FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.04.2024 klo 00:27:06 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Puulaakipallon tuho jatkuu - Oulun sm-turnee snuffattu!  (Luettu 3020 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
MuleFukker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: OTP - hiero sitä munalla.


: 31.07.2007 klo 18:13:34

Tämmöinen tärähti postiluukusta:

Uutinen

Hyvä puulaakipalloilija,

Oulun Erotuomarikerho Ry:n järjestämä 5. jalkapallopuulaakin SM -
turnaus on PERUTTU!
Syy: Oulun Kaupunki/liikuntavirasto ei myöntänyt OEK:lle
toivottuja/anottuja neljää pientä nurmikenttää ns. Heinäpään
lievealueilta sekä kahta pientä tekonurmikenttää turnauksen käyttöön.
Saamamme peruste pääasiassa tekonurmikenttäpäätökseen on kenttien
kärsiminen.

Oulun Erotuomarikerho oli ensimmäisen kerran yhteydessä
liikuntavirastoon helmikuussa 2007, hakiessaan turnaukselle vapaata
viikonloppua. Ensisijainen vaihtoehtomme (3.8 - 5.8.07), siirtyi
seuraavalle viikonlopulle 10.8. - 12.8.07, koska kuulimme että OLS oli
varannut aikaisemman viikonlopun omaan junioriturnaukseensa. Tämän
jälkeen yhdessä liikuntaviraston kanssa sovimme, että aiemman pelkän
nurmiturnauksen sijaan pelaamme osan otteluista tekonurmella, jolloin
käytössämme olisi ollut 4 nurmikenttää tehtaan puoleisessa päädyssä ja
kaksi Heinäpään tekonurmelle tehtyä kenttää Heinäpään tekonurmella.
Myönnyimme tähän ratkaisuun, koska luonnollisesti ymmärrämme, että iso
turnaus rasittaa muutenkin kovalla käytöllä olevaa Heinäpään nurmea.
Tämän ratkaisun puitteissa lähdimme markkinoimaan turnausta joukkueille.
Heinäkuun aikana Oulun kaupungin liikuntavirasto viestitti kuitenkin,
että tämäkään ratkaisu ei riitä. He halusivat siirtää kaikki perjantain
ja lauantain ottetulut tekonurmille ympäri Oulua. Käymämme neuvottelut
eivät edenneet ja koska noin 1000 harrastejalkapalloilijan kohokohta,
yhdessä koettu ja pelattu hyvähenkinen turnaus oheistoimintoineen
hajoaisi ympäri Oulua, ei OEK:lla ollut muuta mahdollisuutta kuin perua
turnaus.

Olemme aiempina vuosina pelanneet pääosin varsinaisten peli- ja
harjoituskenttien ulkopuolella ja sama ratkaisu olisi meitä tyydyttänyt
nytkin. Vaikka olemme niistä maksaneet täyden kenttävuokran, emme ole
valittaneet kentän kunnosta suhteessa täydellä hoidolla olleisiin
kenttäalueisiin. Mielestämme kenttäalueet eivät ole aimpina vuosina
kärsineet niin paljon, että niiden käyttö loppukaudesta olisi mitenkään
estynyt.

Olemme luonnollisesti pettyineitä saamaamme päätökseen. Valitettavasti
joudumme näin ollen perumaan koko turnauksen. Resurssimme eivät riitä
turnauksen hajauttamiseen useammalle kentälle. Koska alkusarjat olisivat
osittain päättyneet vasta sunnuntaiaamuna, olisi otteluohjelman järkevä
ja toimiva laatiminen sekä jatkoon päässeiden varmistaminen seuraavaan
ottelupaikkaan erittäin vaikeaa. Myös koko turnauksen idea yhdessä
kokoontumisesta ja suurella joukolla pelaamisesta vesittyy, jos emme
pysty olemaan yhteisellä alueella.

