FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.02.2025 klo 23:45:11 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumille SSL käyttöön maanantaina 24.2.25. Mahdollinen katko hyvin lyhyt.
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 99
 
Kirjoittaja Aihe: Maapisteet-topikki  (Luettu 528661 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1825 : 27.07.2021 klo 21:15:25

pupel.... ei näitä oikein voi verrata menneisiin vuosiin.
Miksi ei? Mikä ero on nyt aiempiin kausiin tähän asti pelatuissa otteluissa?
Nade

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #1826 : 27.07.2021 klo 21:25:17

Suomen lisäksi 14 maata aloitti karsinnat samalla joukkuemäärällä ja samoilta kierroksilta. Näistä kaikista tiistain pelien jälkeen mikään muu maa ei ole kerännyt yhtä paljoa pisteitä kuin Suomi. Jos pelkästään tämän hetkisiä pistesaldoja tuijottaa niin ihan ok suoritus omasta mielestä.

Toki maapisteitä parin karsintakierroksen pisteitä on sinänsä turha tuijottaa, kun tässä on monta muuttujaa mitkä maiden suorituksiin on vaikuttanut.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2021 klo 08:45:47 kirjoittanut Nade »
Hexadecimal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pallo maaliin lisäajan lisäajan lisäajalla


Vastaus #1827 : 27.07.2021 klo 22:13:50

Nyt kaudella 21/22 on saatu pisteitä jo 6.500/4 eli 1.625 maapistettä.

HJK 1 + 1 + 0 + 0.5
Honka 0.5 + 1 + 0.5
Kups 0 + 1 + 0.5
Inter 0.5 + 0


Tavoite: vähintään 1.750, jotta aiempi kokopotti ei tipu :)

HJK lisätty. Yksi tasuri riittää tavoitepottiin :D

Mulla oli tavotteena yli 2 lukema, saattaapi hyvinkin osua. Eiköhän HJK jo yksin hoida tarvittavat pisteet kun 4 peliä vielä varmasti jäljellä. Eikä ole poissuljettua että kaksi muutakin jatkavat vielä seuraavalle kierrokselle

MacGyver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #1828 : 27.07.2021 klo 22:46:33

Tässä vielä tuo 16/17 kausi jonka pisteet ovat nyt tähtäimessä:

SJK BATE 0 + 0,5

RoPS Shamrock 1 + 0,5
RoPS Lokomotiv 0,5 + 0

HJK Atlantas 1 + 0,5
HJK Beroe 0,5 + 1
HJK Göteborg 1 + 0

MIFK-Odd 0+0,5

= 4 x 1 + 6 x 0,5 = 7

7 / 4 = 1,75
nptuomin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu


Vastaus #1829 : 28.07.2021 klo 01:13:47

Suomen lisäksi 18 maata aloitti karsinnat samalla joukkuemäärällä ja samoilta kierroksilta. Näistä ennen tämän päivän otteluita ainoastaan kolme oli saanut enemmän pisteitä kuin Suomi (Puola, Kosovo sekä Slovenia) ja neljällä maalla on saman verran pisteitä kerättynä. Jos pelkästään tämän hetkisiä pistesaldoja tuijottaa niin ihan ok suoritus tähän mennessä.

Huomauttaisin, että vielä tällä kaudella 21-22 Kosovolta on mukana vain 1+2 joukkuetta.
Nade

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #1830 : 28.07.2021 klo 08:46:11

Huomauttaisin, että vielä tällä kaudella 21-22 Kosovolta on mukana vain 1+2 joukkuetta.
Hyvä huomio. Näköjään olin virheellisesti katsonut kassiesan sivuilta jo ensi kauden access listiä.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #1831 : 28.07.2021 klo 08:57:58

Maapisteiden arvo tulee inflatoitumaan, koska jatkossa pienten maiden jengit pääsevät useammin lohkoihin kartuttamaan pistesaaliitaan. Lisäksi uusi konferenssiliiga on tuonut helpompia aloitusvastustajia. Kolme neljästä aloitusvastustajasta oli tällä kertaa ns. "helppoja".

