Tottenham Hotspur 07-08 - Juande Ramos's white and white army

[Aapi]

Jaa-a. Minusta Lennon on nykyään kuin tuplapainos Y-P Leestä. Vauhtia on, jalat käy pallon ympärillä, kenestäkään ei ohi silti päästä, ja keskitykset päin vittua.

Mielestäni Lennon oli tuota tasoa vielä vähän aikaa sitten. Pari kolme viimeistä peliä olleet edes hitusen pirteämpiä esityksiä - eli jostakusta on jo päässyt ohikin. Mutta suurin ongelma onkin sitten nuo keskitykset, jotka tosiaan menevät järjestään aivan mihin tahansa paitsi sinne minne pitäisi.

Yksi suuri ero Y-P:hen on: Lennon sentään yrittää keskittää (joskin menee aina mihin sattuu), kun taas Y-P yleensä jää peippailemaan kulmalipun tuntumaan niin kauaksi aikaa, että pulustus vie pallon.

[jeeves]

Aalborg- ja Birmingham-pelit jäivät näkemättä - nyt tosin Birmingham-ottelun uusintaa ehdin 2-2 -tilanteesta seuraamaan - joten on jäänyt epäselväksi Robinsonin suoritustaso. Viisi maalia on mennyt omiin kolmen vuorokauden sisällä, mutta kirjoittajien raporteissa on ollut sellainen sävy, että Robbon esitykset olisivat paremminkin terävöitymässä. Kommentteja pelit nähneiltä?

Muuten olen sitä mieltä, että tämänhetkisen terveystilanteen aikana olisi se joissakin ennakkoviesteissä spekuloitu Lee - Daws - Chimbo - Stalteri mielestäni unelmalinja pulustukseen.

[jeeves]

Ai niin, ja se pitää vielä mainita, että N5 on yksi foorumin veikeimmistä kirjoittajista. Harva kykenee siirtymään tiukimman linjan provoilusta asiakirjoittamiseen ja päinvastoin yhtä luontevasti. 

[Blanchflower]

Muuten olen sitä mieltä, että tämänhetkisen terveystilanteen aikana olisi se joissakin ennakkoviesteissä spekuloitu Lee - Daws - Chimbo - Stalteri mielestäni unelmalinja pulustukseen.

En edes tiedä mikä on vähiten karmea puolustuslinja tämän hetkisessä terveystilanteessa, mutta Chimbonda oli ihan kuutamolla keskustassa Aalborgia vastaan ensimmäisellä jaksolla. Anderlechtia vastaan voisi melkein peluutta Jupilerissa topparina pelannutta Zokoraa ja Dawsonia keskustassa, vasemmalle Lee lienee ainoa vaihtoehto (Bale kaiketi sivussa, BAE joka tapauksessa loppukauden), oikealla sitten pelannee Chimbonda. Voi silti olla, että Ramos yrittää edelleen Kaboulilla (joutuuko taas ottamaan pois kesken leikin? Ramos on startannut 5 kertaa Kaboulilla ja 3 kertaa kaveri on jouduttu ottamaan pois 56 minuutilla tai aiemmin).

[D4]

Aalborg- ja Birmingham-pelit jäivät näkemättä - nyt tosin Birmingham-ottelun uusintaa ehdin 2-2 -tilanteesta seuraamaan - joten on jäänyt epäselväksi Robinsonin suoritustaso. Viisi maalia on mennyt omiin kolmen vuorokauden sisällä, mutta kirjoittajien raporteissa on ollut sellainen sävy, että Robbon esitykset olisivat paremminkin terävöitymässä. Kommentteja pelit nähneiltä?

Minä puolestani missasin Åålborg ja Hammers -matsit, mutta kommentoidaan nyt silti. Kyllä mun mielestäni Robbon otteet ovat jossain määrin terävöityneet, tai sanotaanko nyt niin, että pelistä ei enää paista sellainen itseluottamuksen puute, kuin vielä muutama matsi aikaisemmin. Tänäänkään ei oikeastaan voi Robboa mistään emämunauksista syyttää, mutta mitenkäs kummassa sinne taas pääsi livahtamaan pari kaukovetomaalia? Tietysti voidaan taas kerran päästä sanomaan Laursenin vetäneen sellaisen once-in-a-lifetime -tyyppisen kudin, eikä se toinen veto (kuka olikaan) oikeasti paljoa helpompi ollut, mutta voisiko joku kertoa miten Spursilla voi aina käydä niin jumalattoman paska säkä, että vastustajan kaverit vetelee elämänsä maaleja?

