FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.11.2024 klo 02:40:34 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3]
 
Kirjoittaja Aihe: HJK ja Helsingin muut seurat alueittain  (Luettu 9462 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
niftan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #50 : 12.08.2007 klo 09:52:22

Aikaisemmin olen pientä kartoitusta seurojen jäsenmäärästä tehnyt. Tässä lisää dataa lisättäväksi.

http://futisforum2.org/index.php?topic=13803.msg509370#msg509370
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #51 : 12.08.2007 klo 10:17:20

Melko harhaan johtavan kuvan antaa kartta. Vaasasta voisi helposti piirtää samantyylisen, jossa VPS:lle jäisi pieni pala keskustasta VIFK:n vallatessa svenska talande bättre folk -alueet ja Kiiston (ja VPV:n) värittäessä keskustan ulkopuolisia lähiöitä, traditionaalia työläisalueita.

Totuus on kuitenkin se, että kullakin seudulla menestynein seura kerää kannattajia kaikilla alueilla muista seuroista huolimatta. HJK ei ole Töölön palloseura, vaan Helsingin jalkapalloklubi. Samoin kuin Kiiston ikämiesporukka Vaasassa siirtää höntsiään Vepsun pelien mukaan, siirtävät Helsingissä lukuisat porukat höntsiään HJK:n pelien mukaan. Ja jos eivät siirrä, siitä on syyttäminen ainoastaan HJK:a.

Niin Vaasassa kuin Helsingissäkin kohtuullisen pieni porukka (elinhot, jajat ja lammaspaimenet) kiertää katsomassa divaripelejä, ja se porukka ei ole mitenkään seurauskollista - kaikki käy. Kyse on enemmänkin jalkapallofaneista kuin seurafaneista. Käpylän pallon peleissä käyvät kymmenissä laskettavat kannattajat eivät ole pois HJK:lta.

Jaa,

olkoonkin, että tuossa on mukana muutama pikkuseura, niin kyllä tuosta käy ainakin mun mielestä hyvin selville se, että Atlantiksella (pienellä varauksella), PK-35:lla ja Viikkareilla (ainakin näin alkuun) on omat vahvat kannatusalueet. Noilta kannatusalueilta ei saada massoja peleihin, ennenkuin kyseiset seurat pelaavat Veikkausliigaa, ja tekevät oman markkinointityönsä kunnolla.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #52 : 12.08.2007 klo 10:57:38

Melko harhaan johtavan kuvan antaa kartta.

Totuus on kuitenkin se, että kullakin seudulla menestynein seura kerää kannattajia kaikilla alueilla muista seuroista huolimatta. HJK ei ole Töölön palloseura, vaan Helsingin jalkapalloklubi. Samoin kuin Kiiston ikämiesporukka Vaasassa siirtää höntsiään Vepsun pelien mukaan, siirtävät Helsingissä lukuisat porukat höntsiään HJK:n pelien mukaan. Ja jos eivät siirrä, siitä on syyttäminen ainoastaan HJK:a.

Niin Vaasassa kuin Helsingissäkin kohtuullisen pieni porukka (elinhot, jajat ja lammaspaimenet) kiertää katsomassa divaripelejä, ja se porukka ei ole mitenkään seurauskollista - kaikki käy. Kyse on enemmänkin jalkapallofaneista kuin seurafaneista. Käpylän pallon peleissä käyvät kymmenissä laskettavat kannattajat eivät ole pois HJK:lta.

Todella huono provo. (Provoksihan tuo oli tarkoitettu, eihän kukaan Helsingin jalkapalloa edes vähän alusta tunteva tuollaista sontaa suoltaisi suustaan. Ellei sitten tarkoitushakuisesti...)

Et taida vain tuntea helsinkiläisiä jalkapallopiirejä. HJK on kaupungin suosituin seura, mutta myös vihatuin. HJK:lla on futispiireissä enemmän vihaajia kuin kannattajia. Syy siihen, miksi nuo vihaajat eivät sitten kansoita KäPan ja muiden jengien pelajä on se, että ne eivät pelaa perttiperusjanarin mielestä tarpeeksi korkealla tasolla. (Sitä paitsi kyllä mainitun KäPankin peleissä käyvät lasketaan sentään sadoissa eikä kymmenissä niin kuin väität.)

Sekin aina vain jaksaa kummastuttaa, että kun puhutaan suomalaisen jalkapallon suosiosta ja sen suuremman suosion esteistä, mainitaan lätkä, mieshuoraus jne. Kuitenkin kaiken maailman maalantakarpaasien mielestä HJK:n tapauksessa niillä asioilla ei ole merkitystä, sillä kaikki pääkaupunkiseutulaiset vain odottavat, että HJK alkaisi markkinoida ja esiintyä kunnianhimoisesti. Kyllä ne kiekkoihmiset silloin jalkautuisivat jäähalleista, mieshuorat anal+pubeista, kermaperseet golfkentiltä, työttömät puistokemian laboratorioistaan ja kersat skeittipuistoistaan.

