Maapisteet-topikki

[Kausari]

Viime kausi oli kaikkien aikojen paras ja Suomi nousi sijalle 36 ja maapisteitä kertyi mukavasti 3.750.

Nyt kaudella 22/23 on saatu pisteitä 5000/4 eli 1.250 maapistettä.

KuPS 1 + 0.5 + 0.5 = 2.000
HJK   1 + 0 + 0 = 1.000
SJK    0 + 1 + 0 = 1.000
Inter   1 + 0 = 1.000

V/T/H:
2022: 4-2-4
2021: 9-8-9

Minimi tavoite: vähintään 1.250, jotta aiempi kokonaispotti ei laske (kausi 17/18) DONE
Uusi tavoite, tuplataan kauden 17/18 pisteet eli 2.500!
 
-----------
Nopeasti katsottuna 98/99 lähtien yli 2.000 maapisteet. Ranking pari kertaa 30:s.

21/22 3.750
98/99 3.000
07/08 2.625
14/15 2.400
05/06 2.333
12/13 2.000

[Kankea puolustaja]

Oli kyllä surulliset kaksi päivää. Tietysti tietyt idiootit toistelevat näitä samoja lauseita.
"Taisteltiin hyvin"
"Kaikki auki vielä"
"Olisimme ansainneet enemmän"
Jne.

[Neljä Tähteä]

SJK saa 0, KuPS saa 1-1,5 ja HJK saa 1,5-2,5 ottamatta huomioon potentiaalista lohkovaihetta.
Kyllä se vaatii lohkovaihepaikan, jotta tästä kesästä jäisi hyvä potti käteen.

[practice]

Minimi tavoite: vähintään 1.250, jotta aiempi kokonaispotti ei laske (kausi 17/18) DONE
Uusi tavoite, tuplataan kauden 17/18 pisteet eli 2.500!

-----------
Nopeasti katsottuna 98/99 lähtien yli 2.000 maapisteet. Ranking pari kertaa 30:s.

21/22 3.750
98/99 3.000
07/08 2.625
14/15 2.400
05/06 2.333
12/13 2.000

SJK saa 0, KuPS saa 1-1,5 ja HJK saa 1,5-2,5 ottamatta huomioon potentiaalista lohkovaihetta.
Kyllä se vaatii lohkovaihepaikan, jotta tästä kesästä jäisi hyvä potti käteen.

Just tätä samaa mietin suhteessa tuohon Kausarin uuteen tavoitteeseen. Käytännössä tuo uusi tavoite 2.500 on siis yhtä kuin HJK:n lohkovaihepaikka... ja siinä tapauksessa se on oikeastaan liian pieni.

Toki tuo Kausarin tavoite on kulkenut tuon viestipäivitysketjun historian läpi eikä siis ole nyt asetettu. Nyt kun tänään päästiin tuohon minimitavoitteeseen, niin asettaisin oikeastaan kaksi uutta tavoitetta:
- välitavoite 2.000 niin pitkään, kun HJK ei ole lunastanut paikkaa lohkovaiheeseen
- lopputavoite 3.000, jos lohkopaikka tulee

[Hexadecimal]

Jos tuo pistetaso saataisiin nostettua pysyvästi tuonne 3 per vuosi tasolle niin kuinka paljon apua siitä jatkossa olisi?

[Tiksa]

Jos tuo pistetaso saataisiin nostettua pysyvästi tuonne 3 per vuosi tasolle niin kuinka paljon apua siitä jatkossa olisi?

Auttaisi cup-voittajan suoraan kakkoskiekalle.

[Lihis]

Auttaisi cup-voittajan suoraan kakkoskiekalle.

Entä auttaisiko se seuroja, joilla ei ole vielä omia joukkuepisteitä? Esim. ykköskierrokselle sijoitetuksi.