Oulun Erotuomarikerho pahoittelee joukkueille aiheutuvaa vaivaa ja on
ennen kaikkea pahoillaan, että tänä vuonna turnausta ei pystytä
järjestämään. Ennen kaikkea tympeintä niin järjestäjien, kuin varmasti
joukkueidenkin puolelta on, että peruminen joudutaan tekemään näin
myöhään. Oulun Erotuomarikerho haluaa vielä korostaa, että se omalta
puoleltaan on mielestään tullut niin paljon vastaan, kuin turnauksen
onnistumisen kannalta olisi ollut järkevää. Liikuntaviraston asettamien
ehtojen puitteissa ei kuitenkaan toimivaa ja SM-Puulaaki turnauksen
ideaa kantavaa turnausta pystytä meidän resursseillamme järjestämään.

Joukkueet,jotka ovat maksaneet ilmoittutumismaksun, ottakaa yhteys
sm-palautus@oulunerotuomarikerho.net ja muistakaa jälleen mainita
joukkueen, maksajan nimi sekä mihin palautus suoritetaan tilinro!

OEK johtokunta 31.7.2007


Herättänee tunteita? Sori vaan jos tästä on jo topiikki jossain...
LeeDixon

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 31.07.2007 klo 18:27:25

http://www.ouka.fi/liikunta/lautak.html

Sinne vaan palautetta kendomies Viheriävaaralle.
Kolomen Kopeekan Keegan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO, IVFC, MTK Hungária ja Ikitaistelija TARE.


Vastaus #2 : 31.07.2007 klo 20:23:52

En melkein voi uskoa lukemaani. Uskomatonta pupellusta kaupungilta. Juuri kun tässä alkoi löytyä uskoa siihen, että futishommat hoidetaan vihdoinkin kunnolla Oulussa.

Häränkullin kokoinen  :keskari:
Bebbe Bergomi

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 31.07.2007 klo 23:04:19

Voi v.tun v.ttu  :keskari: :keskari: :keskari:
Gunner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nuolen pääkirjoitusta


Vastaus #4 : 01.08.2007 klo 09:15:41

 :keskari: :keskari: :keskari:
Rhintintin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO, Huuhkajat, San Lorenzo


Vastaus #5 : 01.08.2007 klo 13:09:12

"Saamamme peruste pääasiassa tekonurmikenttäpäätökseen on kenttien
kärsiminen."

Kas kummaa, Kaleva uutisoi verkkosivuillaan 18.-19. elokuuta järjestettävästä Rockfutis SM-turnauksesta, joka pelataan niin ikään Heinäpään nurmikentillä, n. 800 pelaajan voimin. http://www.kaleva.fi/plus/juttu671398_page0.htm

Rockfutiksen tuoma positiivinen julkisuus kaiketi korvaa "kenttien kärsimisen".  :keskari:
« Viimeksi muokattu: 01.08.2007 klo 13:10:48 kirjoittanut Rhintintin »
PulloKiinni

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 01.08.2007 klo 14:39:43

Laitetaan nämä nyt tännekkin:

Avoin kirje puulaakijalkapallon puolesta

Hyvät päättäjät.
 
Oulun kaupunki (tai jotkut sen toimihenkilöt) on suuressa viisaudessaan päättänyt olla myöntämättä Oulun Erotuomarikerholle lupaa käyttää Heinäpään nurmikenttiä tai sen ns. lievelaueita perinteisen puulaakiturnauksen järjestämiseksi. Kattavampi selostus asiasta löytyy täältä: http://www.oulunerotuomarikerho.net/.
 
Lähestynkin teitä sen vuoksi, että en näe minkäänlaista järkeä Oulun kaupungin liikuntaviraston esittämissä perusteissa olla vuokraamatta kenttiä siihen tarkoitukseen, mihin ne on suunniteltu, eli jalkapallon pelaamiseen. Turnaus on järjestetty kolme kertaa aiemminkin (sekä niitä edeltävinä vuosina, ainakin n. kymmenen vuoden ajan, ei tosin tässä mittakaavassa) ilman "huomattavaa kenttien kulumista" johon liikuntavirasto vetoaa. Ns. lievealueita ei edes käytetä harjoittelu- tai ottelutapahtumissa. Mikä on siis todellinen syy?
 