On se vaan kumma, että HJK:ta ja sen kannattajia syytetään ties mistä, mutta kun jotain asiallista ongelmien eteen yritetään tehdä (esim. pohtia, missä HJK:lla olisi realistisia mahdollisuuksia laajentaa toimintaansa ja suoiotaan), tartutaan taas niihin ianikuisiin mantroihin, joilla voidaan aukottomasti perustella, että teki HJK niin tai näin, se tekee kuitenkin väärin, jos Vepsupelit eivät ole loppuunmyytyjä ja jos Euroopassa ei joka vuosi pelata lohkovaiheessa.

Tässäkin topikissa on sentään yritetty käydä jonkinlaista asiakeskustelua ja ketjun aloittaja on tehnyt mahtavaa työtä avausviestin kartan ja tilastojen laatimisessa, mutta joillekin asiat vain taitavat olla "niin kuin ne ovat"... Oli miten oli mutta näin on -mentaliteetilla näitä juttuja totta tosiaan kannattaakin käsitellä. Suomifutis ja helsinkiläinen futis kyllä kehittyvät kohisten.

Ps. Haluaisin mielelläni lisätietoa tuosta ylläolevan lainauksen tummennetusta kohdasta.
« Viimeksi muokattu: 12.08.2007 klo 11:00:24 kirjoittanut Hincha en cancha »
Gunner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nuolen pääkirjoitusta


Vastaus #53 : 12.08.2007 klo 11:04:51

Ensin kissanäyttelyt ja nyt tämäkin vielä: alueella toimii muita jalkapalloseuroja!!  :o Eipä ole ihme kun HJK:n peleissä ei käy tuon enempää porukkaa :( Ylos
Tangomursu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: https://youtu.be/nR_p5ne2j6c


Vastaus #54 : 12.08.2007 klo 11:14:16

Toista se on lutuurikaupunki Oulussa, jossa konkursseja paukutellaan harva se vuosi ja kaikki ovat yhtä toisiinsa vittuuntunutta perhettä pimppidivareissa 8) Ylos
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #55 : 12.08.2007 klo 11:36:45

Ensin kissanäyttelyt ja nyt tämäkin vielä: alueella toimii muita jalkapalloseuroja!!  :o Eipä ole ihme kun HJK:n peleissä ei käy tuon enempää porukkaa :( Ylos

Case study: Itse toimin enemmän tai vähemmän aktiivisesti erään avausviestin kartalla näkyvän helsinkiläisen seuran juniorijoukkueessa. Vaikka kyseisessä joukkueessa ei ole todellakaan opetettu suhtautumaan HJK:hon ykkösvastustajana, saa allekirjoittaneen HJK:hon viittaavat kommentit ja muu rekvisiitta aina osakseen kuvotuksenomaisen reaktion.

"Mitä mieltä olisitte HJK:n pelistä?"
- No ei, XXXXX (oma seura) on parempi!

Pienellä HJK:n logolla varustettu vaatekappalekin saa osakseen kommentteja: "Sunhan pitäis olla XXXXX:n puolella!" Muita vastauksia: "Manu ja Ronaldo on parempia" "HIFK vai Jokerit?" jne.

Kerran on oltu Klubin (voitto)matsissa isommalla porukalla, mutta tuosta porukasta taitaa tasan yksi olla käynyt sen jälkeen Finskillä - seuraamassa junantuoman faijansa suosikkijoukkueen edesottamuksia HJK:ta vastaan.

Kukaan ei muuten ole katsonut tätä "oma seura ennen HJK:ta" -asiaa siitä näkökulmasta, että se olisikin lutuuria: ei gloorihuntata seuraa, josta ei pidetä vaan ollaan henkisesti oman seuran miehiä/naisia aina.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #56 : 12.08.2007 klo 11:45:28

Kukaan ei muuten ole katsonut tätä "oma seura ennen HJK:ta" -asiaa siitä näkökulmasta, että se olisikin lutuuria: ei gloorihuntata seuraa, josta ei pidetä vaan ollaan henkisesti oman seuran miehiä/naisia aina.

Itte oon ihmetellyt ihan samaa. Minkä takia jonkun PuiU:n, Atlantiksen, PK-35:n tai vastaavan miehen pitäisi kannattaa Klubia tai käydä katsomassa Klubin pelejä ?
lammaspaimen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Kiisto 1904 Vaasa


Vastaus #57 : 12.08.2007 klo 11:58:31

Todella huono provo...

