Tottenham vs. Arsenal -väännöt

[D4]

Alkaa jo puolueettomasta näkökulmasta naurattamaan nämä Lilyn jutut. "has been Wenkula" jne mitä nyt näitä on....Ihan tiedoksi voin sanoa, että Wenger on saavuttanut valmentajauransa aikana paljon paljon enemmän kuin Tottenhamin nykyinen manageri Pochettino tai entiset Tottenhamin managerit.

No, itse en nyt ihan laske Wengeriä vielä has been -luokkaan. On se edelleenkin tietyissä jutuissa ihan velho valkuksi. Mutta, ihan tiedoksi voin sanoa, ettei kukaan varmaan ole Wengerin saavutuksia vähätellytkään.

Sitten toinen asia on Lilyn huomautukset molempien seurojen rahankäytöstä. Esimerkiksi Arsenalin hankintojen mollaus (Cech,Alexis jne) tuntuu oudolta. Ainakin omasta mielestäni Arsenalin megaostokset ovat olleet paljon parempia kuin Tottenhamin vastaavat. Tai no, eihän Spurs olekaan hankkinut lähes koskaan ketään todellista laatupelaajaa vaan on tyytynyt hankkimaan pelaajia siitä kuuluisasta keskikastikorista.

Spursin ison rahan ostokset ovat epäonnistuneet pahasti. Tietenkin, noin ylipäänsä, kun pienemmillä taloudellisilla resursseilla toimitaan, on ne helmet pystyttävä löytämään jotenkin muuten, kuin valmiiksi maailman suurimpia staroja ostaen (eikä se Ar*enalkaan ihan tuossa luokassa paini). Bale-rahat toivat Spursille harvinaisen mahdollisuuden hankkia niitä pelaajia oikeasti suhteellisen isolla rahalla, ja tuo rahankäyttö oli kyllä omissa kirjoissani Levy-ajan suurimpia, ellei suurin epäonnistuminen. Onneksi viimeisen 10 vuoden aikana on onnistuttu sen verran hyvää pohjaa seuraan luomaan, että kaikesta huolimatta sijoitukset eivät hirveästi ole romahtaneet. Nyt vaan kohti uutta nousua sitten. Ensi kausi...

[Jii]

On voittanut mestaruuden, kyllä, jokuseen kertaankin ja siitä toki annan tunnustusta wenkulalle, luonnollisesti. Voittaako tuo enää koskaan urallaan Valioliigaa? Mä vähän epäilen.

Voittaakohan kukaan, kenen siirtokassa ei ole käytännössä pohjaton?

[Carlos Chewbacca]

No nyt on vihaa. Alkaa olla aika raskasta luettavaa...

Kieltämättä Delariva vois vähän rajoittaa. Vaikka Lily paljon vääristelee asioita ja provoaa minkä kerkeää, tekee hän sen sentään edes jonkinlaisella tyylillä.

[Lätkis]

Voittaakohan kukaan, kenen siirtokassa ei ole käytännössä pohjaton?

Voittaa. Kaikki huippupelaajat eivät mahdu pariin seuraan, koska on rajoituksia ringin suuruuden suhteen. Chelsea oli voittanut ennen tätä kautta mestaruuden viimeksi vuonna 2010.

Todennäköisempää on voittaja Chelsea-City -kaksikon ulkopuolelta kuin Saksassa tulevaisuudessa Bayernin ulkopuolelta.

[Jii]

Voittaa. Kaikki huippupelaajat eivät mahdu pariin seuraan, koska on rajoituksia ringin suuruuden suhteen. Chelsea oli voittanut ennen tätä kautta mestaruuden viimeksi vuonna 2010.

Todennäköisempää on voittaja Chelsea-City -kaksikon ulkopuolelta kuin Saksassa tulevaisuudessa Bayernin ulkopuolelta.

Niin, voihan ManU sen voittaa tietenkin myös. Viittasinkin tähän kolmikkoon, vaikka ManU:n kassa ei toki ole ihan yhtä pohjaton.

[Lätkis]

Niin, voihan ManU sen voittaa tietenkin myös. Viittasinkin tähän kolmikkoon, vaikka ManU:n kassa ei toki ole ihan yhtä pohjaton.

Ahaa. OK. Mun mielestä Arsenal ei ole tälläkään hetkellä kovin kaukana (paperilla) ainakaan osallistumisesta kunnon mestaruustaistoon. Sen voittaminen tietysti eri juttu.

[Provocop]

Se mikä tässä vasta naurattaakin, on tuo miten siellä nauretaan has been-termille, mutta sitten mainitaan siitä miten wenkula on voittanut ja on ollut uranuurtaja.
Onhan sitä maailmallakin aikoinaan uraa uurrettu siihen malliin, että on esimerkiksi puhelin keksitty, se oli silloin hieno homma se ja sitä hämmästeltiin miten se ääni voi kulkea niin nopeasti ohutta lankaa pitkin. Tuo ei kuitenkaan enää jaksa hämmästyttää, sillä maailma kehittyy ja ainakin itse olen nykyään niin sanotusti älypuhelinmiehiä.

