Maapisteet-topikki

[13ergkamp]

Ei tässä maajoukkueenkan taso ole noussut. Lähinnä kyse on itseluottamuksesta ratkaista pelejä "under dog" asemasta.

Kyllä tässä nyt on ollut huonoa kolikonheittoakin...

[amuji]

Noh.. Loppupeleissä hävittiin niille joille piti.

[Kosmoksen Härkä]

Kivikova Islanti, missä kaikki on tehty oikein, on lyöty!
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

Wales mennee tuosta vielä heittämällä ohi ja sitten saakin jännittää, meneekö vielä joku ja jos päätyy sijalle 52. niin menettää yhden €-paikan kaudelle 22/23.

e. no, eipä siellä oikein ole enää uhkaajia muita kuin Montenegro - jospa tämä pari arvottaisiin vastakkain seuraavalla kierroksella.
ee. ... toki kun Virolla on yksi matsi handussa (siirretty matsi), niin onhan tuossa vielä ihan realistiset saumat ohitukseen.

[Röytän Karhu]

Färsaarilla kasassa tällä hetkellä 1.875, kun ovat päässeet jauhamaan karsintakierroksia vähän enemmän ja korona auttoi vielä sopivasti. Suomi on edellisen kerran tuon verran tai enemmän kerännyt Klubin EL-kaudella, 2.4. Ei kyllä ole kovin realistisesti sieltä takaa tulossa ohi, otin vain vertailuna kun kv-puolen ketjussa tästä oli aiemmin puhetta.

[Puupiä]

Joka vuosi sama juttu. Jotenkin kuvittelin maajoukkueen menestyksen muuttavan tämän

Maajoukkueen avauksessa ei juuri Veikkausliigapelaajia näy, joten ei ole ihme, että taso ei ole noussut. Jos kotimaisesta liigasta noustaan maajoukkueen avaukseen ”tosipeleissä” (ei siis talvihöntsissä), niin silloin voisi kuvitella tason liigassakin nousseen. Toinen vaihtoehto on majun tason roima lasku.

[RealFootball]

Ropisoo?

[Työmaa]

Mitenkäs, onko sillä merkitystä näihin voittaako pelaamalla vai rankkareilla?

[Micky Lee]

Mitenkäs, onko sillä merkitystä näihin voittaako pelaamalla vai rankkareilla?

For these single-leg matches the calculation of coefficients are adapted as follows:
- 3 points for a win in regular time or extra time (1.5 points for qualifying and play-off matches),
- 2 points for a draw in extra time (1 point for qualifying and play-off matches),
- 1 point for a defeat in regular time or extra time (0.5 points for qualifying and play-off matches).

Suomi tipahti KuPSin jatkoonmenosta huolimatta yhden sijan rankingissa sijalle 45/55.

[Kosmoksen Härkä]

Aika karmivalta näyttää tuo ensi €-kausi, kun Suomelta tippuu iso maapistepotti pois. Katastrofikaudella (~0,500 toteutui 13/14) on ihan aito mahdollisuus valahtaa tuonne sijalle 51 tai 52, mikä tietäisi yhden €uropaikan menetystä kaudelle 23/24.

Nämä nyt käytetyt preliminäärikierrokset ovat luoneet 'epäluonnollista' volatiliteettia 'rupusakkiosastolle', jotka ovat saaneet kaavittua rutkasti pisteitä. Toisaalta taas joku kivikova Islanti on tullut jäätävästi alas ( ... ja menettää yhden €-paikan kaudelle 22/23).

En nyt tiedä, onko tuota ensi kauden access listiä jo vahvistettu, mutta kriittinen raja kulkee ilmeisesti sijan 50 ja 51 välillä.
preliminary access list 21/22 (pdf)

e. Varmuudella taakse jäävät ainoastaan Viro, Andorra ja San Marino. Vaikka todennäköisyys 'katastrofille' on pieni, ei se ole mitätön. Klubikin joutunee lähtemään mestarina(?) sijoittamattomien puolelta skabaan (tämä asia taitaa olla aika selvä ilman tarkistulaskentaakin - oletan).

[svedu]

Aika karmivalta näyttää tuo ensi €-kausi, kun Suomelta tippuu iso maapistepotti pois.

Jos KuPS ei hanki lisäpisteitä niin ainakin Kosovo, Malta ja Färsaaret menevät varmuudella ohi. Irlanti kai ainoa joka voi ylempää pudota Suomen pisteisiin (tasoihin, jos ei kumpikaan maa saa lisäpiteitä)?
Mutta turha huoli, KuPS menee tästä vielä helposti lohkovaiheeseen.

[--are--]

For these single-leg matches the calculation of coefficients are adapted as follows:
- 3 points for a win in regular time or extra time (1.5 points for qualifying and play-off matches),
- 2 points for a draw in extra time (1 point for qualifying and play-off matches),
- 1 point for a defeat in regular time or extra time (0.5 points for qualifying and play-off matches).

Suomi tipahti KuPSin jatkoonmenosta huolimatta yhden sijan rankingissa sijalle 45/55.

Koodia:

Cup	                       qW	qD	qL	#W	#D	#L	Bonus	Points	Average
47	dn
Finland	4 teams
 	                        0	2	3	0	0	0	0	3.5	0.875
123	KuPS Kuopio	EL	0	1	1	0	0	0	0	1.5	not out
131	Ilves Tampere	EL	0	1	0	0	0	0	0	1.0	 
143	Inter Turku	EL	0	0	1	0	0	0	0	0.5	 
143	Honka Espoo	EL	0	0	1	0	0	0	0	0.5	

Onpa muuten typerää, että KuPSin rankkarivoitosta ja Ilveksen rankkarihäviöstä saa saman verran pisteitä. No toki, jatkoonmenon ansiosta sieltä on tulossa ainakin se 0,5 pojoa lisää.

Vaikka todennäköisyys 'katastrofille' on pieni, ei se ole mitätön. Klubikin joutunee lähtemään mestarina(?) sijoittamattomien puolelta skabaan (tämä asia taitaa olla aika selvä ilman tarkistulaskentaakin - oletan).

HJK:n ensi kauden pisteet 5,500 olisivat riittäneet tänä vuonna sijoitetuksi CL:n ensimmäisellä kiekalla ja EL:n normaalin puolen ensimmäisellä kiekalla. EL:n normaalin puolen tokalla kiekalla raja oli 5,575, eli ei olisi ihan riittänyt. EL:n mestareiden puolella taas HJK:n pisteet olisivat riittäneet sijoitetuksi toisellakin kierroksella, joka ei tietysti ole saavutus, kun vain kolme joukkuetta jäi sijoittamattomaksi. KuPS taas olisi ensi kauden pisteillään 4,500 ollut sijoitettu EL:n normaalin puolen ekalla kierroksella, CL:n ensimmäisellä kierroksella olisi jääty 4,750 rajasta hieman. KuPS toki voi vielä kasvattaa pistepottiaan. Summa summarum, ei sieltä ihan tarvitse kaikkien sijoittamattomana lähteä, kävi sitten kotimaan mestaruustaistossa miten tahansa.

E: paitsi hetkonen, alkaakos se kolmas UEFAn kilpailu ensi kaudella? Sitten kyllä kaikkien näiden vanhojen rajojen töllöttäminen on turhaa, kun nuo seedaukset ja polut menevät uusiksi.

[Demian]

E: paitsi hetkonen, alkaakos se kolmas UEFAn kilpailu ensi kaudella? Sitten kyllä kaikkien näiden vanhojen rajojen töllöttäminen on turhaa, kun nuo seedaukset ja polut menevät uusiksi.

Alkaa, ja siitä syystä ainakin Klubissa tämän vuoden mestaruutta pidetään tavallistakin tärkeämpänä tavoitteena.

[Kosmoksen Härkä]

Tsämppärin osalta systeemi ennallaan ja voisi olettaa, että raja nousee tästä kaudesta paljon (uusi pistesysteemi käytössä jo muutaman vuoden ja tänä vuonna poikkeuksellisen paljon yllätysmestareita). Konferenssiliigan osalta vaikea sanoa rajoista mitään vielä.

Nopeasti tsekkasin tilannetta tsämppärin sijoitettujen osalta. 17 paikkaa jaossa sijoitetuksi ja Klubin (5,500), ja täten myös KuPSin, edelle menevät

16    maan mestarit (lähes varmasti)
12    50/50-maata (ehkä puolet näistä toteutuu),

joten Klubi olisi jossain näiden jälkeen sijalla 20+. En siis hirveästi laita odotuksia sen varaan, että yllätysmestareita tulisi 'tämän kautiseen tapaan'.

e. Pallokerhossa oli Oivio oikein 'tarkistanut pistelaskusysteemit' joukkuepisteille. Harmittavasti oli vain ymmärtänyt asian aivan väärin ja laskenut maapisteitä - toki oli saanut tsägällä saman joukkuepistemäärän (2,00), minkä KuPS on nyt tienannut edetessään 3. kierrokselle. On nämä niin hankalia ...

[Puupiä]

Oivio

[Tiksa]

EL:n mestareiden puolella taas HJK:n pisteet olisivat riittäneet sijoitetuksi toisellakin kierroksella, joka ei tietysti ole saavutus, kun vain kolme joukkuetta jäi sijoittamattomaksi.

EL:n (ja Konferenssiliigan?) mestaripolun sijoitettuna oleminen tulee sen perusteella millä kierroksella tippui CL:stä (EL:stä), ei joukkuepisteiden.

[--are--]

EL:n (ja Konferenssiliigan?) mestaripolun sijoitettuna oleminen tulee sen perusteella millä kierroksella tippui CL:stä (EL:stä), ei joukkuepisteiden.

Jees, kiitos selvennyksestä, tuo selittäkin sen oudon 17 sijoitettua/3 sijoittamatonta jaottelun.

[Jalitsumies]

Tänä vuonnahan KuPSilla on mahdollisuus tehdä maapisteiden isojako, jos menee Eurooppa-liigaan ja voittaa mestaruuden. Tällä hetkellä on pitkä matka molempiin saavutuksiin, mutta jalkapallossa kaikki on mahdollista

[svedu]

Tänä vuonnahan KuPSilla on mahdollisuus tehdä maapisteiden isojako, jos menee Eurooppa-liigaan ja voittaa mestaruuden. Tällä hetkellä on pitkä matka molempiin saavutuksiin, mutta jalkapallossa kaikki on mahdollista

Kuka jaksaa laskea: kuinka paljon maapisteitä tulee jos KuPS menee loppukauden läpi ilman pistemenetyksiä?
Noustaanko Bulgarian ohi, vai jopa Norjan?

[--are--]

E: väärää informaatiota, poistetaan niin ei sotke ketään

[parkthebus]

Katastrofikaudella (~0,500 toteutui 13/14) on ihan aito mahdollisuus valahtaa tuonne sijalle 51 tai 52, mikä tietäisi yhden €uropaikan menetystä kaudelle 23/24.

Onko tämä uhka nyt siis vältetty eilisen jälkeen, vaikka ensi kaudella toteutuisikin "katastrofi"? Toki ensi kaudella voi hyvinkin olla tilanne, että kaksi suomalaista jengiä lähtee sijoitettuna liikkeelle, mistä olisi kyllä iso apu pisteiden keräämiseen, joten en halua uskoa tuon katastrofin todennäköisyyteen.

[Tiksa]

Onko tämä uhka nyt siis vältetty eilisen jälkeen, vaikka ensi kaudella toteutuisikin "katastrofi"? Toki ensi kaudella voi hyvinkin olla tilanne, että kaksi suomalaista jengiä lähtee sijoitettuna liikkeelle, mistä olisi kyllä iso apu pisteiden keräämiseen, joten en halua uskoa tuon katastrofin todennäköisyyteen.

Tällä hetkellä sijalla 45 ja korkeintaan kaksi (Färsaaret ja Viro) voi tulla ohi.
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

En tiedä muuttuuko kaavio paljonkin ensi vuodeksi, mutta tänä vuonna sijalta 48 jouduttiin esikarsintaan.
https://kassiesa.net/uefa/AccessList2020.html

[Nade]

Onko tämä uhka nyt siis vältetty eilisen jälkeen, vaikka ensi kaudella toteutuisikin "katastrofi"? Toki ensi kaudella voi hyvinkin olla tilanne, että kaksi suomalaista jengiä lähtee sijoitettuna liikkeelle, mistä olisi kyllä iso apu pisteiden keräämiseen, joten en halua uskoa tuon katastrofin todennäköisyyteen.

Sen verran vältettiin jo viime kierroksen jälkeen, ettei Suomi voi tippua kuin pahimmillaan sijalle 49. (Tällä hetkellä 47.), kun alapuolella olevista maista ei ole enää joukkueita mukana ja täten ei voi tiputtaa Suomea alemmas. Joten neljä europaikkaa kaudelle 22-23 on varmistettu.

Jos ensi kaudella tapahtuisi täydellinen floppi ja tulisi 0 pistettä niin Suomi voisi olla maksimissaan 47. Lisäksi suurella todenäköisyydellä Suomen ohi tulisi Irlanti ja mahdollisesti myös Gibraltar, Montenegro, Wales ja Islanti. Joten pahimmissa kauhuskenaarioissa ensi kaudella tuonne tipppuminen on mahdollista, joka siis tarkottaisi europaikan menetystä kaudelle 2023-24. Mutta tämä vaatisi jo sen tason pupelluksen etten usko edes suomalaisten pystyvän siihen

Tällä hetkellä sijalla 45 ja korkeintaan kaksi (Färsaaret ja Viro) voi tulla ohi.
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

En tiedä muuttuuko kaavio paljonkin ensi vuodeksi, mutta tänä vuonna sijalta 48 jouduttiin esikarsintaan.
https://kassiesa.net/uefa/AccessList2020.html

https://kassiesa.net/uefa/files/2021-24-uefa-access-list.pdf
Muuttuu uuden Conference Leaguen myötä. Sijalla 50. saa vielä neljä joukkuetta mukaan europeleihin. CL:n puolella sijalta 52. vasta joutuu esikarsintaa.

[42Wolves]

Kosovo tuolta tulee kohta ohi näköjään.

[Röytän Karhu]

Loppupisteet tältä kaudelta yhteensä 5.5 ja keskiarvona 1.375, jolla oltiin tasoissa Moldovan, Armenian, Latvian ja Viron kanssa sijoilla 45-49. Kuusi maata sentään jäi jälkeen. Aina hyvä vertailukohta Färsaaret raapi 11 pinnaa, ka. 2.750.

[Kosmoksen Härkä]

Jos ensi kaudella tapahtuisi täydellinen floppi ja tulisi 0 pistettä niin Suomi voisi olla maksimissaan 47. Lisäksi suurella todenäköisyydellä Suomen ohi tulisi Irlanti ja mahdollisesti myös Gibraltar, Montenegro, Wales ja Islanti.

Suomi on 48. lähdettäessä ensi kauteen, kun sieltä pudotetaan vanhenevat pojot pois. Suomen viime aikojen alhaisin pistemäärä on ollut 0,500 ja tätä on ehkä hyvä käyttää jonkinlaisena referenssinä. Takana vaanivat Gibraltar vajaan pisteen päässä ja Montenegro pisteen päässä. On hyvä muistaa, että tasapisteissä viimeisin kausi ratkaisee. Gibraltar on vedellyt maksimit tänä vuonna 1,666 ja kerran aikaisemmin 1,500. Pitää myös muistaa, että näissä on käytetty jakajana kolmea jengiä - ensi kaudelle tulee neljäs, mikä yleensä vaikeuttaa pisteiden keruuta. Montenegrokin on aikaisemmin, toki harvoin, saalistanut 1,500 tai yli, joten voisi yltää vaikka tasapisteisiin (ja täten mennä ohi). Tällöin Suomi olisi sijalla 50.

Sitten sinne taakse jäävät lähituntumaan Wales ja Islanti. Molemmilla on vielä neljä €-jengiä. Kolmen jengin maita ovat ensi kaudella Viro, Kosovo, Färsaaret, Andorra ja San Marino. Näistä Kosovo ja Färsaaret ovat Suomen 0,500 pojolla jo tavoittamattomissa ja Andorra ja San Marino niin kaukana takana, ettei niistä tarvinne välittää. Jäljelle jäävät siis Wales, Islanti ja Viro (kolmella jengillä). Islannin aikaisemmilla (max)pisteillä ohittaminen onnistuu. Wales ei ole koskaan aikaisemmin saanut niin paljon pisteitä, että riittäisi ohittamiseen. Eikä myöskään Viro ole saanut niin paljon pisteitä (vaikka skaalattaisiin kolmelle jengille), että pystyisi ohittamaan.

Summa summarum. Epätodennäköistä, että Suomi menettäisi €-paikan, mutta ei kuitenkaan ihan mahdotonta, jos kaikilla menee totaalisen vituiksi - 0,000 pojolla kyllä jo saa todella jännätä.