Joo, olin liian päissäni edes yrittääkseni hienotunteisempaa ilmaisua. Olen tosin yhä. Mutta ei tuo Helsingin tilanne ole mitenkään omanlaatuisensa. Waltaria mukaillen kaikki kaupungit kaikkialla maailmassa ovat samanlaisia - tässäkin asiassa. Ilmiö on yleismaailmallinen. Suosituimmat seurat ovat myös niitä vihatuimpia.

Kyse ei ole siitä, ettenkö minä tai muu maalainen ymmärtäisi Helsingin jalkapallopiirejä, vaan siitä, että sinä ja moni muu Klubi-fani ei nähtävästi ja juttujen perusteella ymmärrä mitään kehäteiden ulkopuolisesta elämästä ja hyvin vähän sisäisestäkin. Hölistään kaupunginosajoukkueesta ja traditioista, vaikka viimeisen parinkymmenen vuoden aikaisella muuttoliikenteellä kaupunginosat ja traditiot ovat yhtä kuplaa. Siellä Töölössäkin asuu nykyisin enimmäkseen kaiken maailman lohjalaisia ja keravalaisia, ja jalkapallotaustaisilla HJK on hyvällä todennäköisyydella saattanut olla suosikkijoukkue kakarasta asti - ainakaan he eivät Klubia vihaa. Jonkun verran asiasta on omakohtaista kokemustakin, kun itse olen sieltä kehätien kupeesta lähtöisin ja ainakin oman ikäluokkani joukkueesta suurimman osan suosikkijoukkue oli Klubi. Oman kunnan joukkue pelasi kakkosta, mutta ei se ketään kiinnostanut.

En sinänsä kiistä, etteikö kartan teko olisi hyvää työtä ja etteikö tällainen työ nosta foorumin tasoa. Linkki Veikkausliigaosion yleisömääräkeskusteluun, jota kautta minäkin tämän löysin, on kuitenkin turha ja tarkoitushakuinen. Käpylän palloilla ja ponnistuksilla ei ole mitään vaikutusta - tarkoittaen että vaikutus on hyvin marginaalinen - Klubin yleisömääriin, vaikka niin haluaisittekin uskoa.

Jatkot yleisömääräketjussa? Ei viitsi tätä pilata samalla paskalla...
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #58 : 12.08.2007 klo 12:04:41

Käpylän palloilla ja ponnistuksilla ei ole mitään vaikutusta - tarkoittaen että vaikutus on hyvin marginaalinen - Klubin yleisömääriin, vaikka niin haluaisittekin uskoa.

Jatkot yleisömääräketjussa? Ei viitsi tätä pilata samalla paskalla...

Kaikki keskustelu tämän asian tiimoilta on nyt siis käyty. Vika on HJK:ssa ja sen kannattajissa jotka eivät ymmärrä kehäteiden ulkopuolista maailmaa. Yleisömäärä ainoa mittari. Lukkoon ja keskustelijoille bänniä.
« Viimeksi muokattu: 12.08.2007 klo 12:08:14 kirjoittanut Hincha en cancha »
Möpsi

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 12.08.2007 klo 12:41:49

Äkkiseltään tämä joillakin pakkakunnilla Suomessa oleva käytäntö rekrytoida penskat pieninä seuroihin kuulostaisi erinomaiselta tavalta sitouttaa heidät ja samalla perhe seuraan. Ainakin Kuopiossa aikoinaan kehittyi rodut ”ikikupsilaiset” ja ”ikikoparit”. Vain jalostuneempi osa em. roduista seurasi myös kilpailijan pelejä, mutta toivoen lähinnä huonoja tuloksia, tai ainakin, etteivät olisi meitä parempia. Ihme on, jos vastaavasti ei olisi myös Helsingissä, ja muuallakin. Joku tuota onkin jo täällä todistanut.

Ketkä muuten juniorityön tekee muualla maailmassa?

Olisi mielenkiintoista tietää, montako % jalkapallon katsojista kuuluu tuohon ”seurarotuun”, eli joku perheenjäsen on edustanut juniorina joskus pelaavaa seuraa. (Esim. Honka olisi voinut kysäistä juuri tekemässään seikkaperäisessä kyselyssä ”Onko perheenjäsenenne mukana tai joskus ollut Hongan toiminnassa” tmv). Olisiko ikäluokkaa kohden pojista ainakin 10 – 20 % pelannut juniorifutista jossain seurassa? Mutta paljon suurempi enemmistö perheineen ei voisi lajista vähemmän välittää, ehkä ei myöhemminkään(?).

