Maapisteet-topikki

[Stadix]

Ohitettiin Irlanti ja noustiin sijalle 36.

[Kausari]

Nyt kaudella 22/23 on saatu pisteitä 10.500/4 eli 2.625 maapistettä.

HJK   1 + 0 + 0 + 0 + 1 + 1 + 1 + 0.5 + 0 + 0 + 1 + 0 + 0 + 0 = 5.500
KuPS 1 + 0.5 + 0.5 + 1 + 0 + 0 = 3.000
SJK    0 + 1 + 0 + 0= 1.000
Inter   1 + 0 = 1.000

V/T/H:
2022: 8-4-14
2021: 9-8-9

Minimi tavoite: vähintään 1.250, jotta aiempi kokonaispotti ei laske (kausi 17/18) DONE
Uusi tavoite, tuplataan kauden 17/18 pisteet eli 2.500!  DONE
 
30 Kaz   12.625  0/4
31 Slo    12.500  0/4
32 Mld   11.250  1/4
33 Kos   11.041 1/4
34  Lie   11.000  1/1
35 Lat    10.625  1/4
36 Fin   10.250   1/4 tavoite sija 33 ero 0.791
37 Ire     10.125  1/4
38 Arm   9.875   1/4
39 Blr      9.875   0/4
40 Lit      9.750   1/4

-----------

95/96 lähtien yli 2.000 maapisteet. Ranking pari kertaa 30:s.

21/22 3.750
98/99 3.000
22/23 2.625  
07/08 2.625
14/15 2.400
05/06 2.333
12/13 2.000

Edit: maarankingia ei ole vielä päivitetty

[Comfort]

Hyvä Suomi!

[sokerisakari]

Kun noita UEFA:n sivuilla olevia pistetaulukoita silmäilee, niin tässä on pieni matemaattinen ilonpilkahdus pikkuhiljaa tekemässä tuloaan:

Suomen selvästi surkein pistesaalis kaudelta 18/19 (0.875pts) lähtee kohta roskakoriin meidän saldoa rumentamasta, ollaan sentään jo usean vuoden ajan tehty reippaasti parempaa tiliä. Vastaavasti muutamalta kilpailijamaalta lähtee keskiarvoa parempi pistevuosi pois, esim: Slovenia -3.123, Belarus -5, Liettua -2.65,  Kosovo -2.5, Kazakhstan -4.25.

Rakas Joulupukki, toivon Hongalle kaikkien aikojen euromenestystä tulevalle kaudelle!

[Mulon]

Jos haluaa katsella eteenpäin:
UEFA Country Ranking 2024
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2024.html

Rakas Joulupukki, toivon Hongalle kaikkien aikojen euromenestystä tulevalle kaudelle!

Rakas Joulupukki, toivon kaikille suomalaisille joukkueille (myös KuPSille) kaikkien aikojen euromenestystä tulevalle kaudelle!

[Kimis Adonis]

Mikähän logiikka on siinä että Venäjälle kirjataan tältä kaudelta 4,333 pistettä. Vastaa edeltävän 5-vuotisen heikointa vuotta mutten näe miksi pisteluku pois peleistä olevalle maalle on yhtään yli nollan.

[Nahkakuulaaa]

Mikähän logiikka on siinä että Venäjälle kirjataan tältä kaudelta 4,333 pistettä. Vastaa edeltävän 5-vuotisen heikointa vuotta mutten näe miksi pisteluku pois peleistä olevalle maalle on yhtään yli nollan.

Vitun mafia

[practice]

Rakas Joulupukki, toivon Hongalle kaikkien aikojen euromenestystä tulevalle kaudelle!

Kyllä. Toivotaan toivotaan. Valitettavasti Hongan joukkue näyttäisi kokevan valtavasti muutoksia eikä se ole yleensä tarkoittanut hyvää.

HJK ja KuPS ovat ainoat seurat, jotka pystyvät yleensä europaikan saavutettuaan pitämään joukkueensa rungon kasassa ja sitä kautta hankkimaan säännöllisesti maapisteitä. Inter antoi hetken toiveita vastaavasta, mutta Källmanin lähtö katkaisi siivet juuri sillä hetkellä, kun joukkue olisi ollut saavuttamassa paikkaa sijoitettujen joukossa.

SJK, Honka, Ilves, RoPS, Lahti, VPS, IFK Mariehamn... Aina kun europaikka saavutetaan, niin parhaat pelaajat eivät enää ole yli puoli vuotta sen jälkeen seuraavana kesänä niitä europelejä pelaamassa - ainakaan siinä joukkueessa. Ehkä jossain ulkomailla tai jopa HJK:ssa tai KuPS:ssa. Taso tippuu niin ettei seuraavana vuonna ole yleensä mitään toiveita saavuttaa toista europaikkaa peräkkäin, joten miten keski- tai jopa alaveikkausliigatason joukkueen pitäisi pystyä taistelemaan eurooppalaisia vastaan. Tässä näiden joukkueiden viimeisimmät sijoitukset Veikkausliigassa sinä kesänä, kun pelasivat europelejä:
- SJK 2022 6. (-3)
- Honka 2021 9. (-5)
- Honka 2020 4. (pystyi toiseen peräkkäiseen europaikkaan, vaikka sijoitus tippui yhdellä)
- Ilves 2020 5. (-1)
- RoPS 2019 10. (-8)
- Ilves 2018 5. (-2)
- Lahti 2018 8. (-4)

Tämä ongelma johtuu Suomen sijainnista ja palkkatasosta. Esim. tuon Slovenian joukkueet päättävät kautensa toukokuussa, joten heidän eurojoukkueidensa pelaajat jatkavat hyvin nopeasti europeleihin niissä joukkueissa reilu kuukausi sen jälkeen. Ei ole tarvetta eikä edes paljon aikaa hakea siirtoa parempaan paikkaan. Ja palkkataso taitaa olla jopa siellä Suomea kovempi.

Inter kai myös tippui nyt pysyvästi pois eurokartalta, kun Källman lähti juuri ennen tämän vuoden europelejä. Forsellin syöttöjen kohteina olivat sen jälkeen Lepistö, Haro, Tamminen, Jyry... Ei riittänyt Dritaa vastaan. Eikä riittänyt enää sitten Veikkausliigassakaan. Joukkue oli sen jälkeen Lahden tasolla, mutta selvisi Källman-kevään ja joidenkin muiden pöytäkirjasekoilujen avulla ylempään loppusarjaan.

Haka ja Lee Erwin on myös hyvä esimerkki. Tulee Konferenssiliigapaikka tai ei niin Erwin lähtee todennäköisesti jo tammikuun siirtoikkunassa ja korvaajan löytäminen on todella vaikeaa.

[Mulon]

29 Azerbaijan             14.250
30 Moldova                11.125
31 Liechtenstein          9.500
32 Ireland                   9.375
33 Finland                     9.375
34 Slovenia             9.375
35 Latvia                9.000
36 Kosovo                8.541
37 Armenia        8.375
38 Kazakhstan        8.375
39 Northern Ireland     8.083
40 Bosnia-Herzegovina 7.750
41 Faroe Islands     7.625
42 Lithuania        7.375
43 Estonia                7.082


Finland
CL
HJK (FIN) vs Larne (NIR) 1.22 5.80 9.75
HJK Helsinki (FIN) / Larne (NIR) vs Molde (NOR)
ECL
-
Ballkani (KOS) / Ludogorets (BUL) vs HJK Helsinki (FIN) / Larne (NIR)

-
HB Tórshavn (FRO) / Derry City (IRL) vs KuPS (FIN)

Tobol Kostanay (KAZ) vs Honka Espoo (FIN)
Basel (SUI) vs Tobol Kostanay (KAZ) / Honka Espoo (FIN)

Haka (FIN) vs Crusaders (NIR) 1.46 4.00 6.10
Haka Valkeakoski (FIN) / Crusaders (NIR) vs Rosenborg (NOR)

Liechtenstein    
CL
-
ECL
Vaduz (LIE) vs Neman Grodno (BLR)
Balzan (MLT) / Domžale (SVN) vs Vaduz (LIE) / Neman Grodno (BLR)

Ireland
CL
Shamrock Rovers (IRL) vs Breidablik (ISL) 1.68 3.70 4.45
Shamrock Rovers (IRL) / Breidablik (ISL) vs Copenhagen (DEN)
ECL
-
KÍ Klaksvík (FRO) / Ferencváros (HUN) vs Shamrock Rovers (IRL) / Breidablik (ISL)

Diddeleng (LUX) vs St Patrick's (IRL)
Gzira United (MLT) / Glentoran (NIR) vs F91 Diddeleng (LUX) / Saint Patrick's Athletic (IRL)

Magpies (GIB) vs Dundalk (IRL) 4.80 3.75 1.62
KA Akureyri (ISL) / Connah's Quay Nomads (WAL) vs Dundalk (IRL) / Magpies (GIB)

HB (FRO) vs Derry City (IRL) 2.40 3.15 2.78
HB Tórshavn (FRO) / Derry City (IRL) vs KuPS (FIN)

Slovenia
CL
Olimpija Ljubljana (SVN) vs Valmiera (LVA) 1.30 4.80 8.75
Ballkani (KOS) / Ludogorets (BUL) vs Olimpija Ljubljana (SVN) / Valmiera (LVA)
ECL
-
SP Tre Penne (SMR) vs Olimpija Ljubljana (SVN) / Valmiera (LVA)

-
Celje (SVN) vs Vitória Guimarães (POR)

Domžale (SVN) vs Balzan (MLT) 1.22 5.70 11.00
Balzan (MLT) / Domžale (SVN) vs Vaduz (LIE) / Neman Grodno (BLR)

Maribor (SVN) vs Birkirkara (MLT) 1.09 8.50 18.00
Differdange (LUX) vs Maribor (SVN) / Birkirkara (MLT)

Latvia
CL
Olimpija Ljubljana (SVN) vs Valmiera (LVA) 1.30 4.80 8.75
Ballkani (KOS) / Ludogorets (BUL) vs Olimpija Ljubljana (SVN) / Valmiera (LVA)
ECL
-
Tre Penne (SMR) vs Olimpija Ljubljana (SVN) / Valmiera (LVA)

-
Auda (LVA) vs Spartak Trnava (SVK)

Makedonija (MKD) vs RFS (LVA)
Makedonija Skopje (MKD) / RFS (LVA) vs Sabah (AZE)

Riga (LVA) vs Víkingur Reykjavík (ISL) 2.00 3.35 3.40
Kecskemét (HUN) vs Riga (LVA) / Víkingur (ISL)

Kosovo
CL
Ballkani (KOS) vs Ludogorets (BUL)
Ballkani (KOS) / Ludogorets (BUL) vs Olimpija Ljubljana (SVN) / Valmiera (LVA)
ECL
-
Ballkani (KOS) / Ludogorets (BUL) vs HJK Helsinki (FIN) / Larne (NIR)

-
Viktoria Plzeň (CZE) vs Drita (KOS)

Dukagjini (KOS) vs Europa (GIB)
Rijeka (CRO) vs Dukagjini (KOS) / Europa (GIB)

Progrès Niederkorn (LUX) vs Gjilani (KOS)
Midtjylland (DEN) vs Progrès Niederkorn (LUX) / Gjilani (KOS)

[Toge]

https://kassiesa.net/uefa/AccessList2024.html

Luenkos tätä nyt oikein, eli kauden 24-25 eurocuppeihin sijan 33 ja ylöspäin cupvoittajat pääsevät mukaan Eurooppaliigan ensimmäiselle karsintakierrokselle?

Taitaa tarkoittaa sitä että voitot tänä kesänä ovat hyvinkin arvokkaita tuota listaa ajatellen, sillä toisi cup voittajalle yhden varapatruunan ja varmaan hieman enemmän rahaa.

[practice]

https://kassiesa.net/uefa/AccessList2024.html

Luenkos tätä nyt oikein, eli kauden 24-25 eurocuppeihin sijan 33 ja ylöspäin cupvoittajat pääsevät mukaan Eurooppaliigan ensimmäiselle karsintakierrokselle?

Taitaa tarkoittaa sitä että voitot tänä kesänä ovat hyvinkin arvokkaita tuota listaa ajatellen, sillä toisi cup voittajalle yhden varapatruunan ja varmaan hieman enemmän rahaa.

Suomi on 37:s kauden 24-25 entryrankingissa (= kesän 2023 maaranking). En tiedä miten uudessa formaatissa paikkoja korvataan euromestaruuksien ja mahdollisen Venäjän sulkemisen jälkeen, mutta silti Suomen Cupin 2023 voittaja aloittaa varmasti Konferenssiliigan puolelta.

[Jair Bolsoaarnio]

Jos suomalaiset pitää kaikki alempana olevat takana tällä europelikaudella, Suomi on juuri 33:s, joka siis riittäisi.

[Toge]

Suomi on 37:s kauden 24-25 entryrankingissa (= kesän 2023 maaranking). En tiedä miten uudessa formaatissa paikkoja korvataan euromestaruuksien ja mahdollisen Venäjän sulkemisen jälkeen, mutta silti Suomen Cupin 2023 voittaja aloittaa varmasti Konferenssiliigan puolelta.

Olettaisin että tuohon rankingiin vaikuttaa vielä tämän vuoden matsit. Toki voin olla väärässä

[Jema Pelle]

Jos suomalaiset pitää kaikki alempana olevat takana tällä europelikaudella, Suomi on juuri 33:s, joka siis riittäisi.

Kaudelle 25/26. Kaudelle 24/25 vaikuttava ranking on jo ratkennut.

Sen verran vähän lähtee pisteitä verrattuna kilpailijoihin, että pitäis onnistua. Ens kauden Suomen Cupista tulis todella herkullinen, kun panoksena olis EL-paikka ja varapatruuna.

[wastedrepublic]

Kaudelle 25/26. Kaudelle 24/25 vaikuttava ranking on jo ratkennut.

Lisätietoja tästä?

[Jema Pelle]

Lisätietoja tästä?

Ensi vuonna sovelletaan tätä: https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Tässä on jo aiemmin mainittu kaavio, jossa europaikat näkyvät: https://kassiesa.net/uefa/AccessList2024.html

[Mulon]

Lisätietoja tästä?

Jos kauden 24/25 paikkajako ei olisi jo selvillä, niin syksyllä alkavissa sarjoissa ei tiedettäisi mistä pelattaisiin (siis mestaruuden lisäksi).

[practice]

Olettaisin että tuohon rankingiin vaikuttaa vielä tämän vuoden matsit. Toki voin olla väärässä

Olet sataprosenttisen varmasti väärässä.

Maarankingin 2023 sijoitusten (EDIT. eurokauden 2022-23 päättymisen jälkeinen kesäkuun 2023 puolivälissä) perusteella asetetaan kansallisten talvisarjakausien (ja cupien) 2023-24 palkinnot eli etenemiset europaikoille. Nämä europaikat toteutuvat siis eurokaudella 2024-25.

Tämän kesän 2023 eurokarsinnoista (ja 2023-24 lohko- ja playoff-vaiheista) kerätyt maapisteet vaikuttavat siis ensimmäistä kertaa vasta eurokauden 2025-26 entryrankingiin.

Joukkuepisteet ja joukkueranking ovat sitten niitä, joiden vaikutus alkaa heti seuraavasta kaudesta eli esim. HJK:n kesäkuun 2023 puolivälissä lukkoon lyötyjen joukkuepisteiden ja joukkuerankingin perusteella asetetaan HJK Mestareiden Liigan 2023-24 karsinnoissa sijoitettu/sijoittamaton-koreihin.

EDIT. Puhuin tässä talvisarjakausista kuten esim. Englanti, koska se auttaa näkemään syyn maarankingin vaikutuksen "välivuodesta".

[Toge]

Olet sataprosenttisen varmasti väärässä.

Maarankingin 2023 sijoitusten (EDIT. eurokauden 2022-23 päättymisen jälkeinen kesäkuun 2023 puolivälissä) perusteella asetetaan kansallisten talvisarjakausien (ja cupien) 2023-24 palkinnot eli etenemiset europaikoille. Nämä europaikat toteutuvat siis eurokaudella 2024-25.

Tämän kesän 2023 eurokarsinnoista (ja 2023-24 lohko- ja playoff-vaiheista) kerätyt maapisteet vaikuttavat siis ensimmäistä kertaa vasta eurokauden 2025-26 entryrankingiin.

Joukkuepisteet ja joukkueranking ovat sitten niitä, joiden vaikutus alkaa heti seuraavasta kaudesta eli esim. HJK:n kesäkuun 2023 puolivälissä lukkoon lyötyjen joukkuepisteiden ja joukkuerankingin perusteella asetetaan HJK Mestareiden Liigan 2023-24 karsinnoissa sijoitettu/sijoittamaton-koreihin.

EDIT. Puhuin tässä talvisarjakausista kuten esim. Englanti, koska se auttaa näkemään syyn maarankingin vaikutuksen "välivuodesta".

Tää selvensi hyvin, kiitos🍺

[Työmaa]

Jos kauden 24/25 paikkajako ei olisi jo selvillä, niin syksyllä alkavissa sarjoissa ei tiedettäisi mistä pelattaisiin (siis mestaruuden lisäksi).

Olisiko tällä varsinaisesti väliäkään? Siis ihan lopulta varmasti kyllä, mutta jos sarjassa on vaikkapa 38 peliä, niin varmasti joku 35 noista pyritään sijoittumaan mahdollisimman hyvin oli mikä oli. Viimeiset pari-kolme peliä voidaan ehkä himmailla, jos on tiedossa, että on täysin yksi lysti onko sarjasijoitus lopulta esim. 7. vai 8.

Mutta ei tämä nyt tietenkään tuota itse asiaa muuta, ei sillä.

[Tiksa]

Ei varmaan hirveän isoa merkitystä, mutta näissä Hollannin, Belgian, Tanskan, Suomen jne kaltaisissa maissa, joissa on monimutkaisia playoff-järjestelyjä viimeisestä europaikasta, se voisi olla vähän hankala.

[svedu]

Toivoisin tähän Kausarin perinteistä maapisteseurantaa. 0.25 saavutettu tähän mennessä ja 0.875 putoaa?

[Oulunkylän kenttä]

Toivoisin tähän Kausarin perinteistä maapisteseurantaa. 0.25 saavutettu tähän mennessä ja 0.875 putoaa?

Forumin parasta antia seurata tätä, pienistä puroista joskus ihan isompikin virta?

[practice]

Olisiko tällä varsinaisesti väliäkään? Siis ihan lopulta varmasti kyllä, mutta jos sarjassa on vaikkapa 38 peliä, niin varmasti joku 35 noista pyritään sijoittumaan mahdollisimman hyvin oli mikä oli. Viimeiset pari-kolme peliä voidaan ehkä himmailla, jos on tiedossa, että on täysin yksi lysti onko sarjasijoitus lopulta esim. 7. vai 8.

Mutta ei tämä nyt tietenkään tuota itse asiaa muuta, ei sillä.

Ei varmaan hirveän isoa merkitystä, mutta näissä Hollannin, Belgian, Tanskan, Suomen jne kaltaisissa maissa, joissa on monimutkaisia playoff-järjestelyjä viimeisestä europaikasta, se voisi olla vähän hankala.

Kesäsarjojen olemassaolo toisi kyllä yhden suuren ongelman, jos maaranking laitettaisiin vaikuttamaan heti. Esimerkiksi se sijoittuiko Norja kauden 2022-23 jälkeen 15:nneksi vai 16:nneksi meni tosi täpärälle.
- Pääseekö BodöGlimt kesällä 2023 Mestareiden Liigan vai Konferenssin karsintoihin?
- Pääseekö Lilleström kesällä 2023 ollenkaan karsintoihin vai ei?
Jos maaranking vaikuttaisi heti, niin vastaukset näihin kysymyksiin eivät olisi olleet tiedossa vielä edes kevättalvella 2023, joten ainakin nämä norjalaisseurat olisivat valmistautuneet omaan kesäsarjakauteensa 2023 epätietoisina osallistumistaan kilpailuista, budjetistaan ja jopa oikeastaan vaadittavasta joukkueen kilpailullisuudesta sekä toisaalta kuinka houkutteleva seura itse on pelaajamarkkinoilla.

Kesäsarjojen kohdallahan se hieman toteutuukin jopa nykyisellä käytännöllä, ettei kotimaisen sarjan alkaessa ehkä tiedetä edes kuinka monta joukkuetta kyseisestä maasta pääsee eurokarsintoihin (EDIT. huom! seuraavalle vuodelle). Se ratkeaa nykysysteemissäkin lopullisesti aina 1-2 kuukautta kesäsarjan alkamisen jälkeen kuten juuri tässä kyseisessä Norja-esimerkissä. Yleensä vastaukset saadaan tietysti aiemmin talvella ja keväällä, koska europlayoffien viimeisten vaiheiden joukkueet tulevat Englannista, Espanjasta jne.

Kyllä tuo järjestelmä on nykymuodossaan juuri sellainen kuin sen pitääkin olla. UEFA:lle jopa kehut siitä, mutta siksi onkin järkyttävää, että eurokaudella 2024-25 alkavaa uutta formaattia ollaan mietitty näihin päiviin asti.

[Kimis Adonis]

Toivoisin tähän Kausarin perinteistä maapisteseurantaa. 0.25 saavutettu tähän mennessä ja 0.875 putoaa?

Näin. Neljällä otteluvoitolla, joista yksi jo otettu, mennään eteenpäin poisputoaviin pisteisiin verrattuna. Tämä ei luonnollisesti vielä kelpaa koska tuo poistuva kausi oli umpisurkea, ja pelattiin vanhalla järjestelmällä ennen Konferenssiliigaa jolloin muidenkin Suomen kaltaisten pikkumaiden oli vaikeampi kerätä pisteitä.

Sopivammat vertailukohteet ovat edellisten kahden kauden pisteet 3.750 ja 2.625, tosin KuPS ei ole nyt keräämässä ensimmäisen kierroksen oletettavasti helpompia pisteitä.