Jatkossa pisteitä pitäisi ottaa varmaan n. 2 vuodessa ellei enemmänkin. Aika isoja potteja on mahdollista kerätä, esim. HJK:n lohkopaikka on tilastollisesti todennäköinen ja lohkostakin voi odottaa pisteitä. Kotietu on muutenkin iso tekijä europeleissä ja tekonurmi buustaa etua entisestään.

Aika paljon Suomella on nousemisen varaa ihan vaan voittamalla ne "ketkä pitää", färsaaret, liettuat ja montenegrot.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #1832 : 28.07.2021 klo 09:51:34

Viime kauden karsintapelien yksiosaisuudet huomioitu siten että puoli pistettä on saanut häviöstäkin ja puoli pistettä enemmän tasapeleistä ja voitoista jotta painoarvo ei olisi pienempi kuin muiden kausien.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1833 : 29.07.2021 klo 20:19:08

Nyt kaudella 21/22 on saatu pisteitä jo 7.500/4 eli 1.875 maapistettä.

HJK 1 + 1 + 0 + 0.5
Kups 0 + 1 + 0.5 + 1
Honka 0.5 + 1 + 0.5 + 0
Inter 0.5 + 0


Aiempi tavoite: vähintään 1.750, jotta aiempi kokopotti ei tipu :)
Uusi tavoite, kuten topikissa on asia esitetty: 2.000

Honka ja Kups lisätty. Ja Kups nousi listan kakkoselle :)
« Viimeksi muokattu: 30.07.2021 klo 07:46:30 kirjoittanut Kausari »
JaJaJe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1998, 2014, 2021, 2022, 2023


Vastaus #1834 : 29.07.2021 klo 20:47:00

ROPISEE!!
Manfred Fandango

Paikalla Paikalla


Vastaus #1835 : 29.07.2021 klo 20:50:49

Rupesin kaivelemaan sateenvarjoa esiin, mutta riittääköhän jos tulvii...
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #1836 : 30.07.2021 klo 01:36:02

Nyt kaudella 21/22 on saatu pisteitä jo 7.000/4 eli 1.750 maapistettä.

HJK 1 + 1 + 0 + 0.5
Kups 0 + 1 + 0.5 + 0.5
Honka 0.5 + 1 + 0.5 + 0
Inter 0.5 + 0


Tavoite: vähintään 1.750, jotta aiempi kokopotti ei tipu :)
Uusi tavoite, kuten topikissa on asia esitetty: 2.000

Honka ja Kups lisätty. Ja Kups nousi listan kakkoselle :)

Jatko-ottelunkin voitosta saa yhden pisteen ja hävinnyt nolla pistettä. Jos olisi mennyt rankkareille niin silloin olisi sekä voittaja että häviäjä saanut 0.5 pistettä.

Eli Suomen pisteet ovat nyt 7.500/4 eli 1.875.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1837 : 30.07.2021 klo 07:43:41

No sekin vielä :D Tosin outo juttu, että jatko-ottelusta sekä rankkareista jaetaan lisäpisteitä.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #1838 : 30.07.2021 klo 08:11:14

No sekin vielä :D Tosin outo juttu, että jatko-ottelusta sekä rankkareista jaetaan lisäpisteitä.

No ei ne mitään lisäpisteitä ole vaan jokaisesta pelistä yksi piste jaetaan.

Jos voittaa varsinaisella ajalla tai jatko-ottelussa saa yhden pisteen.
Jos voittaa rankkareilla saa puoli pistettä.
Jos häviää rankkareilla saa puoli pistettä.
Jos häviää varsinaisella ajalla tai jatko-ottelussa saa nolla pistettä.

Huom! Tämä kaikki koskee tapauksia joissa ensimmäinen osa on päättynyt tasan.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1839 : 30.07.2021 klo 08:29:08


Huom! Tämä kaikki koskee tapauksia joissa ensimmäinen osa on päättynyt tasan.
Ei lisäpistettä, mutta joka tapauksessa varsinaisen ajan tasurista pitäisi jakaa pisteet ilman jatko-ottelua tai pilkkuja.

Hyvä huomio!
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #1840 : 30.07.2021 klo 08:30:47

Ei lisäpistettä, mutta joka tapauksessa varsinaisen ajan tasurista pitäisi jakaa pisteet ilman jatko-ottelua tai pilkkuja.

Syy?
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1841 : 30.07.2021 klo 08:37:54

Syy?
Kotijoukkue saa etua.
Maapisteissä katsotaan yksittäisiä otteluita, joukkuepisteitä annetaan jatkoonmenemisestä.
Tasapelistä tippunut osapuoli ei saa ollenkaan pisteitä, vaikka olisi pelannut tasan 180 min.
Asia ei ole mustavalkoista, mielestäni pisteet jaetaan varsinaisen ottelun jälkeen.

13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #1842 : 30.07.2021 klo 08:42:50

Tasapelistä tippunut osapuoli ei saa ollenkaan pisteitä, vaikka olisi pelannut tasan 180 min.

Saahan se puoli pistettä. Mutta joo, voisihan toi yhtä hyvin olla toisinkin.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #1843 : 30.07.2021 klo 09:03:13

Semmoisissa tapauksissa missä ensimmäinen osa ei ole päättynyt tasan mutta toisessa osassa jatko-ottelu tarvitaan ja jos sen jatko-ottelun jälkeen on tasan niin silloin kumpikin saa puoli pistettä. Siitä ensimmäisestä osasta voittaja on saanut pisteen ja hävinnyt nolla kuten normaalisti.

Kassiesasta en löytänyt tähän tarkkaa tietoa miten normaalisti kaksiosaisina pisteet jaetaan mutta viime kauden yksiosaisissa pisteet meni näin. Ja silloinhan jaettiin puoli pistettä lisää yksiosaisuuden takia.

Lainaus
For these single-leg matches the calculation of coefficients were adapted as follows:
- 3 points for a win in regular time or extra time (1.5 points for qualifying and play-off matches),
- 2 points for a draw in extra time (1 point for qualifying and play-off matches),
- 1 point for a defeat in regular time or extra time (0.5 points for qualifying and play-off matches).


Mutta periaate menisi näin että varsinaisen ajan ja jatkoajan voitto ovat saman arvoisia. Kassiesasta olen tutkinut miten pisteitä on jaettu maille eri tapauksissa niin just tällä periaatteella ne näyttäisiin jaettavan.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1844 : 30.07.2021 klo 09:06:55

Suomi muuten nousi yhden pykälän ylemmäksi sijalle 43.
Sija 35 siis auttaisi hieman suomalaisia joukkueita ja sijalla on nyt Luxemburg pisteillä 8.250. Listaan ehtii kyllä tulla vielä kauden aikana. Sijalla 35 cupin voittaja pääsee ECL-Q2 eli konffaliigan toiselle kierrokselle.

Ensi kautta ajatellen muutamalta vastustajilta tippuu kivat pisteet: P-Makedonia, Albania sekä Moldova.
« Viimeksi muokattu: 30.07.2021 klo 09:23:26 kirjoittanut Kausari »
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #1845 : 30.07.2021 klo 09:15:59

Saahan se puoli pistettä. Mutta joo, voisihan toi yhtä hyvin olla toisinkin.

Juuri näin. Ensimmäisestä osasta Vorskla ja KuPS eli Ukraina ja Suomi saivat puoli pistettä mutta toisesta osasta Suomelle piste ja Ukrainalle nolla.
Mulon

Poissa Poissa


Vastaus #1846 : 01.08.2021 klo 09:38:57

Suomi muuten nousi yhden pykälän ylemmäksi sijalle 43.
Sija 35 siis auttaisi hieman suomalaisia joukkueita ja sijalla on nyt Luxemburg pisteillä 8.250. Listaan ehtii kyllä tulla vielä kauden aikana. Sijalla 35 cupin voittaja pääsee ECL-Q2 eli konffaliigan toiselle kierrokselle.

Ensi kautta ajatellen muutamalta vastustajilta tippuu kivat pisteet: P-Makedonia, Albania sekä Moldova.

Ensin varoitus: En ole käynyt läpi virallisia dokumentteja, vaan alla oleva perustuu muutamaan internet-sivuun ja mutuun.

Itse olen ymmärtänyt asian siten, että vasta sija 29 takaisi Suomelle etua nykyiseen tilanteeseen verrattuna.
Silloin kaksi joukkuetta pääsisi suoraan konferenssiliigan toiselle karsintakierroksella. Sija 28 takaisi jo kolmen joukkueen pääsyn suoraan toiselle karsintakierrokselle.

Asia on esitetty sanallisesti:
https://kassiesa.net/uefa/index.html
Graafisesti:
https://kassiesa.net/uefa/files/2021-24-uefa-club-competitions-scheme.png
Taulukkona (mielestäni selkein esitys):
https://kassiesa.net/uefa/files/2022-23-uefa-access-list.pdf

Kuten nimimerkki Kausari on tuonut esille, niin tällä kaudella jo sijalla 35 on saanut cup-voittajan suoraan konferenssiliigan toiselle karsintakierrokselle.
Tämä johtuu ymmärtääkseni "title holdereista" tai tällä kertaa myös sen puuttumisesta.   

Asia selitetty sanallisesti (sivun yläosassa):
https://kassiesa.net/uefa/qual2021.html
Näytetty taulukossa:
https://kassiesa.net/uefa/AccessList2021.html

Itselläni ei ole käsitystä siitä miten Liechtensteinin rangin-muutos mahdollisesti vaikuttaisi kaavioihin. 
Eli, jos se olisi 29 tai parempi tai sitten 51 tai sitä huonompi.     


 
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1847 : 01.08.2021 klo 18:50:34

Näissä tilastoissa ja kaavioissa tekee helposti virheitä.
Itse olen käyttänyt näitä kolmea sijaa taulukosta:

 29 Poland                        16.625
----------------------------------------
     CH=Legia Warsaw              16.500 (CL-Q1)
     CW=Raków Czestochowa          3.025 (ECL-Q2)
     N3=Pogon Szczecin             3.025 (ECL-Q2)
     N4=Slask Wroclaw              3.025 (ECL-Q1)

35 Lithuania                      7.875
----------------------------------------
     CH=Zalgiris Vilnius           6.500 (CL-Q1)
     CW=FK Panevezys               1.750 (ECL-Q2)
     N2=Suduva Marijampole         8.750 (ECL-Q1)
     N3=Kauno Zalgiris             2.000 (ECL-Q1

36 Armenia                        7.625
----------------------------------------
     CH=Alashkert FC               6.500 (CL-Q1)
     CW=Ararat Yerevan             1.475 (ECL-Q1)
     N2=FC Noah                    1.475 (ECL-Q1)
     N3=Urartu FC                  2.250 (ECL-Q1)

Suomella on sama tilanne kuin Armenialla.
Tämän ajatuksen vuoksi mietin, että sija 35 tuo muutoksen.

Puola tuo taas yhden pykälän enemmän helpotusta ja myös seuraavakin pykälä toisi taas uuden muutoksen:
28 Romania                       16.700
----------------------------------------
     CH=CFR Cluj                  16.500 (CL-Q1)
     CW=Universitatea Craiova      6.000 (ECL-Q2)
     N2=FCSB                      21.000 (ECL-Q2)
     N4=Sepsi OSK                  3.640 (ECL-Q2)


Jos olen ymmärtänyt asian väärin, niin laittakaa toki oikeat tiedot kaikkien nähtäville :)

Ja nuo on 21/22 tilanne.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2021 klo 18:56:39 kirjoittanut Kausari »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1848 : 01.08.2021 klo 19:59:46

Olette kummatkin oikeassa.

Mulon esittää millä sijoilla saadaan varmasti myöhäisempi aloituspaikka, Kausari millä saadaan todennäköisesti.

Kun nuo eri kisojen voittajat sijoitellaan kaavioon ja muutokset vieritetään alaspäin, niin täällä pahnan pohjalla rajat muuttuvat aika paljonkin, kuten tästä dokkarista näkyy:

https://kassiesa.net/uefa/AccessList2021.html
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #1849 : 01.08.2021 klo 20:59:40

No tuo kyllä auttoi ja kovasti. Sanotaan näin, että sijalla 30 saa erittäin todennäköisesti jotain hyötyä maapisteistä. Tuonne kolmenkympin porukkaan olisi ensin päästävä ja tänä vuonna on ollut hyvää tuuria sekä myös yksi hyvä yllätysvoitto. Näitä yllätyksiä saisi vaan olla parikin kertaa vuodessa :)
« Viimeksi muokattu: 01.08.2021 klo 21:23:19 kirjoittanut Kausari »

 
Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 99
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa