Tottenham Hotspur 07-08 - Juande Ramos's white and white army

[D4]

Ironia vaikea tyylilaji?

Jaa. Ilmeisesti. Vaikea tajuta nyansseja, kun itsellä on armoton vitutus päällä.

[D4]

Jollin Tottenham pelaa siis kuin Tappara 90-luvulla, pakitellen ja "varmistaen" toisesta erästä(puoliajasta) samanlaisin tuloksin (Tapparan liigakarsinnassa -92). Harmi ettei karsintoja pidetä Valjussa -putoaminen on tosiasia jos neljän vimpan jukkoon sijoittuu...

Kuules nyt PK...kaikenlaista täällä saa mun puolestani heittää, mutta Spursin vertaaminen Tapparaan menee jo yli.  :keskari:

[Del Atletico]

Eikö ole Rönkä käynyt täällä vielä Kuuselaa Spursiin tarjoamassa?

[Pirteä Kukko]

Kuules nyt PK...kaikenlaista täällä saa mun puolestani heittää, mutta Spursin vertaaminen Tapparaan menee jo yli.  :keskari:

Niin, pakko sanoa että yhtäläisyyksiä kyllä pelillisesti löytyy... paskaa ja tehotonta peliä!

[Totsku]

No tuohan on tavallista oppikirjavalmennusta. Viimeisen vartin varmisteluun tiukassa tilanteessa sortuvat säännöllisin väliajoin myös Ferguson ja Wenger, omissa kolisee myös aika usein, vaikka ei kai ihan yhtä usein kuin Spursilla. Yhdistävä tekijä on myös joukkuepuolustuksen heikkous ja huono selviytyminen vastustajan paineessa.

Spurs sai sentään kolme maalia aikaan liki divaritason Foolhamia vastaan, Arsulla oli tyytyminen kahteen.

Käsittämätöntä jos Spurs ottaa Redknappin tai Hughesin tilalle. Mutta siltä näyttää että kovia ns varmoja onnistujia ei Jolin tilalle saada. Kannattaisi ottaa joku nousussa oleva nuorempi kyky, mitä Gross joskus edusti?

Se että Spursissa on onnistuttu puppeloimaan tilanne niin useasti Jolin aikana on minun mielestä todella hälyttävää. Näin on tapahtunut myös usein todella heikkoja joukkueita vastaan, kuten tänään. Sitä en osaa sanoa, keille Arse ja maukka on johtonsa menettänyt, mutta on vaikea uskoa, että ne kovin usein Fulhamille tai toissakautiselle Sunderlandille Spursin tavoin lahjoittaa pisteitä. Fulham oli tänään todella surkea ja hävisi käytännössä kaikilla pelin osa-alueilla.

Tietty on lähtökohtaisesti ok, että joukkue panostaa kahden maalin johdossa hieman puolustavaan taktiikkaan, mutta miksi se ei Jolin alaisuudessa toimi? Miksi huonosti puolustava joukkue ei panosta vahvuuteensa eli terävään hyökkäämiseen? Se että tänään saatiin vain piste selittyy tietysti osaltaan sillä, että Spursin viimeistely oli tänään(kin) todella heikkoa. Noista paikoista olisi voinut iskeä toiset kolme maalia helposti lisää. Ei tässä ottelussa ollut mitään syytä vetäytyä lopussa ihan näin pahasti kuoreen, koska vastus oli niin heikko. Sen verran vakuuttava Spurs oli tänään luomaan tilanteita, että rohkeammalla taktiikalla lopussa ottelu olisi voitu tappaa pois kuleksimasta.

[Tricky tree]

Lädijengi tarvitsee lädikäskyttäjän

Neil Warnockhan olis vapaana  :

[chivers]

Siteeraa chivers itseäsi, mjataajh!!?1?

No joo, se siitä. Oikeasti ei oikein taas menneet onnenlahjat tasan mutta toisaalta ne kyllä tasoittuvat loppupeleissä. Vituttaa kuitenkin.

Ja sitten D4 kertoo lisää... 

Näin taisin siteerata.  Muuttaneeko vitutusta?

En nyt oikein jaksa kommentoida kun... ehkä joskus

[chivers]

Mitä tarkoittaa tämä "ITK", joka mainitaan spurs-ketjuissa aika ajoin? Siis ihan käsitteenä, jos nyt yksityiskohtiin ei halutakaan vastauksessa mennä.

Chiversin mainitsemalle Paul Allenille toki  . Kaveri sai tunnustusta aikoinaan myös ulkopuolisilta; mm. Snaken (ja ehkä Battynkin) arvioissa ensimmäinen nimi pelaavassa joukkueessa, ja tämä myös siihen aikaan kun Lineker ja Gascoigne olivat mukana.

Ei peli aivan kuraa ollut, mutta lopun tapahtumat ja lopputulos kertovat olennaisen.

Siitä olen ollut samaa mieltä jo pitkän aikaa, että voittoa varmisteltessa (joopa joo) kyllä kannattaisi ensisijaisesti huolehtia keskikentän jaksamisesta ja miehityksestä; topparimäärän kasvattaminen ei ole ratkaisu.   

Saisko peukkua Pat van den Hauwelle?

[D4]

Niin, pakko sanoa että yhtäläisyyksiä kyllä pelillisesti löytyy... paskaa ja tehotonta peliä!

Joo, no todettakoon vielä, että itsekin yritin olla tuossa humoristinen, eli centteri lähinnä kuvainnollisesti, vaikka totta kai porkkanapöksyt oikeastikin herättävät täällä päässä negatiivisia fiiliksiä.

[Del Atletico]

Se että Spursissa on onnistuttu puppeloimaan tilanne niin useasti Jolin aikana on minun mielestä todella hälyttävää. Näin on tapahtunut myös usein todella heikkoja joukkueita vastaan, kuten tänään. Sitä en osaa sanoa, keille Arse ja maukka on johtonsa menettänyt, mutta on vaikea uskoa, että ne kovin usein Fulhamille tai toissakautiselle Sunderlandille Spursin tavoin lahjoittaa pisteitä. Fulham oli tänään todella surkea ja hävisi käytännössä kaikilla pelin osa-alueilla.

Tietty on lähtökohtaisesti ok, että joukkue panostaa kahden maalin johdossa hieman puolustavaan taktiikkaan, mutta miksi se ei Jolin alaisuudessa toimi? Miksi huonosti puolustava joukkue ei panosta vahvuuteensa eli terävään hyökkäämiseen? Se että tänään saatiin vain piste selittyy tietysti osaltaan sillä, että Spursin viimeistely oli tänään(kin) todella heikkoa. Noista paikoista olisi voinut iskeä toiset kolme maalia helposti lisää. Ei tässä ottelussa ollut mitään syytä vetäytyä lopussa ihan näin pahasti kuoreen, koska vastus oli niin heikko. Sen verran vakuuttava Spurs oli tänään luomaan tilanteita, että rohkeammalla taktiikalla lopussa ottelu olisi voitu tappaa pois kuleksimasta.

Spursilla on tosiaankin ollut vaikeuksia tappaa näitä pelejä viimeisimpinä kausina. Sattumasta ei varmasti ole kyse, tai siitä että aina olisi käynyt huono munkki, kyllä tässä joukkue voi katsella ihan kylmästi peiliin. Blankku jossain mainitsikin jo että Spurs hävisi tänään siihen että kentältä puuttui johtajuus ja kokemus, ja sen näkökannan olen itse ainakin myös täysin valmis allekirjoittamaan. Spursissa ei tällä hetkellä ole oikein todellista liideriä, joka pitäisi joukkueen ryhdin kasassa tiukoissa paikoissa, ei edes Ledley aja ihan täysin tätä asiaa vaan hänelläkin olisi kehittämistä varmasti vielä joukkueenjohtamisessa.

 Kun ajattelee tämänkin päivän kokoonpanoa, niin kuka siellä olisi sellainen pelaaja ollut joka olisi ottanut jengin komentoon kentällä siinä 1-3 tilanteessa esim.? Kehen käännettäisiin katseet tiukassa paikassa? Itselleni ei tule yksinkertaisesti mieleen ketään. Robbie hoitaa toki kapteenin hommia tällä hetkellä mutta ei hän ole todellakaan sellainen pelaaja joka joukkuetta veisi johdossaan tuolla kentällä. Miehen panos on lähinnä mussutus tuomarille tai vaihtoehtoisesti pelikavereille. Samoista syistä Berbatoviin on turhaa turvautua. Kun ollaan alakynnessä bulgaari toimii kuin Robbie, ja ottaa "olen vitun hyvä, mutta valitettavasti nämä äijät tässä eivät ole samalla tasolla"-asenteen esiin. Keskikenttä? Jenas, Huddlestone, Bale, Malbrenkku? Ei kai noiden henkisiä johtajuuskykyjä kannata edes kommentoida? Kaksi heistä on vasta poikasia, ja JJ ja Brenkku rivimiehiä, niin taidoiltaan kuin henkisiltä ominaisuuksiltaankin. Pulustus? Lee, Rocha, Kaboul ja Chimbonda? Ikää ja kokemusta on kohtalaisesti kyllä, mutta osaako näistä kukaan edes englantia? Dawson tuli lopussa kehiin, ja hänellä on hieman kapteenimaisia elkeitä mutta valitettavasti miehellä on sitten taipumus hölmöillä aika lailla pelin kriittisillä hetkillä. Robbo on myös omalla tavallaan pelaaja ( =maajoukkuestatus ), johon moni katsoo tiukassa paikassa, mutta virhealttiuden ollessa hänellä mitä on, niin on turha luulla että mies pystyisi joukkuetta johtamaan kun pelaajisto ei edes pysty luottamaan siihen saako äijä yhtään maalia kohti tulevaa palloa kiinni. Mitä kauempaa veto tulee, sitä pahempi.

Eikä sieltä penkiltä/sairastuvaltakaan juuri apuja tähän osa-alueeseen tule. King toki johtaa esimerkillään ( toki parantamisen varaa  on ) ja on sikälikin kaivattu peluri tositoimiin, mutta muuten on varsin hiljaista. Defoe, Bent, Stalteri, Teme, Zokora, Gardner, Boateng jne jne. Ei onnistu.

Toki managerissakin on varmasti vikaa. Taktikkona Jol ei kummoinen ole ( sen varmaan kaikki jo ovat huomanneet ) ja muutenkin minusta tuntuu että mies on "liian kiltti". Ei ihme että pelaajisto tykkää, kun ei tule Sir Alex-tyylistä tykitystä pukukopissa eikä oikein missään muuallakaan. Minusta ainakin tuntuu että Jol on tuonut joukkueeseen liiallisen hyvän olon tunteen. Hyvänä esimerkkinä voisi käyttää vaikka juuri tämän Fulham-matsin leikkimistä 1-3 tilanteessa. Paikkoja luodaan melkein liukuhihnalta, mutta yritetään liian hienoja ja maalit jää tekemättä ( Jenasin syöttö Robbielle loistavassa maalipaikassa, Berban kantapääkikkailut yksin vähintään neljän Fulham-puolustajan keskellä kun syöttöväylöjä olisi ollut jopa liiaksikin mistä valita jne jne. ), ja sitten yllättäen naapuri rankaisee. Kuria olla pitää! Sitä ei tällä hetkellä tunnu Tottenhamissa olevan, ja siksi pelaajisto pelaa "vähän sinne päin".

Tiedä saiko tästä nyt kukaan mitään selvää, mutta tulipahan kommentoitua.

[PAN]

Kyllähän tämän päivän kaltaisina päivinä aina muistaa mistä Spurs-kannattamisesta on loppujen lopuksi kyse.

Itsensäkiduttamisesta.

Kyllä ja nyt sai sitä vitutusta koko rahalla... 50e löin Spurssin voitolle vetoa, mut mielelläni oisin vaikka toiset 50e maksanu 3 pinnasta.... Jos tollasia matseja kustaan, ni ei tartte kyllä ees uefa paikkaa kauan miettiä... Sanattomaksi vetää, mut silti C'MOOON SPUS!!!

[PAN]

Kuules nyt PK...kaikenlaista täällä saa mun puolestani heittää, mutta Spursin vertaaminen Tapparaan menee jo yli.  :keskari:

SAMA

[Super Iron]

->Spurs tarvitsee nyt ehdottomasti englantilaisen valmentajan, mantereen puppelit on ns. nähty. McLaren vapautunee kohta, mutta jos kärsivällisyys ei riitä tämän hetken valovoimaisimman valmentajanimen odotteluun, niin Robson (kumpi vain), Redknapp, Keegan ja tietysti Hoddle ovat potentiaalisia vaihtoehtoja minkä hyvänsä suurseuran peräsimeen.

Lädijengi tarvitsee lädikäskyttäjän

Eiliset lädit kokoonpanossa:
Spurs: Chimbonda, Rocha, Kaboul,  Malbranque , Berbatov,  Cerny, Zokora, Taarabt.

[jesus_doner]

Eiköhän ole selvää että Jol on ensimmäinen (jollei Derby ehdi ensin) sacked. Lisäksi jos keskikentältä niputettaisiin 2-3 tusinaveijoa vaikka Lecceen ja tilalle hankittaisiin esim. Mascheranon kaltainen raataja auttaisi. Robinson vaikuttaa olevan pelkällä maineellaan (millä?) tolppien välissä...ja joku Rocha...huhhuh! häh?

[Jugurttibiti]

väärä topic, modet toimikaa.

[jalmari.]

Kyllä tälläkin joukkueella taisteiltais nelospaikasta kun King saadaan takaisin ja Malbrenqun tilalle vaihdetaisiin Teme avaukseen. Toki se vaatii sitä että valkku saa puolustuspelin kuntoon. Jos se ei Jolilta onnistu niin ei muutakuin uusi mies kehiin. Tilanteita kyllä tuntuu tulevan varmasti joka pelissä voittoon asti!

Toki managerissakin on varmasti vikaa. Taktikkona Jol ei kummoinen ole ( sen varmaan kaikki jo ovat huomanneet ) ja muutenkin minusta tuntuu että mies on "liian kiltti". Ei ihme että pelaajisto tykkää, kun ei tule Sir Alex-tyylistä tykitystä pukukopissa eikä oikein missään muuallakaan. Minusta ainakin tuntuu että Jol on tuonut joukkueeseen liiallisen hyvän olon tunteen.

Joo ei ollut Munan voitto eilen lopussa uhattuna, toisinko meillä!!

[Del Atletico]

Kellään muuten infoa heittää miksi Teme ollut pari edellistä matsia kokoonpanon ulkopuolella?

[Fin_Gooner]

No onko tuo nyt lopulta suurikaan ihme, että Spursin puolustuspeli oli eilen surkeaa kun avauksessa vaikuttivat todella vähän valioliigakokemusta omaavat Rocha ja Kaboul? Varmasti puolustus tiivistyy, kunhan King ja Dawson palailevat ja lisäksi Zokora ja Tainio keskikentälle. Pää pystyyn, pojat  . Eihän kausi olisi mitään ilman Spursin kiimaista nousua taisteluun europaikoista. Lopultahan seura pelaa kuitenkin kivaa futista verrattuna esim. Newcastleen ja Evertoniin.

[Del Atletico]

No onko tuo nyt lopulta suurikaan ihme, että Spursin puolustuspeli oli eilen surkeaa kun avauksessa vaikuttivat todella vähän valioliigakokemusta omaavat Rocha ja Kaboul? Varmasti puolustus tiivistyy, kunhan King ja Dawson palailevat ja lisäksi Zokora ja Tainio keskikentälle. Pää pystyyn, pojat  . Eihän kausi olisi mitään ilman Spursin kiimaista nousua taisteluun europaikoista. Lopultahan seura pelaa kuitenkin kivaa futista verrattuna esim. Newcastleen ja ehkä jopa Manchester Cityyn.

Eipä tuo pulustus toiminut viimekään kaudella hirvittävän paljoa paremmin, vaikka silloin oli Dawson aina käytettävissä ja Kingkin kohtuullisesti.

Tuosta Spursin noususta samaa mieltä. Olen melko varma että Spurs nousee loppukaudesta taas sinne top 6:een tai ainakin ihan välittömään tuntumaan. Spurs on aina parhaimmillaan haastajan asemassa, kun pääsee nousemaan salakavalasti muiden takaa ilman suurempia paineita. Tilanne muuttuu aina täysin siinä vaiheessa kun edessä on tärkeä ottelu ( esim. cuppia ), silloin lirahtaa lähes poikkeuksetta löysät housuun. Ja mm. nämä alkukaudet menevät vissiin juurikin siksi vituilleen aina kun joukkueelta odotetaan ympäri Enklantia todellista suurten haastamista, eikä jengi kestä lopulta "suosikin" paineita. Voittamisen kulttuuri on hävinnyt Lanelta näiden kymmenien vuosien ( lähes ) pokaalittomien kausien aikana, eikä sitä kulttuuria hetkessä rakenneta uusiksi. Jotenkin tuntuu kyllä vahvasti siltä, että ensimmäinen liike tilanteen korjaamiseksi olisi Jolin ulostaminen. Helpompi vaihtaa yksi mies kuin koko joukkue, kuten vanha klisee kuuluu. Mutta seuraillaan nyt uutisia, että tapahtuuko lopulta miesvaihdoksia ollenkaan.

[keano10]

Kellään muuten infoa heittää miksi Teme ollut pari edellistä matsia kokoonpanon ulkopuolella?

ei vaan ilmeisesti mahdu : ja olihan siitä maajoukkuekutsusta pientä kränää, tiedä sitten onko vaikuttanut

[jalmari.]

Mietin tässä että jos Jol joutuu lähtemään, löytyisikö sumujensaarilta ketään varteenotettavaa vaihtoehtoa seuraajaksi. Valjujoukkueiden managereista oikeastaan vain Steve Coppell voisi mielestäni olla sellainen! Luotsasi kuitenkin viime kaudella joukkueensa rajallisella materiaalilla hienoon sijoitukseen, ja vielä suht iloisella pelityylillä. Tämä nyt oli tällaista omaa pohdiskelua  mitä mieltä?

Todennäköisesti seuraaja tulee kuitenkin saaren ulkopuolelta. Niin jos nyt niitä potkuja ensinkään tulee...

[munkyspank]

Edes vähän varteenotettavia ja mahdollisuuksien rajojen sisäpuolella ovat vain Coppell, Hughes, sekä 'Arry. Näistä itse kelpuuttaisin ainoastaan Hughesin. 'Arry toki tehnyt hienoa työtä mutta silti minulta ei. 'Arry vain on 'Arry... En jaksa miettiä nimiä alasarjoista vähän alustakaan, joku pimppiä/tuplapimppiä paremmin tunteva voi kertoa minkälaisia nimiä sieltä mahdollisesti löytyy. Clive Allen on toki ollut hieman tapetilla lädifoorumeilla mutta itse en tiedä tarpeeksi jotta voisin sanoa juuta tai jaata.

Luulisinpa että jos BMJ lähtee niin korvaaja tulee Ranskasta.

[D4]

Ongelmanahan tässä on se, että jos halutaan Joliin verrattuna oikeaa eteenpäinmenoa (suht varmasti), niin seuraajan pitäisi olla suhteellisen kova, ja jo kykynsä osoittanut nimi. Ei Jol nyt kuitenkaan mikään huono valmentaja ole...en ainakaan minä varauksetta sijoittaisi yhtään "top-4:n + Svennis" -ryhmän ulkopuolista valjuvalmentajaa Jolia paremmaksi. No, onhan siellä pari, joita pidän hieman parempana, mutta ero on aika marginaalinen.

Siispä, tässä valmentajanvaihtojupakassa on aika pahat merkit siitä, että kehitetään kokoon härdelli, jonka seurauksena ei ole, kuin korkeintaan saman tason valmentaja peräsimessä...ja tämä kausi paketissa ja varmaan vielä joku uusi "viisivuotissuunnitelma" huipulle noususta.

Näemmä pessimistiset ajatuksen sitten tällä kertaa...niin se mieli muuttuu Spurs-fanilla.

[Kaihlamo]

Roeder olis vapaana. Todellinen taktiikkavelho verrattuna Joliin Suosittelen lähes 1½ kauden kokemuksella

[antero93]

Älkääs unohtako myöskään G.Sounessia jolta löytyy myös paljon meriittejä