Maapisteet-topikki

[törömömmö]

Ja jos sattuisi voittamaan ensimmäisen EL vastustajan, niin eikös tällöin pääse jo suoraan Konffaliigan lohkoon?

Vielä kai tarvitsisi yhden otteluparin voiton.

Anyway, jos nyt suomalainen jengi voittaisi otteluparinsa aina 20% todennäköisyydellä, niin jos kaikki aloittavat konffaliigan ekalta rundilta, olisi toisen lohkopaikan mahdollisuus 0,48%. Jos yksi jengi aloittaisi EL:n puolelta, sama todennäköisyys olisikin lähes 1,3%, eli todennäköisyys lähes kolminkertaistuisi.

[törömömmö]

EL-karsintojen puolella ei tarvitse gibraltarilaisille hävitä, sieltä tulee sijoittamattomana ainoastaan top 16-24 liigan joukkueita vastaan, toki joukkuepisteet ei mene ihan suoraan noin, mutta lähtökohtaisesti vastus tulee olemaan varsinkin jollekin suomen cupin yllätysmestarille lähtökohtaisesti täysin ylivoimainen. Todellisessa elämässä vain Klubilla ja vuosien 2020-2022 tasoisella euro-Kupsilla olisi mahdollisuus päästä EL-ykköskiekalta jatkoon.

Mahdollisuus päästä EL-ykköskiekalta jatkoon on tasan 100%. Lopputulos määrittelee ainoastaan sen, että missä kilpailussa jatko tapahtuu. "Gibraltarilaiset" oli tässä semmoinen hassutteluheitto.

[Kausari]

Edit: eli uusi systeemi tulee käyttöön 2024. Tällöin on useampi karsintakierros....

[Hunaja]

Miksi tuon pitäisi Klubia kiinnostaa? Mutta joukkupisteiden suhteen tuo on tärkeä matsi. Voitolla voidaan päivittää 2,5 pistettä tältä kaudelta 3,0 pisteeseen.

En tiedä Klubista, mutta ainakin itseäni suomalaisen jalkapallon ystävänä ilahduttaisi, mikäli toisellakin suomalaisseuralla olisi hieman kovemmat todennäköisyydet edetä pidemmälle sekä toki isommat palkintoeurot sekä maa- ja joukkuepisteet, jotka taas edesauttavat jatkossa jne. Varmasti monelle muullekin suomifutiksen ystävälle tuossa pelissä tulee "panoksena" olemaan Klubin joukkupisteiden ja maapisteiden sekä palkintoeurojen lisäksi myös tämä porkkana.

Ja toki myös Klubillekin ennemmin tai myöhemmin koittaa se vuosi, jolloin mestaruus jää saamatta, joten tämä porkkana voisi tarjota pelastusrenkaan tai pehmeämmän laskun tms.

[Kausari]

Ja vielä kysymys. Eli 33 pääsee EL karsintoihin, mutta jos ja kun Venäjä jätetään pois laskuista, niin 34 parasta maata pääsee mukaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/2024%E2%80%9325_UEFA_Europa_League

[kovafanipallo]

Vielä pitää kysyä. Eli Uefan sivuilla Europa Leaguessa pelataan ainoastaan nämä karsintaottelut:
When are the 2023/24 Europa League qualifiers?
Third qualifying round: 10 and 17 August 2023
Play-offs: 24 and 31 August 2023

Eli Suomen Cupin voittaja pääsisi tuohon Third qual. vaiheeseen? Tällöin voittaja menisi seuraavaksi PO vaiheelle?

https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/news/0282-18453658288e-01cbea9b164c-1000--uefa-europa-league-qualifying-explained-dates-how-it-works/

Ykkös- ja kakkoskiekat on samalla Konffaliigan ekat kierrokset?