Lähes jokaiseen turnaukseen viimeisen kymmenen vuoden aikana osallistuneena, voin kertoa, että se tuo (eikä pelkästään tämä turnaus, vaan kaikki puulaakiturnaukset / pelit Oulussa ja Suomessa) sellaisia ihmisiä lajin pariin, jotka eivät ole palloon koskaan koskeneetkaan, sekä myös sellaisia jotka jostakin syystä ovat jalkapallon pelaamisen lopettaneet. Haluaako Oulun kaupunki todellakin lähettää sellaisen viestin, että sitä ei kiinnosta tavallisen kuntoilijan / pelaajan hyvinvointi?
 
Jos joku tässä kaupungissa yrittää järjestää liikunnallista tekemistä kaupunkilaisille, eikö sitä pitäisi kaikin keinon tukea, eikä lyödä kapuloita rattaisiin? Jo pelkät säästöt terveydenhuollossa korvaavat varmasti yhden kentän ylläpito / korjauskustannukset? Puhumattakaan siitä, että suurinosa osallistujista on äyrinsä kaupungille maksanut, joten eikö kaupungin viheraluetta edes kerran kesässä saisi käyttää?
 
Huolestuttavan samankaltaisia uutisia kantautui n. kuukausi sitten Helsingistä, jossa puulaakiturnauksen järjestäjille ei myönnetty lupaa käyttää Finnar Stadiumia, vaikka heillä sopimus sen käytöstä jo olikin. Turnaus järjestettiin, mutta koska se oli kertaalleen jo peruttu, osallistujamäärä jäi vähäisemmäksi kuin ennen peruuttamista.
 
Toivoisin vastauksia kysymyksiin, sekä selvitystä siitä, että onko Oulun kaupungin kanta todellakin olla vuokraamatta kenttiä.
 
Terveisin,
 
XXXXX XXXXXXXX
Harrastepalloilija

---------------------------------------------

Sain tähän vastauksen ja tein lisäkysymyksiä sen vastauksen perusteella, joten katsellaan. Julkaisen ne täällä jos lakimies antaa luvan  :D

Tynamo

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 01.08.2007 klo 16:21:57

Voi helevetin perkele!!!  Päättäjille :keskari: :keskari: :keskari:

linko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjalutuuri


Vastaus #8 : 01.08.2007 klo 20:20:26

Voi v*ttu mitä pupellusta :keskari: :keskari: :keskari: :k eskari: :k eskari: :k eskari: :k eskari: :k eskari:
MuleFukker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: OTP - hiero sitä munalla.


Vastaus #9 : 01.08.2007 klo 20:47:31

No niin, keskaria on näytetty oikein urakalla - mitäpähän ajattelitte tehdä asialle, siis oikeasti? Triplen HKI:n turnaukselle löytyi tilat julkisen painostuksen edessä (puolella osallistujista tosin) ja Palis-Cup:kin järjestetään sittenkin - miten asiat järjestyy Oulussa?

PulloKiinni ja A-wenger, joko vallankumous on järjestetty?
Fin_Gooner

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 01.08.2007 klo 20:50:53

Mailia lähti viheriäkyrvälle. Rupesi sen verran vituttamaan  >:(.
Rhintintin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO, Huuhkajat, San Lorenzo


Vastaus #11 : 01.08.2007 klo 21:33:23

No niin, keskaria on näytetty oikein urakalla - mitäpähän ajattelitte tehdä asialle, siis oikeasti? Triplen HKI:n turnaukselle löytyi tilat julkisen painostuksen edessä (puolella osallistujista tosin) ja Palis-Cup:kin järjestetään sittenkin - miten asiat järjestyy Oulussa?

PulloKiinni ja A-wenger, joko vallankumous on järjestetty?