[TeukkaS]

Mestareiden polulla lohkovaihe on uusi normaali ja kaikki siitä poikkeava on alisuorittamista. Tämä ilman mitään väsyneitä värilaseja.

[Incrível]

Naurattaisi, jos ei itkettäisi.

[Kausari]

- välitavoite 2.000 niin pitkään, kun HJK ei ole lunastanut paikkaa lohkovaiheeseen

Aivan liian helppo tavoite. 2.000 tarkoittaa kolme voittoa lisää ja viikolla olisi pitänyt jo tulla yksi voitto ja kaksi tasapelia vs yksi tasapeli. Jos ja kun mokataan nämä min 50-50 mahdollisuudet, niin ei nyt kannata pudottaa tavoitetta, kun itse on mokattu.

[practice]

Aivan liian helppo tavoite. 2.500 tarkoittaa kolme voittoa lisää ja viikolla olisi pitänyt jo tulla yksi voitto ja kaksi tasapelia vs yksi tasapeli. Jos ja kun mokataan nämä min 50-50 mahdollisuudet, niin ei nyt kannata pudottaa tavoitetta, kun itse on mokattu.

2.000 tarkoittaa kolme voittoa lisää.

2.500 tarkoittaa lähinnä joko 5 voittoa lisää tai 4 voittoa + 2 tasapeliä. Jälkemmäinen siis se tämän hetken saldo. Se yritetään nyt tuplata.

EDIT.

Suomalaisjoukkueet ovat siis pelanneet nyt 11 peliä. Jos oletaan siis, että HJK ei pääse lohkoon, niin sillä on 5 peliä jäljellä. SJK:lla on jäljellä todennäköisesti 1. KuPS:lla joko 1 tai 3. Yhteensä siis 7 tai 9. Lilleströmiä, Plzeniä ja mahdollista Young Boysia vastaan ei ole paljoa luvassa. Maksimipisteet näiden pelien ulkopuolelta ovat:
- 1 piste KuPSille vieraissa vs. Milsami
- 1 piste HJK vs. Sheriff/Maribor
- 1 piste HJK KL:n PO

2.500 ilman HJK:n lohkopaikkaa on liian kova tavoite. 2.500 HJK:n lohkopaikan kanssa taas ehkä liian pieni ja sekin riippuu siitä, jatkaako KuPS pupeltamistaan Moldovassa.

[äftsicä]

Mestareiden polulla lohkovaihe on uusi normaali ja kaikki siitä poikkeava on alisuorittamista. Tämä ilman mitään väsyneitä värilaseja.

No tästä täytyy olla eri mieltä. Hongan voittaessa mestaruuden tarvittaisiin kyllä runsaasti arpaonnea ja venymiskykyä. Klubi ja KuPS tietysti pääsevät sijoitettuna ensimmäiselle kierrokselle mutta silti onnetar voi heittää pelkästään runsaasti kovempia joukkueita eteen.

Parhaiten maapisteitä tullaan saaman, kun useampi joukkue vakiinnuttaa asemansa Euroopassa ja alkaa olla sijoitettu ensimmäisillä kierroksilla.

[practice]

Mestareiden polulla lohkovaihe on uusi normaali ja kaikki siitä poikkeava on alisuorittamista. Tämä ilman mitään väsyneitä värilaseja.

No tästä täytyy olla eri mieltä. Hongan voittaessa mestaruuden tarvittaisiin kyllä runsaasti arpaonnea ja venymiskykyä. Klubi ja KuPS tietysti pääsevät sijoitettuna ensimmäiselle kierrokselle mutta silti onnetar voi heittää pelkästään runsaasti kovempia joukkueita eteen.

Parhaiten maapisteitä tullaan saaman, kun useampi joukkue vakiinnuttaa asemansa Euroopassa ja alkaa olla sijoitettu ensimmäisillä kierroksilla.

Juuri näin. HJK:lla kävi viime vuonna onni, kun tuli Neftci vastaan. Nyt samassa vaiheessa tulee vastaan Sheriff tai Maribor. Konferenssiliigan PO:ssa voi vastaan tulla Cluj. Kaikki ovat suosikkeja HJK:ta vastaan. Suomen Mestarin pääseminen lohkoon ei mitenkään ole uusi normaali.

Totaalisen kriittiseltä 1. kierrokseltakin HJK pääsi jatkoon vain rangaistuspotkukilpailulla oltuaan ensin 210 minuutin aikana heikompi kuin RFS !!!

Honka jos voittaa mestaruuden, niin mahdollisuus lohkoon ehkä 25 %.

[puju100]

Fener tuli vastaan Eurooppaliigan PO-vaiheessa. Eli tappiolla oli jo varma ECL-paikka.

Näinhän se menikin.

[Libdon]

Klubilla tuli kyllä Fenerbahce vastaan eikä Neftci, eli sinäänsä tuo Maribor/Sheriff on hyvä arpa tuohon Eurooppaliigan vaiheeseen, varsinkin Maribor.

Fener tuli vastaan Eurooppaliigan PO-vaiheessa. Eli tappiolla oli jo varma ECL-paikka.

[Hunaja]

Klubilla tuli kyllä Fenerbahce vastaan eikä Neftci, eli sinäänsä tuo Maribor/Sheriff on hyvä arpa tuohon Eurooppaliigan vaiheeseen, varsinkin Maribor.

No eikä tullut. Fenerbahce tuli Eurooppa-liigan playoff-vaiheessa, Neftci samaisen kilpailun kolmannella kierroksella. Nyt arvonnassa oli 6-7 Sheriff/Mariboria helpompaa arpaa, joista muutama sellaisia, että Klubin olisi voinut kuuluttaa jo lähes kirkossa suoraan lohkovaiheeseen.

Toki mukana oli myös 2 kammoarpaa, joihin peilaten tämä Sheriff/Maribor oli oikein hyvä arpa. Kuitenkin noista kymmenestä vaihtoehdosta selvästi niiden heikoimpien arpojen joukossa. Joka tapauksessa Maribor on kyllä aivan kaadettavissa, vaikkakaan Klubi ei liene siihen pariin lähdössä ennakkosuosikkina.

[Toldo]

Klubilla tuli kyllä Fenerbahce vastaan eikä Neftci, eli sinäänsä tuo Maribor/Sheriff on hyvä arpa tuohon Eurooppaliigan vaiheeseen, varsinkin Maribor. Toivotaan että arpaonni Konferenssiliigan puolella on yhtä hyvä kuin viime vuonna ja sieltä tulee joku Neftcin tasoinen nippu vastaan, jos nyt sinne saakka tuota joutuu jännittämään.

Neftci tuli vastaan samassa vaiheessa karsintoja kuin Maribor/Sheriff.

Viime kaudellahan Klubilla kävi arvonnoissa hävytön superpullamunkki, kun ensimmäisellä kierroksella sai sijoittamattomana vastaan Buducnostin, kolmannella kierroksella Neftcin ja vielä lähes helpoimman mahdollisen lohkon. Tällä kaudella on sitten pientä korjausliikettä kohti sitä pitkän juoksun odotusarvoa.

[practice]

No eikä tullut. Fenerbahce tuli Eurooppa-liigan playoff-vaiheessa, Neftci samaisen kilpailun kolmannella kierroksella. Nyt arvonnassa oli 6-7 Sheriff/Mariboria helpompaa arpaa, joista muutama sellaisia, että Klubin olisi voinut kuuluttaa jo lähes kirkossa suoraan lohkovaiheeseen.

Toki mukana oli myös 2 kammoarpaa, joihin peilaten tämä Sheriff/Maribor oli oikein hyvä arpa. Kuitenkin noista kymmenestä vaihtoehdosta selvästi niiden heikoimpien arpojen joukossa. Joka tapauksessa Maribor on kyllä aivan kaadettavissa, vaikkakaan Klubi ei liene siihen pariin lähdössä ennakkosuosikkina.

