Tottenham Hotspur 07-08 - Juande Ramos's white and white army

[el_Diablo]

Kyllä se taitaa olla pysyvä siirto vuoden sopimuksella.

http://www.tottenhamhotspur.com/news/articles/dannytofulham310807.html

en vaan osaa..

[U-koira]

Esitys nyt oli ihan hyvä, mutta lopputulos taas sitä itseään. Fulham tasoihin flipperimaalilla ja yhdellä kauden hienoimmista osumista, mitä siihen nyt voi enää sanoa.  :

Saas nähä, miten brittilehdistö saa tästä vettä myllyyn case Jollin kanssa. Oli MJ aika maansa myynyttä ukkoa, kun pelin jälkeen kuvattiin.

[chivers]

Olihan tuo lopputulos Lontoon paskinta valioliigajoukkuetta vastaan kuvaavan nöyryyttävä.

Mitä kuvaavan?  No joukkueen tasoa pitkässä juoksussa.

[Del Atletico]

Esitys nyt oli ihan hyvä, mutta lopputulos taas sitä itseään. Fulham tasoihin flipperimaalilla ja yhdellä kauden hienoimmista osumista, mitä siihen nyt voi enää sanoa.  :

Saas nähä, miten brittilehdistö saa tästä vettä myllyyn case Jollin kanssa. Oli MJ aika maansa myynyttä ukkoa, kun pelin jälkeen kuvattiin.

Sama. Käsittämätöntä että tuollaisen pelin voi kusta. Fulhamhan oli suurimman osan ajasta täysi vastaantulija. Spursilla ei kyllä hirvittävästi hyvää tuuria ole tällä(kään) kaudella, tuntuu että joka matsissa vastustaja tekee jonkun flipperimaalin tai vuoden maalin.

MJ:lle kenties luvattu aikaa tähän Fulham-matsiin asti? Sen takia ne lopun kyynelehtimiset? Toki, tasuri oli niin katkera tulos tuon esityksen jälkeen että ihmekään jos vetää miehen kuin miehen vakavaksi.

[Bob Common]

Oi, miksi aina näin 

Itsehän tätä kyllä kerjäsivät, vaikka Fulhamilla vähän onnea olikin. Hallinta annettiin kokonaan pois, vaihdettiin sisään Defoe, jonka panos puolustuspelissä lähenee rajatta nollaa, mutta ylivoimaisesti eniten vituttaa silti Robbon kaameat roiskaisut toiseen päähän, kun puolustuslinjalle ei anneta mitään painetta. Miksi ei voi kierrättää vähän alakerrassa ja lähteä hallittuihin hyökkäyksiin. Vanne kiristää nyt aika tavalla   

[Del Atletico]

Kyllähän tämän päivän kaltaisina päivinä aina muistaa mistä Spurs-kannattamisesta on loppujen lopuksi kyse.

Itsensäkiduttamisesta.

[keano10]

Potkut ensimmäistä kertaa itse sen ääneen sanon. Jolilta taktisesti niin vitun synkkä esitys, että ei mitään järkee. Ei kukaan voi olla noin jäissä, perkele ota Jol 7 topparia kentälle ja lopeta pelaaminen mjötöööh? Pojat pelasivat ihan kohtalaisesti mutta voi melkein sanoo että valmentaja hävisi tuon pelin. Kenkää!

[Blanchflower]

Potkut ensimmäistä kertaa itse sen ääneen sanon. Jolilta taktisesti niin vitun synkkä esitys, että ei mitään järkee. Ei kukaan voi olla noin jäissä, perkele ota Jol 7 topparia kentälle ja lopeta pelaaminen mjötöööh? Pojat pelasivat ihan kohtalaisesti mutta voi melkein sanoo että valmentaja hävisi tuon pelin. Kenkää!

Dawson / Malbranque vaihdossa ei itsessään ollut mitään vikaa, olisi vaan pitänyt samalla viskata Zokora kentälle sen verran piipussa keskikentän keskusta oli tuossa vaiheessa.

Defoen voisi työntää jonnekkin syvälle ressuihin, kaveri piti viskata kentälle sopimustilanteen takia, vaikka peli kulki siihen asti kohtuullisen mallikkaasti. Defoella on täysi oikeus olla kirjoittamatta sopimusta, ei siinä mitään -> seuran ei vaan tarvitse paapoa kaveria siinä toivossa että nimi paperiin ilmestyisi, täysin turha vaihto.

Loppupeleissä puppeloinin ratkaisi nollissa oleva itseluottamus, kokemuksen ja johtajuuden puute kentällä, sekä keskikentän keskusta. Asioille ei taaskaan viitsitty tehdään mitään siirtoikkunnassa, Comolli osti tukun teinejä ja pelaajia aivan muille pelipaikoille.

[Totsku]

Tuossa baarista tullessani oli mielessä paljon valitettavaa, mutta aika pitkälti samat asiat täällä on noussut jo esiin. Voiton menetys voidaan pistää täysin Jolin piikkiin. Lopun pakittelu kostautui TÄLLÄKIN kertaa. Milloin se kalju läski tajuaa, ettei tämä joukkue osaa puolustaa. Siirtyminen kolmeen toppariin oli älytöntä, kun vahvistusta olisi tarvittu enemmän keskikentälle. Oliko tämä turha pakittelu nyt sitten osoitus taas Jolin taktisesta kyvyttömyydestä? Jol ulos?

[D4]

Sain tuossa itse juuri sen suuntaista ITK-infoa (ei siis lädisaiteilta peräisin), että Jol taitaa lähteä tämän tuloksen myötä. Katsotaan nyt pitääkö paikkansa, mutta itsekin, ainakin tässä vitutuksen tilassa, alan olla sitä mieltä, että ei vaihto välttämättä pahaksi olisi. Onse nyt kumma, jos ei tuosta pelaajamateriaalista saa irti paremmin pulustavaa miehistöä, vaan näyttää olevan krooninen vika pulustuksen yhteispelissä ja keskittymisessä erikoistilanteisiin.

Edit: Todettakoon vielä, että mun mielestäni vika ei tänään(kään) ollut "lopun pakittelusta", vaan yksinkertaisesti siitä, että Spurs pulustaa huonosti joukkueena. Tavallaan maaleissa voisi tänäänkin syyttää huonoa tuuria, mutta kun ei sitä huonoa tuuria tule, jos ei päästä kaveria vetopaikoille. Siispä, kun Foolham lisäsi höyryä hyökkäyspäässä, alkoi tilanteita väkisinkin tippua, ja napsahtaahan niistä aina joku, vaikka olisi kuinka huippumolari  : maalissa.

[chivers]

Nykyään itselläni on jo vuodesta about 1971 kannattamani Tottenhamin kanssa sellainen tilanne, että kannattamalla Tottenhamia kannatat Robinsonia, Defoeta, Jenasia ja Gardneria.

En mä tollasia pelaajia kannattais edes Suomen maajoukkueessa.  Rehellinen vastaus.

Kyllä on ikävä Steve Archibaldia, Marc Falcoa, Paul Allenia ja vaikka ketä.

[chivers]

Kännissä en siteeraa edes Dieter Scheisse im Dosen -Bohlenia...

[munkyspank]

Siteeraa chivers itseäsi, mjataajh!!?1?

No joo, se siitä. Oikeasti ei oikein taas menneet onnenlahjat tasan mutta toisaalta ne kyllä tasoittuvat loppupeleissä. Vituttaa kuitenkin.

Ja sitten D4 kertoo lisää... 

[Pirteä Kukko]

Oli sit vissiin aika laatu loppu pelille. Kattelin tossa Teksti-TV:ltä että alussa turvallinen 2-0 ja ollaan menossa kohti Derby-lukemia, mutta että vielä 3-1:stä päästetään tasoihin
Melkosta touhua!
Ei ole Jolillakaan ihan kaikki taktiset taidot kohillaan  

Kyllä nyt toivoisi sen Ramosin allekirjoittaneen sopparin..
Vitsit on kyllä vähissä. Mikä se itkunpillitysjuttu lopussa siis oli? Jolin vai pelaajien.? En nähnyt peliä

[Succa]

Ei näin  Mutta kyllä se siitä lähtee vielä kun omalle tasolle nousee ukot, niin rupee toimimaan taas.

[jeeves]

Sain tuossa itse juuri sen suuntaista ITK-infoa (ei siis lädisaiteilta peräisin),

Mitä tarkoittaa tämä "ITK", joka mainitaan spurs-ketjuissa aika ajoin? Siis ihan käsitteenä, jos nyt yksityiskohtiin ei halutakaan vastauksessa mennä.

Chiversin mainitsemalle Paul Allenille toki   . Kaveri sai tunnustusta aikoinaan myös ulkopuolisilta; mm. Snaken (ja ehkä Battynkin) arvioissa ensimmäinen nimi pelaavassa joukkueessa, ja tämä myös siihen aikaan kun Lineker ja Gascoigne olivat mukana.

Ei peli aivan kuraa ollut, mutta lopun tapahtumat ja lopputulos kertovat olennaisen.

Siitä olen ollut samaa mieltä jo pitkän aikaa, että voittoa varmisteltessa (joopa joo) kyllä kannattaisi ensisijaisesti huolehtia keskikentän jaksamisesta ja miehityksestä; topparimäärän kasvattaminen ei ole ratkaisu.  

[FutisForum nimimerkki]

ITK

1. in the know, persons who claim to have insider knowledge

[Superspur]

Kylläpä taas suihkuttaa kylmää vettä niskaan tämä Spursfanius.. tasotusta on annettu taas niin perkeleesti. Ehkä se on sitten niin, että jol vittuun ja uusin kujein tulevaisuuteen.

[Del Atletico]

Vitsit on kyllä vähissä. Mikä se itkunpillitysjuttu lopussa siis oli? Jolin vai pelaajien.? En nähnyt peliä

Jolin. En nyt tiedä että itkikö se mutta ainakin silmiänsä hieroi siinä samalla kun käveli kohti pukukoppia, ja ilme ja olemus kyllä kertoivat kaiken tuntemuksista.

Del Atleticolla on nyt hyvin vahva tunne siitä että Martin Jol on piakkoin Spurs-historiaa. Mielenkiintoista on kyllä seurata kuka tulee tilalle. Kyllä tsanssit top 6:een on vielä täyttä realismia, joten toivottavasti mitään tusinaäijää ei Jolin tilalle tule puppeloimaan Joliakin enemmän. CL-karsinnat voidaan ainakin hyvin pian unohtaa, mutta eurosijoituksille olisi jälleen pakosta päästävä. Toki, CL-paikan menetys tarkoittaa 95% varmuudella myös Berbatovin menetystä, jotta sikäli ensi kesänä on tod.näk. iso urakka löytää tilalle edes lähelle samantasoinen hyökkääjä. Mutta, pointti siis oli että kaikesta huolimatta, on edessä mielenkiintoisia aikoja. Kuka seisoo Lanella Spursin vaihtopenkin edessä syyskuun 15.päivä kun Arsenal saapuu vierailulle?? Pystyykö uusi mies viemään Spursin sinne top 6:een, minne joukkue materiaalinsa puolesta kuuluisi?? Selviääkö DA ilman krapulaa huomenna?? Siinä jo pari kiintoisaa kysymystä tähän alkuun..

[oxycontin]

->Spurs tarvitsee nyt ehdottomasti englantilaisen valmentajan, mantereen puppelit on ns. nähty. McLaren vapautunee kohta, mutta jos kärsivällisyys ei riitä tämän hetken valovoimaisimman valmentajanimen odotteluun, niin Robson (kumpi vain), Redknapp, Keegan ja tietysti Hoddle ovat potentiaalisia vaihtoehtoja minkä hyvänsä suurseuran peräsimeen.

Lädijengi tarvitsee lädikäskyttäjän

[Totsku]

Onse nyt kumma, jos ei tuosta pelaajamateriaalista saa irti paremmin pulustavaa miehistöä, vaan näyttää olevan krooninen vika pulustuksen yhteispelissä ja keskittymisessä erikoistilanteisiin.

Edit: Todettakoon vielä, että mun mielestäni vika ei tänään(kään) ollut "lopun pakittelusta", vaan yksinkertaisesti siitä, että Spurs pulustaa huonosti joukkueena. Tavallaan maaleissa voisi tänäänkin syyttää huonoa tuuria, mutta kun ei sitä huonoa tuuria tule, jos ei päästä kaveria vetopaikoille. Siispä, kun Foolham lisäsi höyryä hyökkäyspäässä, alkoi tilanteita väkisinkin tippua, ja napsahtaahan niistä aina joku, vaikka olisi kuinka huippumolari  : maalissa.

Jos siirrytään käyttämään lopussa kolmea topparia ja roiskimaan palloa Defoelle, on kyse pakittelusta. Jos joukkue ei osaa puolustaa kokonaisuutena, miksi Jol rupeaa jatkuvasti varmistelemaan lopussa. Tämä sama ongelma on jatkunut koko Jolin aikakautena. Kaudella 2005-06, jolloin Carrick oli mukana ja joilloin Spurs puolusti hyvin päästäen varsin vähän maaleja, menetti Spurs voiton tai tasapelin nopean laskun mukaan 40:ssä pelissä kahdeksan kertaa. Samoin viime kaudella Spurs menetti pisteet/pisteen lähes yhtä usein pakittelun takia, joskaan ei aivan yhtä dramaattisilla minuuttilukemilla kuin kaudella 2005-06.


Ei, onni ei jakaudu kauden mittaan kaikille tasaisesti, koska onnea ei ole olemassa. Näihin Spursin ottelujen loppujen jatkuviin puppelointeihin voidaan etsiä syyllistä vain ja ainoastaan managerista.

[D4]

->Spurs tarvitsee nyt ehdottomasti englantilaisen valmentajan, mantereen puppelit on ns. nähty. McLaren vapautunee kohta, mutta jos kärsivällisyys ei riitä tämän hetken valovoimaisimman valmentajanimen odotteluun, niin Robson (kumpi vain), Redknapp, Keegan ja tietysti Hoddle ovat potentiaalisia vaihtoehtoja minkä hyvänsä suurseuran peräsimeen.

Lädijengi tarvitsee lädikäskyttäjän

Olen aika vahvasti eri mieltä. Tässä ei tasan tarkkaan ole nyt kyse valmentajan kansallisuudesta, vaan aika lailla yksinomaan laadusta. Lädivalmentajien taso on noin yleensäkin ottaen aika kehno. Tästä kertovina esimerkkeinä nyt vaikkapa McLarenin maajengiposti ja "neljän suuren" valmentajat (joista punanenä toki on lädi, mutta melkoisen iäkäs sellainen).

Toki kielikysymys, ja kulttuuritekijät on otettava huomioon, mutta eipä sopeutuminen Englantiin kovin kauaa esim. Muurinholta vienyt, joten eiköhän se isompi tekijä kuitenkin ole valmentajan kyvyt yleisesti.

[Totsku]

Olen aika vahvasti eri mieltä. Tässä ei tasan tarkkaan ole nyt kyse valmentajan kansallisuudesta, vaan aika lailla yksinomaan laadusta. Lädivalmentajien taso on noin yleensäkin ottaen aika kehno. Tästä kertovina esimerkkeinä nyt vaikkapa McLarenin maajengiposti ja "neljän suuren" valmentajat (joista punanenä toki on lädi, mutta melkoisen iäkäs sellainen).

Toki kielikysymys, ja kulttuuritekijät on otettava huomioon, mutta eipä sopeutuminen Englantiin kovin kauaa esim. Muurinholta vienyt, joten eiköhän se isompi tekijä kuitenkin ole valmentajan kyvyt yleisesti.

Ironia vaikea tyylilaji?

[N5]

Jos siirrytään käyttämään lopussa kolmea topparia ja roiskimaan palloa Defoelle, on kyse pakittelusta. Jos joukkue ei osaa puolustaa kokonaisuutena, miksi Jol rupeaa jatkuvasti varmistelemaan lopussa. Tämä sama ongelma on jatkunut koko Jolin aikakautena. Kaudella 2005-06, jolloin Carrick oli mukana ja joilloin Spurs puolusti hyvin päästäen varsin vähän maaleja, menetti Spurs voiton tai tasapelin nopean laskun mukaan 40:ssä pelissä kahdeksan kertaa. Samoin viime kaudella Spurs menetti pisteet/pisteen lähes yhtä usein pakittelun takia, joskaan ei aivan yhtä dramaattisilla minuuttilukemilla kuin kaudella 2005-06.

No tuohan on tavallista oppikirjavalmennusta. Viimeisen vartin varmisteluun tiukassa tilanteessa sortuvat säännöllisin väliajoin myös Ferguson ja Wenger, omissa kolisee myös aika usein, vaikka ei kai ihan yhtä usein kuin Spursilla. Yhdistävä tekijä on myös joukkuepuolustuksen heikkous ja huono selviytyminen vastustajan paineessa.

Spurs sai sentään kolme maalia aikaan liki divaritason Foolhamia vastaan, Arsulla oli tyytyminen kahteen.

Käsittämätöntä jos Spurs ottaa Redknappin tai Hughesin tilalle. Mutta siltä näyttää että kovia ns varmoja onnistujia ei Jolin tilalle saada. Kannattaisi ottaa joku nousussa oleva nuorempi kyky, mitä Gross joskus edusti?

[Pirteä Kukko]

Jos siirrytään käyttämään lopussa kolmea topparia ja roiskimaan palloa Defoelle, on kyse pakittelusta. Jos joukkue ei osaa puolustaa kokonaisuutena, miksi Jol rupeaa jatkuvasti varmistelemaan lopussa. Tämä sama ongelma on jatkunut koko Jolin aikakautena.

Jollin Tottenham pelaa siis kuin Tappara 90-luvulla, pakitellen ja "varmistaen" toisesta erästä(puoliajasta) samanlaisin tuloksin (Tapparan liigakarsinnassa -92). Harmi ettei karsintoja pidetä Valjussa -putoaminen on tosiasia jos neljän vimpan jukkoon sijoittuu...