Olisikohan adressi liian lepsu, jotain radikaalimpaa kenelläkään mielessä?
Rhintintin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO, Huuhkajat, San Lorenzo


Vastaus #12 : 01.08.2007 klo 21:39:34

Kyllä täytyy tältäkin suunnalta näyttää Kendovaaralle ja muille homoille suuri :keskari:

Hmm.. kenties suuri keskisormikulkue Heinäpäästä kaupungintalolle, kuten aikoinaan järjestettiin oululaisen junnufutiksen ja harjoitushallin puolesta, tosin ilman niitä keskisormia.
PulloKiinni

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 01.08.2007 klo 22:35:59

Jooh... nyt alkaa hahmottumaan: kukaan ei ota mitään kantaa ja käskee kysyä Mäenkoskelta. Siltä mieheltä on kysytty (kuuleman mukaan) jo 5 kk, eikä selviä vastauksia ole saatu. Enkä saanut minäkään.

Mäenkoski viittaa vastauksessaan kenttien kuntoon. Kävin tänään iltapäivästä katsomassa kenttien kunnon, enkä ole koskaan niitä nähyt noin hyvässä kunnossa, ja siellä on aikoinaan tullut vietettyä aika monta tuntia -> Mäenkoski puhuu omiaan. Miksi? Sitä en tiedä.

Sama pätee ns. lievealueeseen tehtaan päädyssä, se on aivan erinomaisessa kunnossa alueeksi "jota ei pidetä kunnossa" ja sinne mahtuisi helposti 3 -4 kenttää ja 2 tekonurmelle ja ongelma olisi ratkaistu, jos kaivuutöitä siirrettäisiin viikolla.

Alla sähköposti jonka lähetin Henry Vihervaaralle, vastauksiakin sain, mutta ne noudattivat melko täsmällisesti Mäenkosken jorinoita (juniorit räjähtää, jos niiden pitää pelata tekarilla jne.), mutta esim Rock Futiksen osalta vastaus oli: en tiedä.  >:(

-----------------------------------------
Hei.
Kuulin haastattelusi Radio Megasta sekä luettuani Raimo Mäenkosken vastaukseen kysymykseeni koskien kenttävuokrausta, tulin siihen tulokseen, että molemmista löytyvät samat asiat ja haluaisinkin vastauksen muutamaan kysymykseen. Alla lainaus Mäenkosken vastauksesta.

-------- lainaus alkaa -------------

Hei ! Oek:n ns. lievealue kentät eivät mahdu lievealueelle ainakaan kokonaan , lisäksi 5-6 kentän päädyssä alkaa viikolla 32 kaivuutyöt uuden heittoalueen rakennus töiden myötä joten ko.alue on pois käytöstä (tarkoittaa ,että puulaaki olisi jouduttu pelaamaan virallisilla kentillä ainakin osittain).

Sateisen heinäkuun myötä kentät ovat jo nyt puhki keskialueiltaan , saati jos kentällä pelataan lukuisia otteluita (Oek:n turnauksessa n.227 ottelua).

Oulussa on sikäli hankala tilanne nurmikenttien suhteen , että edes kaikki urheiluseurojen joukkueet eivät pääse nurmikentälle koko kesän aikana mm. 4-5 divisioonan joukkueet .
Oulussa on 12 suhteellisen hyväkuntoista kenttää joilla pelataan niin piirisarjan kuin liitonsarjan pelit , jos 1-2 kenttää näistä joudutaan sulkemaan huonon kunnon vuoksi niin se tarkoittaa ,että n.15-20  juniorijoukkuetta joutuu harjoittelemaan ja pelaamaan loppusarjan pelit tekonurmella .
Tekonurmikentät kestävät kulutusta aivan eri tavalla kuin nurmikentät , pelaahan mm. Ac Oulukin kotipelinsä tekonurmikentällä .
Oulun Erotuomarikerholle on ilmoitettu ko.asiasta ensimmäisen kerran 12.3.2007 , toukokuussa, kesäkuussa ja 26.7 ja ilmoitettu,että alkusarjan pelit pelattaisiin tekonurmikentillä ja välierät ja finaali nurmikentillä , 31.7 Oulun Erotuomarikerhosta tuli ensimmäinen yhteydenotto sitten 12.3 jälkeen ja Oek ilmoitti ,että he peruvat turnauksen.