Vai, olisiko taustalla kuitenkin jotain muuta, kuten molari, jonka selkeä heikkous on kaukolaukaukset (sijoittuminen + massakeskipisteen huonohko liikkuvuus) sekä keskikenttä & pulustus, joka antaa vastustajille älyttömän määrän vetopaikkoja rankkarialueen edestä? Itseni on ainakin vaikea uskoa sattumiin, jotka tuntuvat aika systemaattisesti osuvan kohdalle.

No, ensi sunnuntaina sitten paikan päälle. Ei voi, kuin toivoa, että lopputulos olisi vaihteeksi vähän vähemmän vituttavaa laatua. Torstaina voisi harjoitella laittamalla Anderlechtiä nekkuun...näyttääkös joku Lädimaassa näkyvä kanava muuten tuon matsin?

[Del Atletico]

Vai, olisiko taustalla kuitenkin jotain muuta, kuten molari, jonka selkeä heikkous on kaukolaukaukset (sijoittuminen + massakeskipisteen huonohko liikkuvuus) sekä keskikenttä & pulustus, joka antaa vastustajille älyttömän määrän vetopaikkoja rankkarialueen edestä? Itseni on ainakin vaikea uskoa sattumiin, jotka tuntuvat aika systemaattisesti osuvan kohdalle.

En tiedä aiemmista kaukolaukauksista, mutta tuota tämän päiväistä Larssonin vetoa ei olisi ottanut tod.näk. yksikään molari maailmassa kiinni.

[D4]

En tiedä aiemmista kaukolaukauksista, mutta tuota tämän päiväistä Larssonin vetoa ei olisi ottanut tod.näk. yksikään molari maailmassa kiinni.

Joo, varmaan näin. Pointti kuitenkin oli se, että runsaaseen päästettyjen kaukolaukausten määrään vaikuttavat omalta osaltaan sekä molarin huonous (näissä vedoissa) että pulustuksen ja keskikentän taipumus päästää vastustaja liian vapaasti vetelemään tuolta alueelta. Eiliset maalit olivat enemmin jälkimmäisestä kiinni.

Silti, kun katsoi Robbon torjuntayritystä tuohon Larssonin (?) vetoon, niin eipä se massakeskipiste taas hirveästi ehtinyt liikkua.

[Pixie]

Joo, varmaan näin. Pointti kuitenkin oli se, että runsaaseen päästettyjen kaukolaukausten määrään vaikuttavat omalta osaltaan sekä molarin huonous (näissä vedoissa) että pulustuksen ja keskikentän taipumus päästää vastustaja liian vapaasti vetelemään tuolta alueelta. Eiliset maalit olivat enemmin jälkimmäisestä kiinni.

Silti, kun katsoi Robbon torjuntayritystä tuohon Larssonin (?) vetoon, niin eipä se massakeskipiste taas hirveästi ehtinyt liikkua.

Kun Robinson valmistautuu kaukolaukauksiin, hän ottaa aina (harkitusti? vaistonvaraisesti?) pari kolme askelta vastaan. En tiedä onko vastustajien pommittajat huomanneet tämän vai leijaileeko nykyiset pallot eri tavalla kuin ennen - ihan sama mutta joka tapauksessa kaukovedot menevät yksinkertaisesti Robbon yli. Gerrardin tai Lampardin kaltaiset tykittäjät nauttivat pelatessaan Spursia vastaan, sillä jokainen heidän veto >40 m on vaarallinen. Ehkä samasta syystä he eivät ole elementissään enklannin paidassa...

Niin, ajan takaa sitä, että Robbo on vain vähän vanhanaikainen veskari...

Eilinen oli siinä mielessä poikkeus, että Danskin once in a lifetime sattui menemään ihan kulmaan (ei puhdas osuma, kierre yllätti laukaisijankin).

[PAN]

Eipä paljon analysointi vielä jaksaa vitutukselta kiinnostaa.... No Keanon kaksi maalia 4min sisalla ja sitten tuomarilta aivan käsittämätön punainen, jos joku on sitä mieltä että keltainen ei olisi riittänyt niin ihmettelen. Birminghamis pilkustakin noin akkiseltaan nahtyna voi olla jotain muutakin mielta, mutta eipa se peli siihen ratkennut. Spursin pilkku nyt oli aivan selva.

Zokoraa vaan ei voi peluuttaa topparina, kun kaveri ei noissa kaksin kamppailuissa mihinkaan pysty, nopeudellaan saa monasti paikattua, mutta eilen ois voinut muutakin ku pyydella vaparia. Jos Bale ei on yhestäkin matsista pois ja Teme ei ole kentällä niin se tarina lienee sitten selvä.

[Kaihlamo]

Kun Robinson valmistautuu kaukolaukauksiin, hän ottaa aina (harkitusti? vaistonvaraisesti?) pari kolme askelta vastaan.

Mikä on täysin oikein torjuttaessa eilisen kaltaisia vetoja. Vai luuletko, että nousevaan palloon on torjunta helpompi suorittaa viivalta?

[Blanchflower]

Zokoraa vaan ei voi peluuttaa topparina, kun kaveri ei noissa kaksin kamppailuissa mihinkaan pysty, nopeudellaan saa monasti paikattua, mutta eilen ois voinut muutakin ku pyydella vaparia.

Kysehän on lopulta vastustajasta ja vaihtoehdoista - ja kun jälkimmäisestä listasta ruksitaan pois King, Rocha, Gardner ja jopa Dervitte(jonka paluu edes jonkinlaiselle tasolle tolkuttoman pitkän loukkaantumisen jäljiltä on melkoinen kysymysmerkki), Zokora alkaa olla jo melko korkealla topparin tontille. Chimbondaa siellä ei voi peluuttaa, sen verran kuutamolla kaveri oli Aalborgia vastaan, hyvä että jäi tuo ensimmäinen puoliaika kahteen maaliin - varsinainen herra "väärään aikaan väärässä paikassa". Kaboulin pitäisi tietysti olla selvä ykkösvaihto ehjistä pelureista, mutta kaveri on napattu luokattomana vaihtoon 60% peleissä, joissa on aloittanut Ramosin alaisuudessa.

[PAN]

Kysehän on lopulta vastustajasta ja vaihtoehdoista - ja kun jälkimmäisestä listasta ruksitaan pois King, Rocha, Gardner ja jopa Dervitte(jonka paluu edes jonkinlaiselle tasolle tolkuttoman pitkän loukkaantumisen jäljiltä on melkoinen kysymysmerkki), Zokora alkaa olla jo melko korkealla topparin tontille. Chimbondaa siellä ei voi peluuttaa, sen verran kuutamolla kaveri oli Aalborgia vastaan, hyvä että jäi tuo ensimmäinen puoliaika kahteen maaliin - varsinainen herra "väärään aikaan väärässä paikassa". Kaboulin pitäisi tietysti olla selvä ykkösvaihto ehjistä pelureista, mutta kaveri on napattu luokattomana vaihtoon 60% peleissä, joissa on aloittanut Ramosin alaisuudessa.

Tuo kyllä aivan totta ettei niitä vaihtoehtoja kauheasti ole... Mites se Jenasin loukkaantumisen kesto mahtaa olla? Temeä näkisi mielellään edes koitettavan kentällä ainakin tässä loukkaantumistilanteessa, vai onko Ramos sitten vaan niin totaalisesti joukkonsa valinnut ettei Teme suunnitelmiin kuulu ja laittaa kenet vain ennen kentälle jotka on joukkueessa pitämässä?

[Blanchflower]

Tuo kyllä aivan totta ettei niitä vaihtoehtoja kauheasti ole... Mites se Jenasin loukkaantumisen kesto mahtaa olla? Temeä näkisi mielellään edes koitettavan kentällä ainakin tässä loukkaantumistilanteessa, vai onko Ramos sitten vaan niin totaalisesti joukkonsa valinnut ettei Teme suunnitelmiin kuulu ja laittaa kenet vain ennen kentälle jotka on joukkueessa pitämässä?

Jenas palannee pian.

En nyt vielä nähdyistä muutamista peleistä päättelisi, että Teme on täysin sivussa suunnitelmista -> sen verran paljon Ramos on painottanut fyysistä puolta, että Teme voi palata kokoonpanoon jahka pystyy vetämään sen 90 minuuttia. Tietysti peliajasta ei ole silloinkaan mitään takeita, mutta jokseenkin varmaa on että ainakaan ennen sitä Tainiota ei kaksisesti avauksessa nähdä. Samaahan Ramos on julkisesti vihjaillut Huddlestonenkin osalta, joka on toistaiseksi ollut myös täysin avauksen ulkopuolella Ramosin saavuttua. Molemmat ovat päässeet kaksi kertaa penkiltä sisään, Teme on tainnut olla 4 kertaa penkillä, THudd kolme.

[Pixie]

Mikä on täysin oikein torjuttaessa eilisen kaltaisia vetoja. Vai luuletko, että nousevaan palloon on torjunta helpompi suorittaa viivalta?

Ehkä, mutta aika monta maalia on tullut tippuvista lehdistä.

[Kaihlamo]

Ehkä, mutta aika monta maalia on tullut tippuvista lehdistä.

Ehkä  Täyttä faktaa... Ja ne on putoavia lehtiä 

[st patrick]

Nyt kun Tottenham -kiihkoilijat+kaikki vieraisiin pöytiin huutelijat täällä keskittytvät Seb Larssonin kaukovetoon yliajalla, onko niin, että piste kotoa Brumilta ei olisikaan ollut pettymys? Kovin on siinä tapauksessa vaatimustaso matala. En sitä väitä ottelun nähneenä(vaikkakin brummeesille liputin), etteikö Tottnumb olisi voittoa "ansainnut". Niin vaan jotakin on pahasti Seven Sistersin ruskeassa päässä asustavilla vialla, kun peli paranee ainoastaan kun kehiin saapuu Öljytankkeria asteen ketterämpi Huddlestone. Aika paljon saa tammikuussa tapahtua jos siirtokassan verran   palkkaa nauttiva Ramos meinaa sakkinsa €kentille raahata.

[Blanchflower]

Nyt kun Tottenham -kiihkoilijat+kaikki vieraisiin pöytiin huutelijat täällä keskittytvät Seb Larssonin kaukovetoon yliajalla, onko niin, että piste kotoa Brumilta ei olisikaan ollut pettymys?

Totta helvetissä se(kin) olisi ollut jättimäinen pettymys - ei ehkä niin paha Keanen punaisen jälkeen, mutta silti. Puhtaasti tuloksena kauden heikoin suoritus, ehkä Getafe matsi vetää vertoja.

kun peli paranee ainoastaan kun kehiin saapuu Öljytankkeria asteen ketterämpi Huddlestone.

Hödläri olisi kyllä potentiaalisesti melko maaginen pelaaja hieman erilaisella ruumiinrakenteella, mutta minkäs tuolle mahtaa. Nykyiselläänkin paikoitellen käyttökelpoinen pelaaja, etenkin europeleissä.

Aika paljon saa tammikuussa tapahtua jos siirtokassan verran palkkaa nauttiva Ramos meinaa sakkinsa €kentille raahata.

Mun mielestä rahaa on ihan turha tuhlata nihkeillä talvimarkkinoilla, kokenut toppari mallia "Naybet" sisään ja siinä kaikki. Viimeiset viisi peliä liigassa ovat menneet tuloksellisesti niin pahasti alakanttiin (helpohko ohjelma, ainoa voitto Wiganista), että liigassa voi toivoa korkeintaan sitä intertoto paikkaa ja sen metsästys nyt ei ole niin arvokasta että kannattaisi maksaa tammikuussa kakkosketjun pelureista kovaa ylihintaa. Cupeissa voi olla pelattavaa, mutta sama mennä nykymateriaalilla - cupien suhteen kuitenkin pitäisi tarkkailla pelaajien edustuskelpoisuutta keväällä ja mielummin katsastaisin pelaajia kesällä ilman vastaavia rajoituksia.

[PAN]

Mun mielestä rahaa on ihan turha tuhlata nihkeillä talvimarkkinoilla, kokenut toppari mallia "Naybet" sisään ja siinä kaikki. Viimeiset viisi peliä liigassa ovat menneet tuloksellisesti niin pahasti alakanttiin (helpohko ohjelma, ainoa voitto Wiganista), että liigassa voi toivoa korkeintaan sitä intertoto paikkaa ja sen metsästys nyt ei ole niin arvokasta että kannattaisi maksaa tammikuussa kakkosketjun pelureista kovaa ylihintaa. Cupeissa voi olla pelattavaa, mutta sama mennä nykymateriaalilla - cupien suhteen kuitenkin pitäisi tarkkailla pelaajien edustuskelpoisuutta keväällä ja mielummin katsastaisin pelaajia kesällä ilman vastaavia rajoituksia.

Noinhan tuo Ramoskin jo totesi ettei yhtään pidä tammikuun siirtomarkkinoista, hyvin pelaavat on hinnoiteltu aivan älyttömiksi, tosiaan joku kokenut toppari kohtuuhintaan mieluummin kuin joku XXmiljoonaa maksava tulevaisuuden lupaus jolle joudutaan tunkemaan liian isoa roolia heti ja käy kuten Kaboulille on näyttänyt käyvän (varmasti on vielä hänestäkin iloa joukkueelle, joutunut vaan liian isoihin saappaisiin).

Säästetään rahat kesään, jos jostain hyökkääjästä joku olisi valmis maltaita maksamaan ni ei ku lihoiksi vaan, kuten myös vaikka joku joukosta Teme-Jenas-Zokora-Hudd.

[PAN]

Daily Mirrorin huhun mukaan Tottenhamin omistamisesta olisi kiinnostunut Azerbaidz syntyinen öljykeisari Vagit  Aleprekov, Venäläisen öljy yhtiö Lukosin nykyinen presidentti. Huhussa mainitaan että 400 miljoonan tarjous olisi heitelty ilmaan.

Tottenhamista kiinnostavan ostoskohteen tehnyt ilmeisesti  ennätyksellisen hyvä taloudellinen (ei pelillinen) tulos sekä WHL:n laajennus.

[Rino]

Eiköhän se jo ole nähty että Temen aika spudeissa on ohitse. Edellä on nyt 4-5 keskikenttää ja ensi kesänä hankitaan sinne uuden venäläisomistajan rahoilla joku ykköskeskikenttä. Tämä on asiasta objektiivinen ja oikea näkemys. Toivon että Teme ei siirry mihinkään Derbyyn, Brömbrömiin tai Stockportiin vaan suuntaa katseensa Bundesliigan top 4-10 suuntaan. Oman uran ja Suomen maajoukkueen kannalta mielestäni ylivoimainen vaihtoehto. Samaa suosittelen myös Miklulle, jos hänestä ei tehdä ykköshyökkääjää. Tottenhamin peli on parempaa kuin täällä tuskaillaan. Ainoastaan Blanchflowerin kaltainen kaveri joka liitoutuu fingoonerin kanssa Arsenalin puolelle heidän voittoputkensa päättäneen joukkueen pelityyliä vastaan saa jotenkin toivomaan epäonnen jatkuvan.

ps. Kyllä, pitää purkaa tämänpäiväista "pahaa oloa" jonnekin.

[Blanchflower]

Ainoastaan Blanchflowerin kaltainen kaveri joka liitoutuu fingoonerin kanssa Arsenalin puolelle heidän voittoputkensa päättäneen joukkueen pelityyliä vastaan saa jotenkin toivomaan epäonnen jatkuvan.

En kyllä pahemmin kommentoinut Sevillan pelityyliä ja vielä vähemmän "liittoutunut" jonkun helvetin lappalaisapinan kanssa - kunhan nyt Poulsenia ja tämän pelitapaa kommentoin.

Sevillan voitto sinällään lämmitti, mutta pelillä nyt ei kuitenkaan ollut merkitystä suuntaan eikä toiseen. Sille seuralle, joka Arsun tiputtaa jatkopeleissä voin toki hattua nostaa.

[Del Atletico]

 Viimeiset viisi peliä liigassa ovat menneet tuloksellisesti niin pahasti alakanttiin (helpohko ohjelma, ainoa voitto Wiganista), että liigassa voi toivoa korkeintaan sitä intertoto paikkaa ja sen metsästys nyt ei ole niin arvokasta että kannattaisi maksaa tammikuussa kakkosketjun pelureista kovaa ylihintaa. Cupeissa voi olla pelattavaa, mutta sama mennä nykymateriaalilla - cupien suhteen kuitenkin pitäisi tarkkailla pelaajien edustuskelpoisuutta keväällä ja mielummin katsastaisin pelaajia kesällä ilman vastaavia rajoituksia.

Jep, onpa tosi hieno fiilis kun jo joulukuun alussa Spursin kausi on käytännössä tuhoontuomittu. Liigassa ei Top 6:een ole enää mitään saumoja, joten edessä on nauttimista lähinnä yksittäisistä otteluista ja niistä mahdollisesti tulevista voitoista. Aivan täysin ei kyllä voi sulkea pois mahdollisuutta ajautua todelliseen putoamiskamppailuun. Materiaaliltaan Spursin ei pitäisi olla lähelläkään putoamisviivaa, mutta pelejähän ei tunnetusti pelata paperilla. Tässä on kuitenkin jo 4 kuukautta odoteltu ja uskottu Tottenhamin nousuun, mutta mitään siihen viitattavaa ei ole tapahtunut, vaan periaatteessa putoamiskamppailussa ollaan täysillä mukana. Ja jos joukkueen itseluottamustaso on jo nyt helvetin alhaalla, niin miten esim. hermoheikko pulustus alkaa reagoida sitten jos putoamista vastaan joudutaan todellakin tosissaan tappelemaan? Varmasti moni sanoo että siellä se DA taas panikoi turhia, mutta ei mahda mitään, pienehkö pelko alkaa olla persiissä ja esim. West Hamin viime kauden tapahtumat alkavat kummitella mielessä. Toki se taru päättyi Hammers-poikien kannalta onnellisesti loppujen lopuksi.

[Blanchflower]

Jep, onpa tosi hieno fiilis kun jo joulukuun alussa Spursin kausi on käytännössä tuhoontuomittu. Liigassa ei Top 6:een ole enää mitään saumoja, joten edessä on nauttimista lähinnä yksittäisistä otteluista ja niistä mahdollisesti tulevista voitoista. Aivan täysin ei kyllä voi sulkea pois mahdollisuutta ajautua todelliseen putoamiskamppailuun. Materiaaliltaan Spursin ei pitäisi olla lähelläkään putoamisviivaa, mutta pelejähän ei tunnetusti pelata paperilla. Tässä on kuitenkin jo 4 kuukautta odoteltu ja uskottu Tottenhamin nousuun, mutta mitään siihen viitattavaa ei ole tapahtunut, vaan periaatteessa putoamiskamppailussa ollaan täysillä mukana. Ja jos joukkueen itseluottamustaso on jo nyt helvetin alhaalla, niin miten esim. hermoheikko pulustus alkaa reagoida sitten jos putoamista vastaan joudutaan todellakin tosissaan tappelemaan? Varmasti moni sanoo että siellä se DA taas panikoi turhia, mutta ei mahda mitään, pienehkö pelko alkaa olla persiissä ja esim. West Hamin viime kauden tapahtumat alkavat kummitella mielessä. Toki se taru päättyi Hammers-poikien kannalta onnellisesti loppujen lopuksi.

Oma pelinteko pyörii kuitenkin vielä pääosin ihan mallikkaasti, katsotaan nyt mitä Kingin, Rochan tai jopa Gardnerin paluu saa aikaan puolustuksen osalta. Kyllähän näistä joku kuntoutuu kuitenkin parin viikon sisään. Robbohan on selvästi menettänyt kiloja ja terästänyt otteitaan Ramosin astuttua remmiin ja alkaa kenties jossain vaiheessa jo torjumaan pinnoja, ehkä Spammers pelin tuollaiseksi voidaan jo laskea. En nyt vielä kaksisesti panikoisi, mutta kyllähän tuo jatkuva johtoasemien menetys (maksanut jo ties miten monta pojoa liigassa) sekä yliajalla päästetyt maalit (tätäkin kautta mennyt jo kasa pisteitä) syö joukkuetta. Silti tuollainen intertotoon oikeuttava sijoitus ei ole mahdottomuus, mutta se kyllä edellyttää melkoista petrausta puolustuspäässä, tulee se sitten tammimarkkinoilta hankintun "Naybetin" tai sairastuvalta palaavien pelaajien kautta.

Onhan tässä vielä liigan lisäksi kolme cupia, toivottavasti näitä ei ryssitä ennen vuodenvaihdetta.

[Blanchflower]

http://www.spursodyssey.com/0708/revival.html

Oooh - joulu, joulu, joulu...toivottavasti huhussa on edes puolet totta. Pianhan tuo selviää.

[PAN]

http://www.spursodyssey.com/0708/revival.html

Oooh - joulu, joulu, joulu...toivottavasti huhussa on edes puolet totta. Pianhan tuo selviää.

Eip päästä duunin proxy urheilusivuille, saisko pienen tiivistyksen?