HJK-Viikingit käsiohjelmassa oli HJK Juniorit ry:n pj:n Timo Härkösen esipuhe, jossa hän mainitsi, että ”on tehty laskelmia, joiden mukaan HJK:n kanssa eri tavalla on ollut tekemisissä 500 000 – 600 000 ihmistä. Nämä ihmiset ovat kuuluneet HJK-perheeseen muun muassa pelaajina, pelaajien vanhempina, huoltajina, valmentajina tai taustahenkilöinä ja näitä ihmisiä haluaisi nähdä vielä enemmän myös edustusjoukkueen peleissä”.

Tyypilliseen numeronlatelutekniikkaan liittyen esitetty luku jää roikkumaan epämääräisenä ilmaan. Taitaapi olla esim. yhteensä 100 v ajalta, mutta niinkin olisi jo n. 5 000 per vuosi eli 10 % väestöstä (n. 50 000 viimeiset 10 v) eli joka tapauksessa hävyttömän pieni prosentti seuraa lähelläkin olleista ihmistä välittää varsinaisesta tuotteesta.

e: tyypilliseen numeronlatelutekniikkaan liittyen esitetty laskelma "n. 5 000 per vuosi eli 10 % väestöstä" päin p:tä
« Viimeksi muokattu: 12.08.2007 klo 12:44:54 kirjoittanut Möpsi »
Wahn

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern, HJK


Vastaus #60 : 14.08.2007 klo 14:33:16

Kruununhaan ja Katajanokan voi kartassa maalata junnutyön osalta SAPAn väreillä, ehdoton ykkösseura siellä. Kiffenhän on enää nimellisesti krunalainen, juniorityö toimii pohjoisessa (kotipelit akselilla Siltamäki-Tapuli-Pukinmäki) eli samoilla seuduilla kuin MPS ja PuiU, edustusjoukkue pelannut viime vuosina Pukinmäessä, Bolliksella ja tällä haavaa Kumpulanlaaksossa.


Vaihdoin Katajanokan SAPA:lle, mutta jätin Kruníkan Kiffenille, jottei se kokonaan häviäisi kartalta, sillä kuitenkin seuralla juniorityötä jäljellä.


den lilla joggaren

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 14.08.2007 klo 20:02:18

LPS:n vaikutusalueeseen lisätty HJK-Laajasalo, koska vahva tekijä samoilla alueilla.
Vahva tekijä? :D Ota se LPS nyt suosiolla pois, pari vähän aikaa toiminutta junnujoukkuetta ei tee siitä kaupunginosan ykköstä.

http://www.kolumbus.fi/yolduz/junnut.htm
http://www.hjk-laajasalo.com/joukkueet.php

e.
Lainaus
HJK-Laajasalon ympärivuotisessa toiminnassa on mukana noin 400 junioria ja 50 vapaaehtoista toimihenkilöä. Joukkueita eri ikäluokissa on yhteensä noin 20.
« Viimeksi muokattu: 14.08.2007 klo 20:06:41 kirjoittanut den lilla joggaren »
BrDead
Vastaus #62 : 24.07.2008 klo 14:49:46

Vielä, kun joku tekisi samanlaisen kartan Vantaasta.

Huutoosi on vastattu: http://futisforum2.org/index.php?topic=54365.0
Untermars

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #63 : 03.01.2015 klo 13:54:13

Pistetäänpä tänne, vaikka vähän OT:tä pukkaakin. Tämä oli taasen näitä juttuja kun mopo keulii - piti vain katsella miten HIFK ja HJK ovat pärjäilleet vuosien saatossa.

Helsinkiläisten mestaruudet eri vuosikymmeninä:





Cup ja Suomen mestaruudet:



PP - Pallopojat, HT - Helsingin toverit, KIF - se Krunikan jengi - tunnetaan nykyisin Kiffen nimellä



Sebastian Gunvald

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 08.01.2015 klo 13:18:30

Alla yli 500 junnun seurat, vaikka tuskin lukujen perusteella voi mitään johtopäätöksiä tehdä. Omiin silmiin kaduilla näkyy eniten HJK:n, PPJ:n ja KäPa:n verkkareihin pukeutuneita junnuja.

HELSINGIN JALKAPALLOKLUBIN JUNIORIT   2175      
FC KONTU   1015      
PALLO-POJAT JUNIORIT   887      
HELSINGIN PALLOSEURA   719      
PALLOKERHO-35   699      
FC VIIKINGIT   650      
MALMIN PALLOSEURA   637      
KÄPYLÄN PALLO   624      
IF GNISTAN   583      

 
Sivuja: 1 2 [3]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa