisesti suurimmat itsemurhalukemat: 15,4 prosenttia kaikista (viiden vuoden keskiarvo) Campanian vastaava luku on 5,8. Miten se on mahdollista - eikö hyvinvointi olekaan synonyymi rahalle ?

Suomi on kulttuuriltaan ja yhteiskunnaltaan kovin erilainen verrattuna Italiaan tai muihin Etelä-Euroopan maihin - tai niin olen käsittänyt. Täällä perheen aseman tukiverkkona on ominut itselleen valtio ja kunnat sossuineen ja keloineen. Omituisena pidetään esimerkiksi sitä, että kolme sukupolvea samaa perhettä asuisi saman katon alla (kohtuu yleistä ilmeisesti ainakin Espanjassa?). Vanhempien luota muutetaan heti kun siivet kantavat ja toisaalta myöhemmin vanhemmat passitetaan mieluummin hoitokotiin kuin otetaan omiin nurkkiin riesaksi. Pointtina se, että maaseudulla ja pikkukaupungeissa elävien perhesuhteet eivät Suomessa välttämättä sen tiiviimpiä kuin suuremmissa kaupungeissa elävien.

Ylikangas jossain kirjassaan esitti varsin loogisen näkemyksen suomalaismiesten lopullisista ratkaisuista ja muusta väkivallanteosta. En nyt muista enää kaikkia perusteluita, tuskin koko ajatusketjuakaan, mutta mutkat oikoen syy on se, että elämä ei täytä siihen asetettuja odotuksia - banaalia, eikö vain? Tilastojen mukaan itsemurhia tapahtuu eniten pienissä kaupungeissa ja syrjäseuduilla. Ihan loogista, kun ajattelee esimerkiksi työpaikkatarjontaa ja muita virikkeitä, joita kumpiakin suuret keskukset tarjoavat enemmän kuin pienet.

Olipas paskaa. Pitänee käydä kirjastossa katsastamassa se Ylikankaan kirja.

DIT: googlasin sitten yhden linkinkin: http://www.kampus.uku.fi/tiedotteet/tiedote.shtml?v=2006&tap=114898104727119

"3. Alueelliset erot itsemurhakuolleisuudessa

Erityisesti miesten itsemurhakuolleisuudessa ilmeni merkittäviä alueellisia eroja. Maaseudulla asuvien miesten itsemurhakuolleisuus oli yleisempää kuin kaupungeissa. Kaupungissa asuvien, itsemurhan tehneiden miesten itsemurhakuolleisuus väheni kymmenen vuoden aikana, mutta maaseudulla asuvien itsemurhan tehneiden miesten ei."

Eihän tuossa kovia lukuja ole, mutta jos alueelliset erot ovat merkittäviä, niin kai se jotain kertoo...

Niin,

khk
« Viimeksi muokattu: 02.07.2007 klo 23:31:44 kirjoittanut Aureliano Buendia »
buio

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 05.07.2007 klo 15:08:19

loistavaa I.V

jälleen kerran.

mutta kun kerran muutkin viilaavat pilkkuja, niin:

mihin jätit Hellaksen Brigate Giallobluen?

vai onko multa jäänyt jotain pahasti näkemättä?




iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #28 : 05.07.2007 klo 20:31:37

.. yksi historian tunnetuimmista ryhmistä, ääriradikaali bg, olisi täyttänyt viime vuonna 35 vuotta. Olisi, sillä se lopetti toimintansa poliisin painostuksen takia vuonna 1991. Siihen vaikuttivat olennaisesti Brescian tapahtumat: 5000 veronalaista saapui paikalle aamutuimaan, eikä kukaan ollut odottamassa. Suuren väkimaarän ja vähäisten kontrollimahdollisuuksien myötä paikallinen asema meni remonttiin, jopa puhelinkopit revittiin palasiksi. Raivo suuntautui sen jälkee paikallisiin autoihin ja vitriineihin. Poliisin taholta nimenomaan maineikas brigate nähtiin syyllisenä tapahtumiin, myös noin 4950 muusta ihmisestä 'vastuussa olevana', ja ryhmä haluttiin kaataa. Prefetturan kanssa yhteistyössä ollut - 1985 mestaruuden voittanut - presidentti Fernando "Nando" Chiampan ilmoitti (guerrieri di veronalaisten kirjan mukaan) tuolloin olevansa valmis jättämään koko ottelut väliin ja sulkemaan curvan, mikäli väkivaltaisuudet toistuisivat. Viikkoja kaupungissa ei oltu puhuttu muusta, erityisesti koska vierasottelu Torinossa Juven kanssa aiheutti vielä lisää ongelmia. Poliisi aloitti näin soluttautumisen ja niin 1. helmikuuta, yöllä ennen ottelua Milan - verona - sekin näyttämönä vakaville yhteenotoille - kymmenien jäsenten taloja tutkittiin. Pitkien tutkimusten jälkeen 12 tuomittiin. Ensimmäistä kertaa Italiassa kannattajia pidettiin toden teolla lainsuojattomina. Curva sud antoi tukensa 12 pidätetylle ja seuraavassa ottelussa as romaa vastaan suuri osa stadionista jäi tyhjäksi kaupunkilaisten protestoidessa pidätyksiä vastaan. Curva sud sen sijaan oli protestin luonteen mukaisesti täpötäysi - tyhjäksi jätettyä keskikohtaa lukuun ottamatta. Yksittäisen ryhmän ja ihmismassan eroa alleviivaava banneri ilmoitti: "Non 12 ma 5000 colpevoli", ei 12 vaan 5000 syyllistä. Kannattajien ja seuran välinen - ja edelleen tähän päivään jäänyt - särö sai alkunsa.

Ja niin, vuonna 1991, 20 vuoden jälkeen, bg päätti lopettaa toimintansa. Ottelu verona - genoa, kaudelta 1991/1992 on tähän liittyen 'se historiallinen': brigatea ei ollut enää olemassa, eikä tunnusbannereita esitetty. Samalla kaudella firenzessä hellaksen kanssa veljeytyneet fiorentinot tekivät kunniaa haudatulle ryhmälle: "Venti anni di storia non si cancellano .. onore alle bg", kahtakymmentä vuotta historiaa ei voi pyyhkiä. .. kunniaa beegeelle.

"He päättivät lopettaa toiminnan, jottei heidän tarvitsisi jatkuvasti tehdä selväksi poliisille jokaisen veronalaisen toimia." Ele, joka itse asiassa vain nosti arvostusta veronan kannattajia kohtaan. Perinnöksi - lauluissa uusien sukupolvien myötä edelleen kantavan nk. ideaalin lisäksi - bg jätti maan ensimmäisen, ja yhden harvoista, 'englantilaistyylisistä' kaarteista.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2007 klo 20:36:56 kirjoittanut gobbi vi inculeranno »
Suuri Ruorimies

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 05.07.2007 klo 23:44:51

Kiitoksia Iivu paketista. Ylos
Vuoden paras foorumviesti?
buio

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 06.07.2007 klo 07:04:08

.. yksi historian tunnetuimmista ryhmistä, ääriradikaali bg, olisi täyttänyt viime vuonna 35 vuotta. Olisi, sillä se lopetti toimintansa poliisin painostuksen takia vuonna 1991. .

kyllä kyllä, mutta helvetisti näkee vieläkin lippuja ja rättiä ihmisten päällä teksteillä Brigate GB + vanhalla tikapuulogoilla. Itsekin näin curvassa vielä pari kautta sitten isot banderollit.
Virallinen totuus siis kuopattu, vaan ei kuollut -ja rätit lienevät näitä onore tekstiilejä...?

kiitos sivistyksestä.


 
Taavetti_Merimies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AFCA


Vastaus #31 : 06.07.2007 klo 20:40:36

Lauserakenteille vielä YlosTuoppi

Italian kielessä ei sanota esim. "menen paskalle", vaan lause kestää puoli minuuttia. Ja silloin on jo oltava kova paskahätä.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa