Tottenham Hotspur 07-08 - Juande Ramos's white and white army

[Totsku]

Olisi ollut todella mielenkiintoista nähdä, minkälaiseksi Jolin ura Spursissa olisi muodostunut, mikäli hänellä olisi ollut enemmän päätäntävaltaa hankintojen suhteen. Ennen Spursiin tuloa Jolilla oli esittää CV:aan pelkkiä onnistumisia.

Nyt jäi sellainen vaikutelma päälle, että sammakkomiehen ja johdon tekemät hankinnat olivat pääasiassa Jolin toiveiden vastaisia eikä Jol päässyt rakentamaan mieleistään joukkkuetta. Comollin tekemät hankinnat ovat olleet pitkälti aikamoista roskaa, joten ei voi kuin toivoa, että patonki lentää Jolin tapaan huitsin vittuun jo vaikka parin seuraavan flopin hankinnan jälkeen.

Ei sinänsä että jotenkin kauheasti Jolin potkut johdon huonon hankintapolitiikan vuoksi ottaisi päähän. Päinvastoin. Koko Jolin aikana joitain hyviä jaksoja lukuunottamatta peli oli aika hahmotonta kuraa, vaikka tulokset olivatkin kohtalaisia. Usko Joliin omalta kohdalta kuitenkin mureni lopullisesti vasta tämän kauden Fulham-tasuriin, jossa miehen typerä taktikointi maksoi joukkueelle pisteet. Ylipäätään Jolin reagointi pelitapahtumiin ja kyky puolustaa johtoa vaikutti lähinnä huonolta vitsiltä. Ei todellakaan jäänyt kuva, että ollaan menetetty korvaamaton mies.

[rodja]

En voi uskoa, että 2 kautta erinomaisesti onnistunut Jol olisi yhtäkkiä noin vain romahtanut valmentajana tällä tavalla.

Syypäitä surkeaan alkukauteen on hänen sijastaan Comolli (ilmeisesti Levyn hankintalinjaa tosin mukaillen), joka ei ole isosta puntapinosta huolimatta hankkinut riittävää tasoa keskikentälle tai puolustukseen sekä Levy itse, joka omilla ja apuriensa toimilla sai aikaan jo parin pelin jälkeen tämän Jolin julkisen ajojahdin.

Politikointiin kaatui hyvä mies. Todella surkeaa. Olen äärimmäisen pettynyt.

Ja sanon sen jo nyt, että jos nämä kaksi toheloa jatkavat samaan malliin, niin ei seuraajakaa seurassa ainakaan Jollia pidempään vanhene.

Pelkään pahoin, että muutaman vuoden päästä muistellaan haikeudella paria edellistä kautta "menestyksen vuosina"

Juuri näin. Martin Jol oli parasta mitä Spursille on tapahtunut manageririntamalla sitten Venablesin. Vituttaa, että Englannissa on nykyään pakko laittaa koutsi pihalle jos ei tulosta tule pariin kuukauteen. Väärin. Ei ManUkaan ollut mestari heti, kun SAF tuli Old Traffordille. Jatkuvuutta. Muistan, kuinka Santinin lähdettyä Jol sanoi, että nyt hyökätään kuten Spursilla on perinteisesti ollut tapana. Ja näin tehtiin. Tähän päivään asti. Martinilla kävi ainoastaan paska mäihä siinä, että ykköspuolustaja on jatkuvasti loukkaantuneena ja muut pakit eivät pääse huipputasolleen. Lisäksi Robinson on haalistunut maan ykkösmaalivahdista epävarmaksi perusdavidjamesiksi.

Seuraavaksi manageriksi tulossa (toivottavasti ei) Juande Ramos, joka ei liiemmälti lontoota tunnetusti puhu. J. Santini revisited sanon minä.

[Rocker]

Robinson penkille.

Jenas hiuksista v*ttuun!

Smam ja pistetään se patonki vielä samasta ovesta. Saa nähdä kuka sieltä uudeksi manageriksi tulee, mutta ei kai tässä nyt ole enää kuin yksi suunta tämän kauden osalta. Oli loppukauden puikoissa kuka hyvänsä...ja ei kai tuo Ramos mikään sysipaska vaihtoehto olisi. Jürgen olisi itselle se mieluisin, mutta taitaa olla turha toivo.

[D4]

Mua kyllä hivenen ärsyttää näiden(kin) kommenttien mustavalkoisuus täällä (no, ei siis kaikkien, mutta valitettavan monien).

Onko "pro-Jol" -ryhmittymä nyt todellakin sitä, mieltä, että joukkueen heikko menestys ei lainkaan johtunut managerin kykenemättömyydestä korjata tilannetta, ja koota toimiva joukkue, vaan vika oli yksinomaan omaa agendaansa ajavan muun Spurs-johdon, etunenässä Commolli ja Kemsley? Ja, oletteko myös vakaasti sitä mieltä, että Spurs on konsistentisti kahden edellisen kauden aikana esittänyt hyvää joukkuepeliä?

Onko "Jol ulos!" -ryhmittymä nyt sitä mieltä, että manageri sai johdolta täydet edellytykset hoitaa työnsä mahdollisimman hyvin ilman, että valmentajalle oleellista auktoriteettia pelaajien suuntaan häirittiin ja niin, että managerilla oli riittävän merkittävä sananvalta kaikissa joukkueen kokoamiseen liittyvissä asioissa, kuten pelaajahankinnat?

Ehkä täällä ei kukaan oikeasti kumpaakaan mieltä ole, mutta kovasti voisi joistain kommenteista niin päätellä.

Oma mielipiteeni on, että Jol on OK valmentaja, joka oli monella tapaa Spursin peräsimeen erittäin hyvin sopiva (kestäisikö esim. joku Moyes Spursissa edes kokonaista kautta?) muttei sentään "huippu". Spursin johdon taas uskon tosissaan haluavan nostaa joukkue huipulle (osin toki varsin itsekkäiden motiivien takia), ja tämän takia halunneen kartoittaa mielestään parempien valmentajien halukkuutta Spursin peräsimeen. En tällä hetkellä kylläkään kovasti luota heidän ammattitaitoonsa tällaisten asioiden hoitamisessa, mutta ehkäpä sielläkin pystytään oppimaan kantapään kautta...ainakin Levy on aiemmin osoittanut tähän pystyvänsä.

[N5]

Erikoista että kuvitellaan Comollin viihtyneen yksin tornissaan ja kiikaroineen siellä hankintoja ja muistellen miltä joukkueen peli boksista katsoen näyttikään. Kyllähän homma on niin, että valmentaja esittää haluamansa pelaajatyypin speksit ja Comolli hoitaa hinta-laatusuhteeltaan parhaan miehen sisään. Onko speksattu oikein, onko ostettu parhaita miehiä ja miten valmennus toimii. Heikoimmalta tuntuu valmennus, ukko kuin ukko taantuu ja systemaattisuuden rakentaminen on lapsenkengissä.

Näin on Ramos hankintojen kanssa tottunut Sevillassa toimimaan ja ilmeisesti osasi aika hyvin määrittää tarpeet, kohtuuhinnalla keskinkertaista ja erityisen hyvin taktiikkaan sopivaa tavaraa sisään. Siksi Sevilla pelasi ajoittain jopa hyvin. Ehkä Ramos osaa kertoa paremmin mitä haluaa ja Levy ymmärtäisi jättää oman haihattelunsa vähemmälle, niin Spursin hankintojen osuvuus voi parantua melko rivakkaa tahtia.

Ramoshan erosi juuri, joten pesti on selvä. Sitä on vaikea sanoa, mikä spanskin käsitys valioliigassa tarvittavasta pelityylistä loppujen lopuksi on, mutta hyökkääminen ainakin nopeutuu reilusti Jolin kävelystä. Kaiken järjen mukaan todella monta ukkoa pitäisi myös heittää ulos ja ostaa uusia, sopivampia, muttä tähän ei voi antaa valtuuksia, persnettoa siirtomarkkinolta tulee liikaa. Toisaalta Jol pilasi jo kauden, joten Ramos voi huoletta kokeilla ja puppeloida, sitten esittää leikkauslistansa toukokuussa.

Huhujen mukaan todella kallis paketti Spursille ja Ramosin palkan edessä kalpenee lähes jokainen. Ei ihme että mies oli kovin perso vaihtamaan seuraa.

[Blanchflower]

Oma mielipiteeni on, että Jol on OK valmentaja, joka oli monella tapaa Spursin peräsimeen erittäin hyvin sopiva (kestäisikö esim. joku Moyes Spursissa edes kokonaista kautta?) muttei sentään "huippu".

Tästähän on lopulta pitkälti kysymys, kovan luokan pragmaatikon pitää tuoda Spurssissa aivan tolkutonta menestystä säilyäkäseen työssään, ainakin mikäli kaveri ei ole kohtuullisen kovalla karismalla varustettu. Joskus tapetilla ollut Monni ei olisi Spurssissa ikinä saavuttanut Joliin verrattavaa kansansuosiota vaikka menestys olisi ollut täysin identtinen. Ramos ei ole mikään Jolin veroinen markkinamasa, joten aika paljon on sekä tuloksista, että pelityylistä kiinni (ei sillä, että Jolin Spurs olisi tällä saralla ollut niin erikoinen -> jos ei aina tyyliä, niin silti kuitenkin sirkushuveja koko rahalla). Pianhan tässä nähdään erottiko Spurs väärän miehen / nappasi Sevillasta väärän kaverin. Monchille kuitenkin kuuluu osansa Sevillan menestyksestä (Jol taikoi sen viidennen sijan Spurssisa myös täysin Arneseninkin miehistöllä).

Spursin johdon taas uskon tosissaan haluavan nostaa joukkue huipulle (osin toki varsin itsekkäiden motiivien takia),

Eikö tämä ole pohjimmiltaan jokaisen omistajan tavoite, oli ne syvimmät motiivit mitä tahansa. Tämän johdosta vain lopputuloksilla on merkitystä.

[Pirteä Kukko]

Mua kyllä hivenen ärsyttää näiden(kin) kommenttien mustavalkoisuus täällä (no, ei siis kaikkien, mutta valitettavan monien).

Onko "pro-Jol" -ryhmittymä nyt todellakin sitä, mieltä, että
Onko "Jol ulos!" -ryhmittymä nyt sitä mieltä, että

Ehkä täällä ei kukaan oikeasti kumpaakaan mieltä ole, mutta kovasti voisi joistain kommenteista niin päätellä.

Oma mielipiteeni on, että Jol on OK valmentaja, joka oli monella tapaa Spursin peräsimeen erittäin hyvin sopiva (kestäisikö esim. joku Moyes Spursissa edes kokonaista kautta?) muttei sentään "huippu". Spursin johdon taas uskon tosissaan haluavan nostaa joukkue huipulle (osin toki varsin itsekkäiden motiivien takia), ja tämän takia halunneen kartoittaa mielestään parempien valmentajien halukkuutta Spursin peräsimeen. En tällä hetkellä kylläkään kovasti luota heidän ammattitaitoonsa tällaisten asioiden hoitamisessa, mutta ehkäpä sielläkin pystytään oppimaan kantapään kautta...

Itse ainakin edustan Jolia sympanneita, mutta samalla hänen taktiset rajoitteensa huomanneisiin, siihen "Ei Jolia ulos, ainakaan jos ei kunnon korvaajaa ole tilalle" -porukkaan. On Jolilla niin makea karisma ja takana jopa meille Spurssilaisille harvinaista menestyksen aikaa joukkueemme parissa ettei siitä jampasta mielellään olisi luopunut. Toisaalta tilanteen ollessa näin hirveässä takalukossa muuta vaihtoehtoa ei ollut.

Tuskin mikään näistä edellä väitetyistä kuppikuntien teorioista on puhtaasti sinällään totta, mutta selväksi on käynyt kuitenkin se tietty taktinen rajoitteisuus ja pelillinen yksipuolisuus, mitkä Jolin tyyliin on kuulunut samoin kuin se, ettei johtoporras ole sekään toiminut täysin korrektisti. Työilmapiirissä on selvästi jo jonkin aikaa ollut ristivetoa (lue valtataistelua/erilaisia itsekkäitä intressejä) koko seuran osalta.

Joten tulee mieleen että Jol jäi lopulta vaikeaan välikäteen, jossa toimintaedellytykset olivat varsin rajoitetut ja tuloksia olisi pitänyt tulla, vaikka toisaalta vahvistuksia ei tullut halutuille kohdille kauden alussa (vrt. Davidsin merkitys Jolin alkukaudella) ja toisaalta manageri joutui (ilmeisesti) hukkaamaan energiaa taisteluun kulisseissa, saatika mediassa, joka hehutti seuran omienkin toiveiden mukaisesti uutta kautta varmana menestyksenä, tulleet loukkaantumiset jne. jne.

Näin jälkiviisaana (kantapään kautta) valmiiden vastausten kanssa voi todeta, että monta asiaa meni pieleen jo kesästä lähtien. Mikään yksittäinen seikka tuskin johti tähän sekamelskaan ja tapahtumien vyöryyn, kuten historijoitsijolla on tapana sanoa. Syinä olivat ilmeisesti useat eri tekijät, jotka samanaikaisesti johtivat jo nähdylle Jolin erottamisen ja Ramos´n palkkauksen tielle.

Kiitos saavutetusta menestyksestä ja monista ilon hetkistä Jol!
Kohti uutta menestystä Ramos!

[PAN]

Ramos on ainakin jo virallisesti irtisanonut itsensä nykyisestä työpaikastaan. Tervetuloa 

Pelaajilta tosin myös tarvittaisiin aikamoista tasonnostoa jokaiselta, tällä materiaalilla pitäisi tulevista matseista pisteitä napsia, oli siellä penkin päässä kuka tahansa. Jospa tämä meneillä oleva episodi vaikka kavereita vähän herättäisi.... Ei voida olla näin paskoja

[Vilho69]

"Puolustus uusiksi (Kingin paluuta odotellessa)"



Toivottavasti Ramosilla on jo kiikarissa joku kutakuinkin Leddersin tasoinen toppari.
Niin loistava kuin King onkin, olen todella ihmeissäni, jos se vielä joskus pelaa 3/4 yhdestä kokonaisesta kaudesta.
Sen jokaisen loukkaantumisen kohdalla tietoa paluusta on joko pihdattu tai muunneltu valoisammaksi. Ledleyn polvet/polvi lienevät lopullisesti paskana, enkä ihmettele yhtään, jos King lopettaa pelaamisen kokonaan alle kolmikymppisenä. 

[Perjantaipullo]

"Juande Ramos has been promised a £40million transfer war chest to revive Tottenham's season." 

[Pirteä Kukko]

"Juande Ramos has been promised a £40million transfer war chest to revive Tottenham's season." 

  Jumaliste! Mistä rahat?
Miksei Jolille annettu?
Huhhuh! 

[jalmari.]

Tarkoittaisko tää nyt sitä että Ramos saa itse päättää hankinnoista?!

[Bob Common]

Mielestäni leijonanosa tuosta olisi syytä käyttää uuden kärjen kartoittamiseen. Hyökkäyspeli on ollut koko kauden todella tehotonta ja se on näkynyt tuloksissa! Harewood varmaan irtoaisi Villasta parilla kymppimiltsillä?

[D4]

Miksei Jolille annettu?

Annettiinpas. No, sort of...

[Aapi]

Mielestäni leijonanosa tuosta olisi syytä käyttää uuden kärjen kartoittamiseen. Hyökkäyspeli on ollut koko kauden todella tehotonta ja se on näkynyt tuloksissa! Harewood varmaan irtoaisi Villasta parilla kymppimiltsillä?

Piristi mukavasti sunnuntaiaamua tämä.

Mutta hei, mitä ihmettä, Canal+ ?!

sunnuntai 28/10 17.55  [CANAL SPORT HD]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Suora lähetys. Anfield.

sunnuntai 28/10 17.55  [CANAL+ SPORT 2]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Suora lähetys. Anfield.

sunnuntai 28/10 18.00  [CANAL+ SPORT 1]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Selostus Mikko Innanen

Kieltämättä helkkarin mielenkiintoinen matsi, mutta kolme kanavaa lienee jo liioittelua... Täytyy näköjään Spurs-Blackburnin kohdalla tyytyä sitten streamiin. Ja päällekkäinhän nuo osin menee, eli joko pitää tyytyä tuon kärkikamppailun osalta pelkkään toiseen jaksoon, tai sitten pysyä tulokselta piilossa ja huristella tuo matsi boksille...

[jalmari.]

Mutta hei, mitä ihmettä, Canal+ ?!

sunnuntai 28/10 17.55  [CANAL SPORT HD]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Suora lähetys. Anfield.

sunnuntai 28/10 17.55  [CANAL+ SPORT 2]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Suora lähetys. Anfield.

sunnuntai 28/10 18.00  [CANAL+ SPORT 1]
Liverpool - Arsenal | Englannin Valioliiga
Selostus Mikko Innanen

Itseltäni lähtiki eilen tuosta jo canalille palautetta

[jalmari.]

28.10.07 01:34
Ramos nimitettiin Tottenhamin manageriksi

Sevillasta lähtenyt Juande Ramos nimitettiin odotetusti Tottenhamin manageriksi.

Aiemmin viikolla Martin Jol erosi Tottenhamin seurakohdon pyynnöstä managerin paikaltaan. Pian tämän jälkeen Juande Ramos erosi Sevillasta.

Tottenham nimitti myöhään lauantaina Ramosin uudeksi managerikseen. Ramos solmi neljän vuoden sopimuksen, jonka huhutaan tuovan Ramosille noin kuusi miljoonaa euroa vuodessa.

Ramos kertoi nimityksestään: "Tämä on pelaajarinki, jonka kanssa kuka vaan työskentelee innolla. Sillä on potentiaalia saavuttaa paljon."

Ramos on White Hart Lanella sunnuntaina, kun Tottenham kohtaa Blackburnin. Hän ei kuitenkaan vielä johda Tottenhamia, vaan hän astuu peräsimeen keskiviikkona Tottenhamin kohdatessa Blackpoolin Carling Cupissa.

[robbie10]

kehtaako joku heittää linkin streamiin?

[Vanha Vilho]

Onneksi olkoon Tottenham kannattajat. Nyt voi olettaa menestystä kun saitte maailman luokan managerin joukkoonne. Oli ihme, että seurajohto jaksoi katsoa Valioliigan taktisesti huonoimman managerin toilailuja näinkin kauan. Tiedän, että olette eri mieltä kanssani, mutta tuolla rahamäärällä ja pelaajaringillä olisi suomalainen divarivalmentajakin tehnyt yhtä kovaa jälkeä, ellei kovampaakin..

Nyt edessä ruusuinen tulevaisuus!

[Aapi]

Ramos' raids on Sevilla may not end with Alves and Kanoute, though. He is also linked with swoops for goalkeeper Andres Palop and defender Julien Escude.

http://uk.eurosport.yahoo.com/28102007/58/premier-league-ramos-wants-alves-kanoute.html

[Aapi]

Oho, Eurosport.co.uk:n mukaan Spursin avaus tänään:

Cerny
Chimbba-Kaboul-Dawson-Lee
Lennon-Zokora-Taarabt-Malbranque
Keane-Bent

Tuo oli hetki sitten vielä "predicted line-up" mutta nyt vaihtui "live team line-up":ksi. Jos keskikentällä aloittavat todellakin Lennon-Zokora-Taarabt-Malbranque, niin huh huh, aika moista. Voihan tuo ylöspäin toimia, mutta puolustussuuntaan jopa Spurs-keskikentäksi oletusarvoisesti jotain järkyttävää...

Liekö tuo kuitenkin jonkun Eurosportin työharjoittelijan kuvitelmaa?

[robbie10]

onko noihin streemeihin jollain antaa jotain vinkkejä? itellä ei ainakaan tuo sopcast tunnu pelittävän..näkyykös se spurs tv:ltä?

[budha]

Itselläni näkyy ainakin vielä StarSports ihan ok TVUPlayerilla.

[Aapi]

onko noihin streemeihin jollain antaa jotain vinkkejä? itellä ei ainakaan tuo sopcast tunnu pelittävän..näkyykös se spurs tv:ltä?

Spurs TV ei taida koskaan näyttää liigapelejä. Rupean juuri tutkimaan streamivaihtoehtoja. Paan kohta linkkiä jos/kun toimiva löytyy.

Ja tuo eurospurtin kokoonpanotieto oli ihan mitäsattuu...

[Aapi]

Itselläni näkyy ainakin vielä StarSports ihan ok TVUPlayerilla.

Sieltäkös se oli tulossa? Eli tuo streami missä näkyy nyt jotain amerikkalaista vapaa"painia"?