Nurmikentille on olemassa käyttötunti suositukset joka on 20 tuntia/viikko , normaali harjoitusvuoro viikolla tämä suositus ylitetään roimasti ja lisäksi ottelut ja pelit joten yleensä ihanneolosuhteissa kentät saattaa kestää jopa sarjakauden loppuun . 
Mitä tulee kuntalaisten jalkapallon harrastus mahdollisuuksiin mm. Castrenin tekonurmikentällä on ollut muutamia yksittäisiä tapahtumia mm.polttariporukoille , puulakiporukoille jne .

Raimo Mäenkoski
Puh. 044-7038013
mail: raimo.maenkoski@ouka.fi

 ---------- lainaus loppuu ------------

Vastauksessa on seuraavanlaisia epäkohtia:

1) Miksi kaivuutyöt aloitetaan keskellä kesää ja juuri silloin kun kenttälle olisi varaus. Eikö kaikkien osapuolien (niiden junioreiden ja sarjapelaajien myös, joiden osalta kannetaan niin suurta huolta) etu olisi se, että huolto / kaivuutyöt tehtäsiin kauden jälkeen syys / lokakuussa, että saataisiin maksimaalinen hyöty kentistä tälle kesälle?

2) Lukuisat ottelut: On totta, että turnauksessa pelattaisiin paljon pelejä, mutta Mäenkoski yrittää tässä määrällä esittää, että kenttä kuluisi kohtuuttomasti. Totuus on se, että normaalin harjoitusvuoron tai pelin (1,5 h) aikana keretään pelata melkein neljä puulaakiottelua (yhden ottelun kesto 25 min.). Tästäkin määrästä käsitykseni mukaan osa pelattaisiin tekonurmella (2 kenttää viime vuonna), joten kyse on oikeastaan YHDEN tai puolikkaan nurmikentän vuokrasta.

3) 4. ja 5. divisioonan ottelut on aina pelattu tekonurmilla viime vuosina, eikä se asia liity tähän asiaan mitenkään.

4) Mäenkoski viittaa kenttien ”mahdolliseen sulkemiseen”. Viime vuoden perusteella yhtään kenttää ei tarvinnut sulkea. Tänä vuonna on sama määrä joukkueita mukana. Myöskin viittaukseen, että AC Oulu pelaa ottelunsa tekonurmella, ei kuulu tähän asiaan mitenkään. Jos ollaan huolissaan junioripeleistä, niin jos tekonurmi kelpaa liigajoukkueelle, niin miksi juniorit eivät voi sitä käyttää tarvittaessa?

5) En voi ottaa mitään kantaa OEK:n ja Liikuntaviraston välisiin neuvotteluihin, koska en kuulu kumpaankaan organisaatioon, fakta on kuitenkin se, että jos tapahtuma hajautettaan ympäri kaupunkia, niin mitään tapahtumaa ei enää sen jälkeen ole.

6) Miksi Rock-futiksen SM-kisat pelataan Heinäpäässä ja nurmella, eikä niitä hajauteta ympäri Oulua tekonurmille? Näinhän tehdään junioriturnauksissakin, omien sanojenne mukaan?

Jostakin syystä liikuntavirastolla ei ole minkäänlaista yhteystyöhalukkuutta asiassa, joka olisi voitu hoitaa kivuttomasti maalasjärkeä hyväksikäyttäen jo aikoja sitten. Sen verran itse pelanneena, ja Heinäpäässä harjoitelleena voin kertoa, että Mäenkosken ensimmäisessä lauseessa mainittu ”ei mahdu kokonaan lievealuille” pitää teknisesti paikkansa, mutta käytännössä tarkoittaa sitä, että harjoituskentästä ei tarvitsi lohkaista suurtakaan osaa ja ongelma olisi hoidettu (OEK on jopa sitoutunut maksamaan täydet kenttävuokrat vaikka onkin kyse lievealueista). Samalla täytyy ihmetellä tätä kaivuutoiden aloittamisajankohtaa, jos viitataan siihen, että kenttiä on muutenkin vähän käytössä.

Haluasin kuulla liikuntaviraston ”meriselitykset” näiden argumenttien jälkeen. Parasta tietenkin olisi, että asiassa saataisiin jonkilainen sopuratkaisu aikaiseksi.

----------------------------------------------------------

Olen tullut siihen johtopäätökseen, että jotakin on tehtävä, ts. julkinen mielenilmaus (rauhanomainen). Tähän tarvitaan muitakin puulaakiporukoita pienellä panoksella, ei rahallinen, vaan suostumuksellinen. Auttaa saa toki muutenkin jos haluaa.

Lisää infoa huomenna.

Edit: P.S Näin Mamadoun ja Titin Heinäpäässä katsomassa Outa - Fc Opa -peliä. Titi lupas tuoda 3 pojoa turusta (!HUOM! pienellä !HUOM!) sunnuntaina.  8)
« Viimeksi muokattu: 01.08.2007 klo 22:39:02 kirjoittanut PulloKiinni »
LeeDixon

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 01.08.2007 klo 22:46:39

Itse sain Kendovaaralta vastauksen jossa asiaa pyydettiin kysymään Matti Rautiolta. Aika lahjakkaasti vastuuta siirrellään ihmiseltä toiselle.
PulloKiinni

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 01.08.2007 klo 23:03:16

Itse sain Kendovaaralta vastauksen jossa asiaa pyydettiin kysymään Matti Rautiolta. Aika lahjakkaasti vastuuta siirrellään ihmiseltä toiselle.

Joo, sen ne osaa. Vastuuta siirrellään niin kauan, että on myöhäistä tehdä enää mitään. Kuka tämä Rautio on?
Rhintintin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO, Huuhkajat, San Lorenzo


Vastaus #16 : 02.08.2007 klo 12:40:46

Aiheesta myös Jalkapallokulttuurin puolella, jossa suunnitellaan mielenilmausta perjantaiksi, älä siis tyydy näyttämään keskisormea virtuaalisesti, näytä sitä liikuntavirastolle livenä. http://futisforum2.org/index.php?topic=31342.0

KendoVaara

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 03.08.2007 klo 10:17:01

Kapinakenraalilta tuli käsky laittaa nettiaddressi pystyyn:
http://www.adressit.com/oulun-sm-puulaaki

Ja ei kun allekirjoittamaan.. Ylos
PulloKiinni

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 03.08.2007 klo 10:51:53

Mielenilmaus alustavasti seitsemän maissa kauppatorilla. Kootaan kivistä hautakumpu jonka päälle laitetaan puinen risti. Ristiin naulitaan futisvarusteista "pelaaja", tämän jälkeen vietetään hiljainen hetki. Hiljaisen hetken ja valokuvauksen jälkeen yleisö on tervetullut koristelemaan patsasta pelivarusteilla, seppeleillä ym. Kaikki Mukaan!

Kaik yhdes koos!
fisutus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACO


Vastaus #19 : 21.03.2008 klo 15:42:46

Järjestetäänköhän tämä tänä vuonna?
_rok

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves


Vastaus #20 : 21.03.2008 klo 17:40:18

fururheilu.com ikaalisiin mahtuu vielä mukaan!!!!  Tuoppi Tuoppi Tuoppi
jaanu$

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tiiseli since 4eva


Vastaus #21 : 28.03.2008 klo 13:55:14

fururheilu.com ikaalisiin mahtuu vielä mukaan!!!!  Tuoppi Tuoppi

mukana, ja allaoleva lausunto muistetaan, mikäli tiemme turneekaaviossa kohtaavat...  ;)

Lainaus käyttäjältä: _rok
Jaanu$ o iha pusi
--manu--

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 29.03.2008 klo 11:15:03

Puulaaki ain't dead.. http://www.puulaaki.info/
 ;)
Baboo80

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Oulu & PEPE ON JUMALA!


Vastaus #23 : 28.04.2008 klo 19:46:58

Niin onko kellään tietoa järjestetääkö OEK sm-puulaaki turneeta tänä vuonna?
kangoo

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 30.04.2008 klo 12:34:36

Ei..

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa