Passikikkailun uhka

[Savon keisari]

Sana 'natsi' nyt vaan kuvaa kaikkia rasisteja yleisesti, vähän samaan tapaan kuin sanan 'Stiga' voi katsoa kuvaavan kaikkia rattikelkkoja. Tälle ilmiölle oli joku hieno nimikin, mutta en sitä tähään hätään muista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Godwinin_laki

Jos ei oikeasti ole muuta annettavaa keskusteluun kuin muiden käyttäjien nimittely tai muunlainen henkilökohtaisuuksiin meno, niin ehkäpä kannattaa pysytellä poissa.

[Edmundo]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Godwinin_laki

Jos ei oikeasti ole muuta annettavaa keskusteluun kuin muiden käyttäjien nimittely tai muunlainen henkilökohtaisuuksiin meno, niin ehkäpä kannattaa pysytellä poissa.

En tarkoittanut Godwinin lakia vaan jotain yleisempää viestinnän teoriaa, jossa 'natsi'-sanaa ei pitäisi ottaa kirjaimellisesti.

[joks11]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Godwinin_laki

Jos ei oikeasti ole muuta annettavaa keskusteluun kuin muiden käyttäjien nimittely tai muunlainen henkilökohtaisuuksiin meno, niin ehkäpä kannattaa pysytellä poissa.

Sen sijaan kaikkien omituisen sukunimen omaavien luokittelu Shefkin mielipiteen mukaan on aivan mielettömän fiksua ja sille kannattaisi tehdä oma topic

[Savon keisari]

En tarkoittanut Godwinin lakia vaan jotain yleisempää viestinnän teoriaa, jossa 'natsi'-sanaa ei pitäisi ottaa kirjaimellisesti.

Mutta minä tarkoitin, että tuollaisen huutelu ympäriinsä osoittaa vakavaa suhteellisuuden tajun puutetta, ja että sellainen ei hirvittävästi vie keskustelua eteen päin.

[Edmundo]

Generic Trademark oli mitä hain takaa.

Vrt. Xerox, Kleenex jne.

Natsi-sanaa käytetään siis samalla lailla kuin 'tuulipuku'-sanaa käytetään Veikkausliiga-keskustelussa. Se on yleisesti hyväksytty termi kuvaamaan tiettyä ihmisryhmää. Eikä sillä ole mitään tekemistä keskustelunhalun puutteen kanssa.

Ja mielestäni tästä asiasta on turha edes keskustella. Mutta halusin silti (monen muun tavoin) ilmaista halveksuntani rotuihannointia kohtaan (huom: en edes käyttänyt sitä kuuluisaa natsi-sanaa).

Ja Sukermanin alkuperäinen pointti oli nimenomaan passikikkailijoissa, eikä maahanmuuttajissa tai vastaavissa. Siinä mielessä lupaavassa topicissa ollaan lähdetty ikävästi sivuraiteille (sellaisille, joille ei enää 2000-luvun Suomessa toivoisi tarvittavan lähteä).

[Savon keisari]

Ja mielestäni tästä asiasta on turha edes keskustella. Mutta halusin silti (monen muun tavoin) ilmaista halveksuntani rotuihannointia kohtaan (huom: en edes käyttänyt sitä kuuluisaa natsi-sanaa).

Hieno homma. Mutta mikäli tämä oli nimimerkkiä Savon keisari vastaan suunnattu, niin se meni "hieman" ohitse nyt kyllä.

[100%]

Minä pidän tuollaista natsisyytösten vetämistä tähän keskusteluun mukaan hyvin loukkaavana. Lähinnä tässä eräät keskustelijat osoittavat tasonsa. Jos ette satu tietämään, niin viimeisin Suomen käymä sota käytiin nimen omaan natsi-Saksaa vastaan, Lapissa. Muistan pienenä poikana kun isoisäni kertoi, kuinka hän joutui alaikäisenä lähtemään Lappiin tunnistamaan 18-vuotiaana siellä saksalaisten tappamaksi joutunutta veljeään, sikäli kun tässä mitään tunnistettavaa oli ollut, kun oli kirveen perällä ja pistimillä melko tunnistamattomaksi hakattu. Toivon että jatkossa pysyttäisiin asialinjoilla.

Suomi petti aseveljensä ja ajoi natsit Neuvostoliiton käskystä ulos. Tottakai saksalaiset vastustivat ja paloihan siinä muutama kesämökkikin.

e. Ei muuten liity itse otsikon aiheeseen. :

[Joga Bonito]

Nykyiset "maajoukkueet" ovat kyllä pitkälti vitsi tämän "passikikkailun" ym. vastaavan perseilyn takia, joten hienointa olisi minun mielestäni, jos pelattaisiin maajoukkueiden sijaan eräänlaisilla kansallisuusjoukkueilla, eli esim. Suomalaisten maajoukkue, jossa ei eremenkoja, hetemaj'ta, kuqia ym. nähtäisi. Minulla ei missään tapauksessa ole mitään em. kavereita vastaan, päinvastoin sympatiat ovat vahvat esim. Perpaa ja Alexei junioria kohtaan.

Euroopassa joukkueet pysyisivät pitkälti samoina kuin nyt, kansallisvaltioista johtuen, lukuun ottamatta tietysti entisen Neuvostoliiton ja Jugoslavian alueista, joilla itsenäistymishaluisia kansoja piisaa. Afrikassa saattaisi olla ongelmia, jotain heimojoukkueita varmaa riittäisi lukemattomia.

Ja sitten nämä entisistä siirtomaista muuttaneet pelaajat tai ne, joiden vanhemmat ovat siirtomaista, kuten Hollannin/Ranskan tiimit lähes kokonaisuudessaan tai esim. Portugalilla Abel Xavier ja liuta muita Mosambikin poikia, edustaisivat tietysti Mosambikia, Guadeloupea (FIFA:n jäseneksi prhana) tai Surinamia jne.

Eihän tämä missään tapauksessa olisi toimiva systeemi, mutta ajatuksena sinänsä miellyttää ainakin minua.

[Jayton]

Voisiko tällainen systeemi sitten toimia : eri maiden liigojen parhaimmisto pelaisi vastakkain, eli ottelut tyyliin Serie A vs. MLS. Tasoero kasvaisi ja raha olisi vielä tärkeämpää, mutta natsit hiljenisivät.

[Savon keisari]

Jep. Tämä olisi ainoa ratkaisu jos halutaan säilyttää joku järki koko maajoukkuejalkapallossa. Tulevaisuudessa kansallisvaltiot murenevat lopullisesti, mutta jalkapalloilussa kehityksen ei tarvitsisi näiltä osin tätä noudattaa, parhaassa tapauksessa päin vastoin, universaalin lajin tiimoilla voitaisiin säilyttää tietoisuus ja ylpeys omasta kulttuuriperinnöstä. Tässäkin olisi tietenkin omat hankaluutensa, mutta paljon auttaisi jos terve tekemisen henki ja toiminnan urheilullisuutta korostavat arvot nousisivat vallitseviksi.

[Chegue]

Eihän ne enää olisi sitten mitään maajoukkueita, vaan etnisen taustan perusteella valittuja joukkueita. Savon keisari ja Joga Bonito saa toki kannattaa ihan millaisia joukkueita tahtovat, mutta suurin osa ihmisistä pitänee etnistä taustaa varsin merkityksettömänä asiana.

[Savon keisari]

Eihän ne enää olisi sitten mitään maajoukkueita, vaan etnisen taustan perusteella valittuja joukkueita. Savon keisari ja Joga Bonito saa toki kannattaa ihan millaisia joukkueita tahtovat, mutta suurin osa ihmisistä pitänee etnistä taustaa varsin merkityksettömänä asiana.

Maajoukkue on vain virheellinen käännös jalkapallon kotimaan alkuperäiskielen sanasta national team. Latinalainen alkuperäissana natio merkitsee nimen omaan kansaa etnisenä ja kulttuurillisena kokonaisuutena.

E: Ja väittäisinpä, että monelle ihmiselle etninen tausta on merkittävämpi asia kuin se, minkä maan matkustusasiakirja pelaajalta sattuu löytymään.

[Sudeetti]

No voi hyvä jysäys tätä ketjua.

E: Ja väittäisinpä, että monelle ihmiselle etninen tausta on merkittävämpi asia kuin se, minkä maan matkustusasiakirja pelaajalta sattuu löytymään.

Siitä vaan äänestystä pistämään pystyyn.

Annan ensimmäisen äänen kansalaisuudelle.

[Chegue]

E: Ja väittäisinpä, että monelle ihmiselle etninen tausta on merkittävämpi asia kuin se, minkä maan matkustusasiakirja pelaajalta sattuu löytymään.

Ei ole ollenkaan vaikea kuvitella monen ihmisen ajattelevan näin. Suomen sisun palstalta löytyy lisätietoa aiheesta.

[Kylkimyyry]

Herra hillerin viisauden jälkitöinä satojatuhansia saksalaisia (=saksan kielen murteisia) siviilejä karkoitettiin sukujensa vuosisataisilta kotiseuduiltaan Unkarista, Romaniasta, Jugoslaviasta ym. Saksan Liittotasavaltaan, jonka alueella suurin osa heistä ei edes ollut käynytkään elämänsä aikana. Nationalismin jälkeinen kansallisvaltion etnisyys on omasta mielestäni vain keinotekoinen väkivaltainen "operaatio" (en keksi oikeaa sanaa kuvaamaan älyttömyyttä), jonka muuttuminen monimaisemmaksi on eräänlainen ihmiselle luontainen luonnonlaki. Siksi etnisen maajoukkueen haaveilu on tietynlaista natsismin ihailua.

Toinen ääni kansalaisuudelle, mutta  :keskari: passikikkailulle ja palkkasotureille. Tietysti kansalaisuuden vaihtajissa on myös niitä, jotka aikovat jäädä uransa jälkeen uuteen kotimaahan vaimon tms. vuoksi.