Hieno ja älykäs vertauskuva jälleen. Edellisestä Wengerin voittamasta pokaalista ei ole kulunut edes kuukautta, niin mielestäsi kyseinen asia on kaukana menneisyydessä? Minkä pokaalin Wenger sitten olisi ehtinyt tässä välissä voittaa? Ja huvittavaksi tuon has been-termin käytön tekee erityisesti se, että Spurs ei ole koskaan sijoittunut Wengerin valmentaman joukkueen yläpuolelle valioliigassa. Itse asiassa uskoisin, ettei näin tule myöskään koskaan tapahtumaan. Joten jos mielestäsi Wenger on has been, niin mitä Spurs sitten on?

[D4]

Joten jos mielestäsi Wenger on has been, niin mitä Spurs sitten on?

Tää on helppo: Will be.

[JFT39]

mutta nykypäivänä sitten näitä Mourinhoja

Hetkinen, hetkinen!

Eikös Josekin ollut auringonlaskun miehiä silloin kun kanalaumalla oli kirkas johtotähti The Next Special One?

Huomaa aikamuoto sanassa "oli"...

[Tveni Trii]

Hetkinen, hetkinen!

Eikös Josekin ollut auringonlaskun miehiä silloin kun kanalaumalla oli kirkas johtotähti The Next Special One?

Huomaa aikamuoto sanassa "oli"...

Nyt siellä on jo se next next ja ens kauden jälkeen haetaan next next next... oikeastihan spurs rakentaa nyt sitä dynastiaa, joka hallitsee seuraavat 5 vuotta? mitä se uuden stadionin valmistuminen kestää? Ja uuden stadionin myötä se on pelkkää glooriaa loskanvalkealla seuralla.

Kieltämättä Delariva vois vähän rajoittaa. Vaikka Lily paljon vääristelee asioita ja provoaa minkä kerkeää, tekee hän sen sentään edes jonkinlaisella tyylillä.

Tottakai, aina voi rajoittaa! Siitä samaa mieltä. Toisesta eri mieltä. Tai siis mikä Lilyn jutuissa on tyylikästä? Tulee mieleen petterisihvosmainen toisten tahallinen ärsyttäminen provokirjoituksilla, ja kiertää AINA kysymykset. Mutta ihan miten vaan, makuja on  monenlaisia. Koitan keskustella täällä nyt sit vaan sosiaalisten tyyppien kanssa ✋ ei tuu meuhkattua.

Ja anteeks jos jollekin on tullut paha mieli (ei sisällä sarkasmia)

[Tekniikka]

Eikös Josekin ollut auringonlaskun miehiä silloin kun kanalaumalla oli kirkas johtotähti The Next Special One?

AVB on toki mitä on, mutta kai nyt Chelsea-fanitkin voisi myöntää, että Mourinholla on "pienehkö" päivityksen paikka pelikirjaansa. Valioliigan voiton toki pystyy edelleen ostamaan rahalla, mutta sieniliigan ratkaisupeleissä on vastassa jäjestäänsä rahaseuroja ja sen takia siellä pelkkä raha ei riitä.

[Abramovich]

AVB on toki mitä on, mutta kai nyt Chelsea-fanitkin voisi myöntää, että Mourinholla on "pienehkö" päivityksen paikka pelikirjaansa. Valioliigan voiton toki pystyy edelleen ostamaan rahalla, mutta sieniliigan ratkaisupeleissä on vastassa jäjestäänsä rahaseuroja ja sen takia siellä pelkkä raha ei riitä.

Haluatko lukita vastauksen?

[Tekniikka]

Rahan ei pitäisi olla este taktiselle nerolle kun se ei kuulemma ollut este Wengerillekään Arsenalin laihoina vuosina.

e. nettokulutus on toki yhdentekevää. Olennaisempaa on se, kuinka paljon rahaa kuluu siirtoihin.

e2. Siitä on silti annettava Chelsealle tunnustusta, että ovat kieltämättä onnistuneet hämmästyttävän hyvin nyhtämään pelaajistaan räikeää ylihintaa.

[Abramovich]

Rahan ei pitäisi olla este taktiselle nerolle kun se ei kuulemma ollut este Wengerillekään Arsenalin laihoina vuosina.

e. nettokulutus on toki yhdentekevää. Olennaisempaa on se, kuinka paljon rahaa kuluu siirtoihin.

e2. Siitä on silti annettava Chelsealle tunnustusta, että ovat kieltämättä onnistuneet hämmästyttävän hyvin nyhtämään pelaajistaan räikeää ylihintaa.

Miten niin yhdentekevää? Jos puhut mestaruuden ostamisesta rahalla, niin se nettokulutus on siinä melko merkittävässä osassa. Ei se ole mikään "ostettu mestaruus", jos olet käyttänyt uusiin pelaajiin vähemmän kuin mitä saanut pelaajamyynneistä. Man Cityn edellisestä mestaruudesta voidaan sen sijaan puhua rahan voittona.

[Carlos Chewbacca]

No kyllähän Chelseankin mestaruudesta voidaan ostettuna puhua. Ja kaiken tämän toki mahdollisti David Luizin käsittämätön siirto PSG:hen.

http://www.totalsportek.com/money/english-premier-league-wage-bills-club-by-club/

[astr0]

Miten niin yhdentekevää? Jos puhut mestaruuden ostamisesta rahalla, niin se nettokulutus on siinä melko merkittävässä osassa. Ei se ole mikään "ostettu mestaruus", jos olet käyttänyt uusiin pelaajiin vähemmän kuin mitä saanut pelaajamyynneistä. Man Cityn edellisestä mestaruudesta voidaan sen sijaan puhua rahan voittona.

Chelseaan on pumpattu tekohengityksellä viimeisen 10 vuoden aikana niin paljon rahaa omistajan pussista, etten nyt paljon keulisi jos öljyrahoilla ennen tiukkoja ffp-sääntöjä ostettujen pelaajien myynneillä katetaan nykyisten ostaminen. Väittäisin, että viimeisen 10 vuoden ajalta Chelsea on Cityn kanssa ylivoimaisesti eniten miinuksella.

[Carlos Chewbacca]

Tässä vuoden vanha tilasto vuosilta 2009-2014:

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2553796/Proof-money-buys-happiness-Manchester-City-Chelsea-Manchester-United-net-spend-charts.html

Kyllähän nuo ostojengit tuossa aika selkeästi omassa kastissaan ovat

Tässä vielä pidemmältä aikaväliltä 1992-2014, vähemmin yllättäen kaikkien ostoseurojen äiti siellä kärkipaikalla:

http://www.transferleague.co.uk/premier-league-1992-to-date/transfer-league-tables/premier-league-table-1992-to-date

Lisää tilastoa:

http://www.bbc.com/sport/0/football/19416223

Joko Abramovichille riittää?

[Carlos Chewbacca]

Tässä vielä pidemmältä aikaväliltä 1992-2014, vähemmin yllättäen kaikkien ostoseurojen äiti siellä kärkipaikalla:

http://www.transferleague.co.uk/premier-league-1992-to-date/transfer-league-tables/premier-league-table-1992-to-date

Tässä tilastossa muuten pistää silmään se, että Spurs käyttänyt keskimäärin 20% enemmän puntia vuosittain pelaajasiirtoihin kuin Arsenal, ja menestys jäänyt siitäkin huolimatta kohtuullisen torsoksi
Alan Sugar ja Daniel Levy

[k98belvi]

Törkeää tuoda Tottenham keskusteluun, kun puhutaan rahankäytöstä ja mestaruuksista. Eihän Tottenhamilla ole mitään tekemistä mestaruuksien kanssa. Ei ole ollut moneen vuosikymmeneen. Kait sitä rahaa saa tuhlata vaikkei yritäkään menestyä.

[k98belvi]

Muistan miten Manu-fanit keulivat myös tuon yhden kauden jälkeen, kun siirtokassa oli plussalla ja tuli mestaruus. Siinä unohtui nopeasti satojen miljoonien sijoitukset joukkueeseen, kuten nyt Chelsean kohdalla. Viime kesänä LvG laittoi 140 milliä joukkueeseen ja sai nelossijan ilman yhtään pokaalia edes näköpiirissä. Tällähän ei ole mitään tekemistä Arsenalin ja Tottenhamin väännön kanssa. Koko rahalla Mosesta! Ei jaksa edes aloittaa kuittailua Tottenhamin kohteiden tasosta. Ei se stadionprojekti mitenkään vaikuta.

[candidate]

Viime kesänä LvG laittoi 140 milliä joukkueeseen ja sai nelossijan ilman yhtään pokaalia edes näköpiirissä. Tällähän ei ole mitään tekemistä Arsenalin ja Tottenhamin väännön kanssa.

Siis eikö rahankäytöllä ja pokaalittomuudella ole hyvinkin paljon tekemistä Arsenalin ja Tottenhamin kanssa?

[astr0]

Siis eikö rahankäytöllä ja pokaalittomuudella ole hyvinkin paljon tekemistä Arsenalin ja Tottenhamin kanssa?

Viimiset kaks kautta käytetty suhteessa enemmän rahaa ja ostettu Özil ja Sanchez, viimeiset kaks kautta voitettu FA Cup. Welbeck on Arsenalin historian kolmanneksi kallein pelaaja (£17-18M). Pokaaliton ostojoukkue?

[k98belvi]

Siis eikö rahankäytöllä ja pokaalittomuudella ole hyvinkin paljon tekemistä Arsenalin ja Tottenhamin kanssa?

Vaikea kysymys: Mikä joukkue on voittanut kaksi FA Cupia putkeen?

[candidate]

Vaikea kysymys: Mikä joukkue on voittanut kaksi FA Cupia putkeen?

Luulin virheellisesti, että tässä puhuttiin tuosta listasta, jossa oli nettokulutusta ja mestaruuksia. Mutta niin, sehän olikin vähän väärässä paikassa kieltämättä.