Nykyjalkapallon pahin vitsaus

[Luigi]

Filmaaminen&tuomareille valittaminen. Sen verran monta Seria A -peliä on tullut Canalilta katsottua, että muuhun lopputulokseen ei voi päätyä. Johtuen juuri filmaamisista ja käsien levittelyistä tuomarit eivät "uskalla" jättää antamatta korttia/vaparia. Tämä taas johtaa siihen, että peleistä tulee mielettömän rikkonaisia ja tempo laskee välillä todella matalaksi. Tuntuu siltä, että Italiassa myös yleisesti hyväksytään tällainen käytös pelaajilta ja sen koetaan kuuluvan lajiin. 

[Ilmarinen]

Filmaaminen näyttäisi olevan se vihatuin piirre jalkapallossa. Asia näyttäisi olevan aika hyvin jo käsitelty, joten kysynkin, että pitäisikö rangaistuksia filmaamisesta tiukentaa? Mielenkiintoista olisi myös tietää, että mikä on yleinen  sääntö/linja filmaamisen rankaisemisessa. Koska asiahan on niin, että rangaistusalueella, jos tuomari epäilee filmaamista niin hyvin usein hän näyttää pelaajalle vain ylös vain sieltä -merkkiä. Toisaalta välillä taas näytetään keltaista lappua. Pitäisikö filmaamisesta seurata aina varoitus tai jopa punainen kortti? Pitäisikö jalkapalloon ottaa videotarkastus, jotta filmaamisesta voitaisiin rankaista mahdollisimman nopeasti?

Selvistä filmaamisista ilman muuta korttia. Ja mielestäni voitaisiin selvissä filmaustapauksissa antaa jälkikäteen videotarkastuksen perusteella kunnon rangaistuksia pelaajille/joukkueille, koska pelin aikana tuomarin on mahdoton nähdä kaikkea. Myös avustavien roolia asiassa voitaisiin korostaa.

[joks11]

Syy sikailuun on siinä, että sillä yritetään hankkia omalle joukkueelle etua vastustajan vahingoittamisen nimissä. Filmaamiseen ei kuitenkaan ole kenenkään ura päättynyt, paitsi ehkä Hagin maajoukkueura. ;D

Jalkapallo on siitä hieno laji, että erilaiset pelaajatyypit voivat pärjätä erilaisilla vahvuuksilla. Se, että kaikkien ei tarvitse olla kaksimetrisiä, niinkuin koripallossa tai himobodareita, niinkuin ehkä jossain muussa lajissa. Filmaaminen ja sikailu kuuluu tässä samaan kategoriaan, tietyntyyppisten pelaajien parhaita vahvuuksia. Kovasti Makeleletä tms. pikkusikailijoita tunnutaan arvostavan, kun tekevät sitä "näkymätöntä työtä".

Ja joo, hyppään kyllä suosiolla maahan ihan missä päin kenttää tahansa, ihan vaikka vain vittuillakseni vastustajalle.  ;D

Väärä asenne. Jos toinen rikkoo(tavalla tai toisella), ei sitä pitäisi mennä "kostamaan" rikkomalla itse.

Miten puolustelet kuuluisaa Rivaldon "minua on ammuttu"-showta? Miten puolustelet Ortegan naurettavaa dyykkaamista(olikos se nyt -98?), jonka tuomari onneksi tuomitsi oikein? Heitä ei kumpaakaan yritetty vahingoittaa tilanteessa lainkaan. Samanlaisia esimerkkejä on todella paljon, eikä niitä voi kuitata sanomalla että vastustaja olisi muuten vahingoittanut pelaajaa.

Väkisin ei pidä yrittää pysyä pystyssä. Se on selvää. Mutta ei pidä kaatua jos minkäänlaista kontaktia ei ole tapahtunut. Se ei kerro mistään muusta kuin taidon puutteesta. Tai ei ainakaan siitä että sillä jotenkin "puolustauduttaisiin" niitä pelaajia vastaan jotka "yrittävät vahingoittaa muita".

[idän_ihme]

Filmaamisesta nykyään valitetaan ihan liikaa. Mielestäni kaatuilu vastustajien pelatessa turhan kovaa on ihan ok, mutta kieriskely maassa ja ajanpeluu muutenkin on sellasta että voisi useammin pääsiäiskortilla palkita. Ajanpeluun lisäksi käsillä pelaaminen (sekä pallon että vastustajan) on pelin kannalta kaikkein häiritsevää sillä näissä tilanteissa vihellykset menee aika usein enemmän tai vähemmän päin persettä. Laittomat kovat taklaukset ja nykyään myös tälläisissä tapauksissa tehtävät filmit pystyy tuomari yleensä katsomaan aika hyvin. Toki liian kovat taklaukset on silti pahin juttu loukkaantumisten takia.

[idän_ihme]

"Heitä ei kumpaakaan yritetty vahingoittaa tilanteessa lainkaan"

Ortegan tilannetta en muista mutta pallon tahallinen potkaseminen muutaman metrin päästä kulmalipulla odottavan Rivaldon munille olisi kyllä ilman Rivaldon sinänsä näyttävää kesäteatteria pitänyt johtaa punaiseen. Toki Rivaldon jälkikäteen saama pelikielto oli myös oikeutettu tuomio.

[joks11]

"Heitä ei kumpaakaan yritetty vahingoittaa tilanteessa lainkaan"

Ortegan tilannetta en muista mutta pallon tahallinen potkaseminen muutaman metrin päästä kulmalipulla odottavan Rivaldon munille olisi kyllä ilman Rivaldon sinänsä näyttävää kesäteatteria pitänyt johtaa punaiseen. Toki Rivaldon jälkikäteen saama pelikielto oli myös oikeutettu tuomio.

Ortega harhautti puolustajan rangaistusalueella ja kun huomasi että ajautui laukaisun kannalta liian pieneen kulmaan oli tuloksena kuoleva joutsen. Ilman hidastuksiakin näkyi aivan selvästi että puolustajalla ei ollut mitään tekemistä kaatumisen kanssa. Ortega poistettiin kentältä, muistaakseni sai tilanteesta 2 keltaista korttia tms... Jotain torikokousta siinä taidettiin pitää aika kauan.

Ja Rivaldon tilanteesta sen verran, että jos pallon osuminen REITEEN sattuu niin sitten on kyllä väärän lajin valinnut. Aivan vitun sama minne sitä yritettiin. Vetäjälle toki varoitus/kentältä poisto, mutta ei siitä sen kummempaa esitystä tarvitse järjestää.

[redrum]

Sen verran täytyy vielä omasta kannastani sanoa, että tarkoitan pahimpina esimerkkeinä sitä selvää ajanpeluuta filmaamisen seurauksena tai filmauksia ilman mitään kontaktia.
Hyväksyn kyllä sen, jos joku taklaa niin että on vähän pakko yrittää jotain, esim. Messi hyppäs chelsea pelissä, kun muuten olis voinu jalka tai jalat jokseenkin ikävässä kunnossa olla. Tarkoitin sitä del hornon "taklausta".

Italiassahan tämä kuuluu jo oikeastaan ihan pelin taktiseen kuvaan, koska siellähän vastahyökkäyksiä katkotaan joka kerta liukkarilla tai taklauksella, ja ne johtavat aina katumisiin ilman sen suurempaa kontaktia, mutta niissäkään tilanteissa ei nyt vielä mitään järkyttäviä pyörimisiä kentällä nähdä. Syykin on selvä siihen dramaattisempaan kaatumiseen, sillä jos et kaadu niin sinut laitetaan kaatumaan ja sitten ne seuraukset voivat olla juuri sitä ikävempää laatua.

Vielä sen verran, että jos joku näki sen Rivaldoa päin ammutun pallon osuvan munille, niin videoita voi laittaa tänne. Samoin jos se veto oli niin kova, että oikein kaatua piti ja naamaa pidellä.

[idän_ihme]

Juu siis aivan turha pelleilyähän tuo Rivaldo show oli. Kyllä hänetkin olisi voinut kentältä poistaa, kun linjatuomarikin oli parin metrin päässä katsomassa...

Yksi asia mikä vielä tuli mieleen tuosta tempon poistamisesta on tämä nykyään suosittu taktiikka rikkoa tahallaan keskialueella, jotta saadaan tilanne poikki ja jäädä sen jälkeen puolen metrin päähän pallon eteen kun vaparia yritetään antaa. Mielestäni sekä rikkomisesta että eteen menemisestä voisi nostaa kortin. Sisi tilanteissa jossa näkee selvästi että yritetään vain pelata lisää aikaa omalle puolustukselle.

[Angulo]

Yhtään Ortegaa tilanteessa puolustelematta niin on kumma ettei tartuta sen tarkemmin siihen, että Van Der Sar filmasi Ortegalle tuon ulosajon samasta tilanteesta. Mutta ehkäpä se onkin rehellinen tyyppi toisinkuin niljakas Argentiinalainen...

[redrum]

Yksi asia mikä vielä tuli mieleen tuosta tempon poistamisesta on tämä nykyään suosittu taktiikka rikkoa tahallaan keskialueella, jotta saadaan tilanne poikki ja jäädä sen jälkeen puolen metrin päähän pallon eteen kun vaparia yritetään antaa. Mielestäni sekä rikkomisesta että eteen menemisestä voisi nostaa kortin. Sisi tilanteissa jossa näkee selvästi että yritetään vain pelata lisää aikaa omalle puolustukselle.

Tätähän itsekkin tarkoitin, italialaista jalkapalloa "parhaimmillaan".
En nyt kuitenkaan italialaisia sen enempää syytä. :olut:

[Elmslie Ender]

Vastausvaihtoehdoissa sitä ei suoraan ollut, mutta pari sen tässä jo ottikin esille eli käsien käyttö. Erityisesti paidasta repiminen on ärsyttävimpiä ilmiöitä yleisen pikkusikailun ohessa, sillä se estää tehokkaasti taitopelin. Kyynärpäiden käyttö (sitä äänestin) puolestaan on perhanan vaarallista.

Filmaaminen ei mielestäni ole nykyään kovin paha ongelma. Tuomarit kitkevät pahimmat yritykset aika hyvin pois. Toki jokainen lahjarankkari on oikeusmurha, joten niistä sanktiota filmaajille.

[Phizza]

Yhtään Ortegaa tilanteessa puolustelematta niin on kumma ettei tartuta sen tarkemmin siihen, että Van Der Sar filmasi Ortegalle tuon ulosajon samasta tilanteesta.

Ortegahan pukkasi van der Saria tahallaan leukaan, toki sen seurauksena Edwin kaatui kuin puu. Mutta keltaisen kortin arvoinen tilanne ainakin, filmaamisesta sitten toinen. Hauska väite muuten, että van der Sar filmasi Ortegalle punaisen, kun 10-paita itse esitteli yhden naurettavimmista hypyistä, mitä olen nähnyt.

[joks11]

Yhtään Ortegaa tilanteessa puolustelematta niin on kumma ettei tartuta sen tarkemmin siihen, että Van Der Sar filmasi Ortegalle tuon ulosajon samasta tilanteesta. Mutta ehkäpä se onkin rehellinen tyyppi toisinkuin niljakas Argentiinalainen...

Sehän se torikokouksen syy oli! Sori, en muistanut miten tapaus loppui. Toki VdS:lle olisi kuulunut myös varoitus/ulosajo, syyhän olisi ollut sama kuin Rivaldon tapauksessa.

[National Acrobat]

Kunpa kaikki olisivat kuin kuningas Litmanen...

[El Magico #10]

Marco Materazzi
Sitä ei sais kentälle päästää.
Mut toi filmaaminen ja sikamaiset taklaukset kyl pitäs kitkee.
Lisäks sapettaa liika raha, mikä liikkuu futiksessa. Kaikesta pyritään tekeen tuote. Esim Bex, Dinho...
Kyllä maailma kaatuu jos barcan paitaan mainos laitetaan. Mutta raha määrää. Sääli.

[Sivurajaheittospesialisti]

Mitä näihin jälkikäteen annettaviin sanktioihin tulee niin moisia ei pitäisi edes ajatella  :keskari:

Jos filmauksesta annetaan jälkikäteen sakkoja, niin sehän antaa kurinpitovaliokuntien äänen sille että kentällä ei saa filmata. Tämä taas tarkoittaa että kaikesta mitä kentällä ei saa tehdä pitäisi sakottaa tai muuten setviä jälkikäteen. Kaikki väärin annetut keltaiset kortit jne..  :keskari:

Ajanpeluu  :keskari:

[realspurs]

Mitä näihin jälkikäteen annettaviin sanktioihin tulee niin moisia ei pitäisi edes ajatella  :keskari:

Jos filmauksesta annetaan jälkikäteen sakkoja, niin sehän antaa kurinpitovaliokuntien äänen sille että kentällä ei saa filmata. Tämä taas tarkoittaa että kaikesta mitä kentällä ei saa tehdä pitäisi sakottaa tai muuten setviä jälkikäteen. Kaikki väärin annetut keltaiset kortit jne..  :keskari:

Ajanpeluu  :keskari:

Ei välttämättä. Se voidaan määritellä esim. että tuomarin harhaanjohtamisesta voidaan rangaista jälkikäteen epäurheilijamaisena käytöksenä jolloin vaikka tuomari on nähnyt tilanteen ei tarvitse luoda uuttaa rangaistuksen käsitettä. Jos asiaa ajattelee niin filmaaminen ei kuulu itse jalkapalloon pelinä koska se on mahdollista pelkästään koska ylipäätään on olemassa pelaajien suojelemiseksi tehtyjä sääntöjä.

Ilman sääntöjä meillä olisi jotain rugbyn kaltaista ja laajamittainen väärinkäyttö oikeasti vaikeuttaa suoraan tuomarin tehtävää ja näin osaltaan vaarantaa pelaajia. Filmaamisen poistaminen voisi näin pelkästään parantaa peliä koska se tekee sääntöjen toteuttamisesta tehokkaampaa olettaen että varotoimena tehtyjä väistöjä ei osaltaan rangaista. Mutta tämähän on se mistä lähdemme eli koska tuomari ei osaa erottaa aitoja filmeistä pelkästään asteikon jyrkentäminen kummastakaan päästä ei ratkaise ongelmaa. Jos tulee helpommin punaisia pelaajat yrittävät saada niitä vastustajille ja jos tulee kortteja filmaamisesta pelaajat loukkaantuvat oikeissa tilanteissa koska he eivät uskalla väistää. Pelaa rehellisesti äläkä valehtele auktoriteetille niin ei tule ongelmia pelin jälkeen. Pitäisi  tyhmimmänkin ymmärtää.

[realspurs]

Tämän otsikon saisi muuten siirtää Seurajoukkueet osioon tai Jalkapallokulttuuriin.
Miten ihmeessä tämä on jalkapalloon kuulumatonta jauhantaa?

[redrum]

Tämän otsikon saisi muuten siirtää Seurajoukkueet osioon tai Jalkapallokulttuuriin.
Miten ihmeessä tämä on jalkapalloon kuulumatonta jauhantaa?

Tosiaan

[Phizza]

Tässä Timesin kolumni jalkapallon varjopuolesta, sikailusta. Jutussa mielestäni osutaan asian ytimeen. Filmaus ei ole paha asia törkeisiin taklauksiin nähden:

"Diving is a particularly ungentlemanly form of cheating and, as such, raises hackles faster than a radical imam on benefits, but like becoming more outraged with Abu Hamza’s welfare claims than the content of his speeches, to paint it as the root of all sporting evil misses the point by a hundred miles. Without wishing to appear disloyal to a campaign that is noble in motivation, or to colleagues rightly opposed to cheating, football at this moment, has bigger fish to fry; or to rush to the nearest MRI unit in the hope that nothing is broken.

The stop signs I would like to see installed at football grounds would have a red line going through two feet, studs showing, or through an extended leg striking the opponent at knee height, or a player kicked skywards with the ball nowhere in sight."

 

[Game]

Tämän otsikon saisi muuten siirtää Seurajoukkueet osioon tai Jalkapallokulttuuriin.
Miten ihmeessä tämä on jalkapalloon kuulumatonta jauhantaa?

Samaa olen tässä myös miettinyt. Topicin siirtoa ei ole kuitenkaan vielä tapahtunut.

Phizzan laittamassa kolumnissa on kyllä asiaa selkeytetty aika selvästi.

[Lampunjalka]

Ajanpeluu, koska yks oli valittava. Jokainen vaihtoehtohan on lajille haitaksi

 

[Tveni Trii]

Ihmiset jotka hakevat valittamisen aiheita aina kun jotain "pientä" tapahtuu!

Buu-huu, ne kaatuilee, buu-huu, ne filmaa. Lapsellista kitinää.

Katsokaa janarit amerikkalaista jalkapalloa tai rugbya, siellä ei filmata.  :keskari:

[Vilhelmus]

Kaikki mainittu on kuvottavaa, mutta filmaamisenkin yli menee kyynerpääsikailut maliin Zidane, elikä ohijuostessakin on pakko yrittää hieman lyödä kaveria. Ei jessus 

[temetainio]

Eihän noista tiedä