Kuten jo aiemmin sanottu, eli jos haluaa "edes" konferenssiliigan lohkovaiheeseen, niin kolme otteluparia on pakko voittaa, vaikka aloittaisi eurokarsinnat EL-ykköskiekalta.

https://kassiesa.net/uefa/AccessList2024.html

[Jair Bolsoaarnio]

Kuten jo aiemmin sanottu, eli jos haluaa "edes" konferenssiliigan lohkovaiheeseen, niin kolme otteluparia on pakko voittaa, vaikka aloittaisi eurokarsinnat EL-ykköskiekalta.

https://kassiesa.net/uefa/AccessList2024.html

Eli yksi ottelupari vähemmän kuin nykyään. Kiistatta EOM.

[Gunvald Larsson]

Eli yksi ottelupari vähemmän kuin nykyään. Kiistatta EOM.

Eikös kalakukot kerran tai kaksi ole edenneet peräti siihen neljänteen ottelupariin eli kyllä se mahdollista on sijoittamattomanakin, jos vain peli on kuosissa.

[Kausari]

Uuden järjestelmän mukaan on karsintakierroksia huomattavasti enemmän kuin aiemmin, niin Eurooppaan pääsee useampi maa/joukkue. Ainakin vastaan pitäisi tulla keskimääräisesti hieman heikompia joukkueita vastaan. Ja erityisesti EL:n kohdalla.

[Jair Bolsoaarnio]

Eikös kalakukot kerran tai kaksi ole edenneet peräti siihen neljänteen ottelupariin eli kyllä se mahdollista on sijoittamattomanakin, jos vain peli on kuosissa.

Kaksi. Ekalla kerralla CFR Cluj ja toisella Union Berlin oli parempia.

[nptuomin]

Kaksi. Ekalla kerralla CFR Cluj ja toisella Union Berlin oli parempia.

Ekalla kerralla KuPS aloitti mestarin kisassa joten vasta kahdella tappiolla oli ulkona. Vain jälkimmäisessä KuPS voitti kolme otteluparia.

[Tiksa]

Ekalla kerralla KuPS aloitti mestarin kisassa joten vasta kahdella tappiolla oli ulkona. Vain jälkimmäisessä KuPS voitti kolme otteluparia.

Ja 2020 KuPS oli siis EL:n 4. kierroksella. Jos ägäliiga olisi ollut jo silloin olemassa, niin Cluj-tappiokin olisi vienyt KuPSin konffaliigan lohkoihin. Nyt jäätiin vain puhkijuoksutettuna rannalle ruikuttamaan.

[Jair Bolsoaarnio]

Ekalla kerralla KuPS aloitti mestarin kisassa joten vasta kahdella tappiolla oli ulkona. Vain jälkimmäisessä KuPS voitti kolme otteluparia.

Jaa niin tietenkin kun aloittivat herkkusienikarsinnoissa.

[Kosmoksen Härkä]

Ja 2020 KuPS oli siis EL:n 4. kierroksella. Jos ägäliiga olisi ollut jo silloin olemassa, niin Cluj-tappiokin olisi vienyt KuPSin konffaliigan lohkoihin. Nyt jäätiin vain puhkijuoksutettuna rannalle ruikuttamaan.

Tappio Moldelle (UCL Q1) olisi vienyt KuPSin ägäliigan karsintapolulle ja tappio Cluj:lle olisi tiennyt rannalle jääntiä lohkoista.

[Turvatarkastus]

Ja 2020 KuPS oli siis EL:n 4. kierroksella. Jos ägäliiga olisi ollut jo silloin olemassa, niin Cluj-tappiokin olisi vienyt KuPSin konffaliigan lohkoihin. Nyt jäätiin vain puhkijuoksutettuna rannalle ruikuttamaan.

Ei taida oikein olla vertailukelpoinen millään tavalla, koska nykymuotoisessa systeemissä Molde-tappio olisi tiputtanut KuPS:n suoraan UECL-karsintapolulle, jossa pitää voittaa kolme otteluparia päästäkseen lohkoihin. Tuolloin KuPS onnistui voittamaan vain kaksi otteluparia ottelua (koronakarsinnat yksiosaisina).

[Samson]

Vielä kai tarvitsisi yhden otteluparin voiton.

Kolme otteluparia pitää voittaa, jos mielii lohkoihin aloittamalla EL-karsinnoista.

[Kolmasmies]

Mutta kyllä tässä on vielä iso työmaa, jotta tuo sija 33 tullaan edes saavuttamaan ja kyseisestä sijasta kiinnipitäminen tulee olemaan vieläkin vaikeampaa, koska niitä "helppoja" ykköskierroksen maapisteitä (mestarien polun ulkopuolella) ei pääsisi tuolloin yrittämään kuin yksi suomijoukkue.

Toisaalta parin seuraavan kauden korvattavat pistesaldot ovat verrattain alhaisia, joten tuota kokonaissaldoa edes kohtuullisen onnistuneella europelikesällä/syksyllä 2024 ja 2025 saadaan vielä kasvatettua. Oletuksena tässä toki se, että mestari menee pitkälle ja joku muukin mielellään onnistuisi.

[Mulon]

Ballkani (KOS) 1-0-1
21.9.  Viktoria Plzeň - Ballkani 1-0
5.10.  Ballkani - Dinamo Zagreb 2-0
26.10. Ballkani - Astana
9.11.  Astana - Ballkani
30.11. Ballkani - Viktoria Plzeň
14.12. Dinamo Zagreb - Ballkani

Astana (KAZ) 0-0-2
21.9.  Dinamo Zagreb - Astana 5-1
5.10.  Astana - Viktoria Plzeň 1-2
26.10. Ballkani - Astana
9.11.  Astana - Ballkani
30.11. Astana - Dinamo Zagreb
14.12. Viktoria Plzeň - Astana

HJK Helsinki (FIN) 0-1-1
21.9.  HJK - PAOK 2-3
5.10.  Aberdeen - HJK 1-1
26.10. Eintracht Frankfurt - HJK
9.11.  HJK - Eintracht Frankfurt
30.11. HJK - Aberdeen
14.12. PAOK - HJK

KÍ Klaksvík (FRO) 0-1-1
21.9.  Slovan Bratislava - KÍ Klaksvík 2-1
5.10.  KÍ Klaksvík -Lille 0-0
26.10. KÍ Klaksvík - Olimpija Ljubljana
9.11.  Olimpija Ljubljana - KÍ Klaksvík
30.11. KÍ Klaksvík - Slovan Bratislava
14.12. Lille - KÍ Klaksvík

Breidablik (ISL) 0-0-2
21.9.  Maccabi Tel Aviv - Breidablik 3-2
5.10.  Breidablik - Zorya Luhansk 0-1
26.10. Gent - Breidablik
9.11.  Breidablik - Gent
30.11. Breidablik - Maccabi Tel Aviv
14.12. Zorya Luhansk - Breidablik

Zrinjski (BIH) 1-0-1
21.9.  Zrinjski - AZ Alkmaar 4-3
5.10.  Aston Villa - Zrinjski 1-0
26.10. Zrinjski -Legia
9.11.  Legia - Zrinjski
30.11. AZ Alkmaar - Zrinjski
14.12. Zrinjski - Aston Villa

[Oxnek]

Astana meni voittamaan Ballkanin joten Kazakit tuli takaa ohi. Voi perse, mutta tottakai kaikki yhä auki vaikka tänään Klubille takkiin tulisikin.

[Jema Pelle]

Klaksvikin eilinen voitto nosti Färsaaret puolen pisteen päähän Suomesta. Heillä isompi potti tältä vuodelta, joten tasapisteissä menisivät ohi. Jos Arni pysyy kunnossa niin tulevat ottamaan lisäpisteitä. Sen verran Frederiksbergistä riippuvainen pelitapa, että ilman Arnia menee vaikeaksi.

Joku suomalaiskoutsi vois ottaa mallia Hosethin Klaksvikista ja järkyttää Veikkausliigaa.

[Mulon]

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2024.html
32 Kosovo   1.500   1.833   2.333   2.875   2.750   11.291   1/4  0.416
33 Kazakhstan   3.375   1.000   2.875   1.125   2.875   11.250   1/4  0.375
34 Ireland   1.250   1.875   2.875   3.375   1.500   10.875   0/4  0.000
35 Finland   1.625   1.375   3.750   2.625   1.500   10.875   1/4  -.---
36 Armenia   2.750   1.375   1.875   2.375   2.250   10.625   0/4 -0.250
37 Latvia   2.250   1.375   2.625   2.750   1.625   10.625   0/4 -0.250
38 Faroe I.   1.125   2.750   1.500   2.250   2.750   10.375   1/4 -0.500
39 Liecht.   2.500   0.500   0.000   6.500   0.500   10.000   0/1 -0.875
40 BIH     1.500   2.625   1.625   2.000   2.000   9.750   1/4 -1.125
41 Iceland   0.625   0.625   1.500   3.000   3.833   9.583   1/3 -1.292

Ballkani (KOS) 1-0-2
21.9.  Viktoria Plzeň - Ballkani 1-0
5.10.  Ballkani - Dinamo Zagreb 2-0
26.10. Ballkani - Astana 1-2
9.11.  Astana - Ballkani
30.11. Ballkani - Viktoria Plzeň
14.12. Dinamo Zagreb - Ballkani

Astana (KAZ) 1-0-2
21.9.  Dinamo Zagreb - Astana 5-1
5.10.  Astana - Viktoria Plzeň 1-2
26.10. Ballkani - Astana 1-2
9.11.  Astana - Ballkani
30.11. Astana - Dinamo Zagreb
14.12. Viktoria Plzeň - Astana

HJK Helsinki (FIN) 0-1-2
21.9.  HJK - PAOK 2-3
5.10.  Aberdeen - HJK 1-1
26.10. Eintracht Frankfurt - HJK 6-0
9.11.  HJK - Eintracht Frankfurt
30.11. HJK - Aberdeen
14.12. PAOK - HJK

KÍ Klaksvík (FRO) 1-1-1
21.9.  Slovan Bratislava - KÍ Klaksvík 2-1
5.10.  KÍ Klaksvík -Lille 0-0
26.10. KÍ Klaksvík - Olimpija Ljubljana 3-0
9.11.  Olimpija Ljubljana - KÍ Klaksvík
30.11. KÍ Klaksvík - Slovan Bratislava
14.12. Lille - KÍ Klaksvík

Zrinjski (BIH) 1-0-2
21.9.  Zrinjski - AZ Alkmaar 4-3
5.10.  Aston Villa - Zrinjski 1-0
26.10. Zrinjski -Legia 1-2
9.11.  Legia - Zrinjski
30.11. AZ Alkmaar - Zrinjski
14.12. Zrinjski - Aston Villa

Breidablik (ISL) 0-0-3
21.9.  Maccabi Tel Aviv - Breidablik 3-2
5.10.  Breidablik - Zorya Luhansk 0-1
26.10. Gent - Breidablik 5-0
9.11.  Breidablik - Gent
30.11. Breidablik - Maccabi Tel Aviv
14.12. Zorya Luhansk - Breidablik

[törömömmö]

Astana - Ballkani tasan, ja nyt Klubi tarvitsee jäljellä olevista matseista vähintään voiton ja tasurin, jotta Suomi nousee rajan yli.

[Mulon]

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2024.html
32 Kosovo           1.500 1.833 2.333 2.875 3.000 11.541 1/4  0.666
33 Kazakhstan   3.375 1.000 2.875 1.125 3.125 11.500 1/4  0.625
34 Ireland           1.250 1.875 2.875 3.375 1.500 10.875 0/4  0.000
35 Finland           1.625 1.375 3.750 2.625 1.500 10.875 1/4  -.---
36 Armenia   2.750 1.375 1.875 2.375 2.250 10.625 0/4 -0.250
37 Latvia           2.250 1.375 2.625 2.750 1.625 10.625 0/4 -0.250
38 Faroe I.   1.125 2.750 1.500 2.250 2.750 10.375 1/4 -0.500
39 Liechten.   2.500 0.500 0.000 6.500 0.500 10.000 0/1 -0.875
40 BIH             1.500 2.625 1.625 2.000 2.000   9.750 1/4 -1.125 
41 Iceland           0.625 0.625 1.500 3.000 3.833   9.583 1/3 -1.292

Ballkani (KOS) 1-1-2
21.9.  Viktoria Plzeň - Ballkani 1-0
5.10.  Ballkani - Dinamo Zagreb 2-0
26.10. Ballkani - Astana 1-2
9.11.  Astana - Ballkani 0-0
30.11. Ballkani - Viktoria Plzeň
14.12. Dinamo Zagreb - Ballkani

Astana (KAZ) 1-1-2
21.9.  Dinamo Zagreb - Astana 5-1
5.10.  Astana - Viktoria Plzeň 1-2
26.10. Ballkani - Astana 1-2
9.11.  Astana - Ballkani 0-0
30.11. Astana - Dinamo Zagreb
14.12. Viktoria Plzeň - Astana

HJK Helsinki (FIN) 0-1-3
21.9.  HJK - PAOK 2-3
5.10.  Aberdeen - HJK 1-1
26.10. Eintracht Frankfurt - HJK 6-0
9.11.  HJK - Eintracht Frankfurt 1-0
30.11. HJK - Aberdeen
14.12. PAOK - HJK

KÍ Klaksvík (FRO) 1-1-2
21.9.  Slovan Bratislava - KÍ Klaksvík 2-1
5.10.  KÍ Klaksvík -Lille 0-0
26.10. KÍ Klaksvík - Olimpija Ljubljana 3-0
9.11.  Olimpija Ljubljana - KÍ Klaksvík 2-0
30.11. KÍ Klaksvík - Slovan Bratislava
14.12. Lille - KÍ Klaksvík

Zrinjski (BIH) 1-0-3
21.9.  Zrinjski - AZ Alkmaar 4-3
5.10.  Aston Villa - Zrinjski 1-0
26.10. Zrinjski -Legia 1-2
9.11.  Legia - Zrinjski 2-0
30.11. AZ Alkmaar - Zrinjski
14.12. Zrinjski - Aston Villa

Breidablik (ISL) 0-0-4
21.9.  Maccabi Tel Aviv - Breidablik 3-2
5.10.  Breidablik - Zorya Luhansk 0-1
26.10. Gent - Breidablik 5-0
9.11.  Breidablik - Gent 2-3
30.11. Breidablik - Maccabi Tel Aviv
14.12. Zorya Luhansk - Breidablik

[Ameobi]

Mikä riittää Irlannin ohittamiseen, jos Venäjä tuolta ylempää rankingista vielä vedetään yli? Vai siirtyykö silloin kaikki automaattisesti sijan ylöspäin?

[practice]

Mikä riittää Irlannin ohittamiseen, jos Venäjä tuolta ylempää rankingista vielä vedetään yli? Vai siirtyykö silloin kaikki automaattisesti sijan ylöspäin?

Irlannin ohittamiseen riittää yksi tasapeli lisää.

Tietääköhän UEFA itsekään siirtyisivätkö kaikki maat Venäjän alapuolella rankingissa yhden sijan ylöspäin. Vapautuvien paikkojen täyttö kun muuten muuttuu käsittääkseni maapisteperusteisesta joukkuepisteperusteiseksi. Siis ainakin täytettäessä mahdollisia CL-TH, EL-TH ja ECL-TH paikkoja. Kokonaisen maan kadotessa kaaviosta olisi tietysti loogista ja reiluakin käyttää siltä osin maaperustetta.