Ketä vastaan Klubin olisi voinut kuuluttaa jo lähes kirkossa suoraan lohkovaiheeseen?
Dudelange?
Linfield?
Shamrock?

Ehkä HJK olisi ollut suosikki näitä vastaan, mutta ei kirkossa-kuulutus-suosikki.

[practice]

Neftci tuli vastaan samassa vaiheessa karsintoja kuin Maribor/Sheriff.

Viime kaudellahan Klubilla kävi arvonnoissa hävytön superpullamunkki, kun ensimmäisellä kierroksella sai sijoittamattomana vastaan Buducnostin, kolmannella kierroksella Neftcin ja vielä lähes helpoimman mahdollisen lohkon. Tällä kaudella on sitten pientä korjausliikettä kohti sitä pitkän juoksun odotusarvoa.

Tosiaan HJK oli viime vuonna sijoittamaton. En ees muistanut.

HJK:n ja KuPS:n tasoisen sijoitetun joukkueen pitäisi kyllä päästä 1. kierrokselta jatkoon 2:na vuonna 3:sta. Ehkä jopa 3:na 4:stä. RFS:n kaltainen 50/50-arpa ei toteudu joka vuosi, mut oli siellä pahempiakin jopa tuolla ekalla kierroksella. Esim. Lech Poznan.

JOS 1. kierrokselta pääsee jatkoon, niin järjestelmä antaa 3 kierrosta aikaa voittaa vähintään 1 ottelupari ja se riittää siis lohkoon. Antaisin tällekin todennäköisyyden 2/3 tai jopa vähän parempi.

Se voi luoda sen illuusion, että lohkopaikan pitäisi olla jokavuotista herkkua: "Ensin hoidetaan 70 %:lla eka kierros ja sitten 70 %:lla vähintään yksi kolmesta."

Totuus on että kun nämä yhdistää, niin lohkopaikka keskimäärin joka toinen vuosi on realismia. Ja sekin vaatii siis sen, ettei mikään Honka voita mestaruutta ennen kuin on kerryttänyt europisteitään 1. kierroksen sijoitettujen tasolle.

[Hunaja]

Ketä vastaan Klubin olisi voinut kuuluttaa jo lähes kirkossa suoraan lohkovaiheeseen?
Dudelange?
Linfield?
Shamrock?

Ehkä HJK olisi ollut suosikki näitä vastaan, mutta ei kirkossa-kuulutus-suosikki.

No joo, "reilusti nykyistä helpompi arpa" olisi ollut parempi ilmaisu.

Iso suosikki Klubi joka tapauksessa olisi ollut mm. P-Makedonian Skhupia tai Armenian Pyunikia (tai Dudelangea) vastaan. Noista tuskin yksikään olisi ollut Neftciä kovempi. Samoin kaiketi myös Linfieldia, Zalgirisia sekä Shamrockia. Mutta kuten avausosat näyttivät, saattaa vähintään yhdessä parissa muhia myös ison yllätyksen mahdollisuus, joten ei ole myöskään poissuljettua, että arpa olisikin kääntynyt todella heikoksi ja vastaan tullutkin Malmö/Bodö/Zagreb.

Neftci tuli vastaan samassa vaiheessa karsintoja kuin Maribor/Sheriff.

Viime kaudellahan Klubilla kävi arvonnoissa hävytön superpullamunkki, kun ensimmäisellä kierroksella sai sijoittamattomana vastaan Buducnostin, kolmannella kierroksella Neftcin ja vielä lähes helpoimman mahdollisen lohkon. Tällä kaudella on sitten pientä korjausliikettä kohti sitä pitkän juoksun odotusarvoa.

Niissä kriittisimmissä arvonnoissa onni oli viime vuonna myöden (UCL Q1 & EL Q3), mutta toisaalta Malmö ja etenkin Fenerbahce olivat heikkoja arpoja. Lisäksi mahdolliseen Konferenssiliigan playoff-vaiheeseen taisi muistaakseni nostaa Maccabin, joka taisi olla vaihtoehdoista huonoin mahdollinen arpa. Onneksi sinne ei kuitenkaan tarvinnut joutua. Lohkoarvonnassa taas parempaa arpaonnea ei olisi voinut varmaan edes teoriassa saada. Sama pätee toki myös muihin samaisessa lohkossa olleisiin joukkueisiin. Mikäli Klubille tulee tänä vuonna lähtö EL Q3:lla, toivon mukaan tämän vuoden arpaonnea tasoiteltaisiin sitten vuorostaan Konferenssiliigan playoff-kierroksella, eikä kävisi samaa mäihää sen mahdollisen kierroksen kanssa kuin viime vuonna.

[Kausari]

Viime kausi oli kaikkien aikojen paras ja Suomi nousi sijalle 36 ja maapisteitä kertyi mukavasti 3.750.

Nyt kaudella 22/23 on saatu pisteitä 6.000/4 eli 1.500 maapistettä.

KuPS 1 + 0.5 + 0.5 + 1 = 3.000
HJK   1 + 0 + 0 + 0 = 1.000
SJK    0 + 1 + 0 + 0= 1.000
Inter   1 + 0 = 1.000

V/T/H:
2022: 5-2-6
2021: 9-8-9

Minimi tavoite: vähintään 1.250, jotta aiempi kokonaispotti ei laske (kausi 17/18) DONE
Uusi tavoite, tuplataan kauden 17/18 pisteet eli 2.500!
 
32 Mld 10.500  2/4
33  Blr 9.750     1/4
34 Kos 9.541    1/4
35 Lat 9.375     2/4
36 Fin 9.125     2/4 tavoite sija 33 ero 0.625
37 BIH 9.125    1/4
38 Lit  8.750     1/4
39 Lux 8.750    1/4
40 Ire 8.625      3/4

-----------
Nopeasti katsottuna 98/99 lähtien yli 2.000 maapisteet. Ranking pari kertaa 30:s.

21/22 3.750
98/99 3.000
07/08 2.625
14/15 2.400
05/06 2.333
12/13 2.000

[Jema Pelle]

Laitetaans tänne "pienten" maiden ilotulitusta:

Islanti 2,666 (vain kolme jengiä niin jakaja pienempi, Vikingur aloitti UCL:n esikarsintakiekalta ja sieltä maksit kotiin)
Malta 2,000 (eilen kolme jengiä jatkoon)
Färsaaret 2.000 (luotto Klaksvikiin on massiivinen, oma sarja 15 14-1-0 43-4, Vikingur lähes 2,5 pojon keskiarvolla kuus pistettä perässä)

Maltalla kolme jatkossa, muilla kaksi.

[trendkiller]

Entäs Irlanti?

[Jema Pelle]

Entäs Irlanti?

Listasin vaan kahteen pojoon asti. Irlannilla tosiaan kolme jatkossa ja Shamrockilla on samat varapallot kuin Klubilla. Sligo Rovers todellinen pisterohmu, Motherwell nurin molemmissa matseissa.

[Jair Bolsoaarnio]

Kovan kiekkomiehen lobbaus toimii hyvin, koska Valko-Venäjä on pärjäämässä toista vuotta putkeen täysin katastrofaalisesti. Viime vuonna 0.250 maapistettä, ja nyt kasassa 0.500 ja V-V on pahnanpohjimmaisena koko Euroopassa. BATE, FC Gomel ja Dynamo Minsk on ulkona, vain mestari Shahtjor Soligorsk on vielä mukana Ägäliigassa, ja eiköhän sillekin tule noutaja CFR Clujiä vastaan.