Turkin maajoukkue

[BigBen]

Miltäs mahtaa näyttää MM-pronssimitalistit nyt reilu 4 vuotta yllätysmenestyksen jälkeen.

Basturk on yhä mukana ja toki miehellä taitoa, samoin Emre. Nihat Kahveci on hyökkäyksen taituri ja Tuncay Sanli kai mies, josta odotetaan Valioliigan väriläiskää (tai sitten tuleekin täysfloppi).

Mites nuori veri? Nuri Sahinin todellinen taso?

[interfax]

Turkkilaiset sitten kämmäilivät 2-2 -tasurin Maltaa vastaan. Kisajuna taitaa vielä kuitenkin puksuttaa.

[Aslan]

Jaahas täälläpäs on tälläinen..

Turkin jalkapalloliitto ilmoitti juuri, että mm-karsintaottelut Espanjaa vastaan käydään seuraavasti:

28 Marraskuuta Santiago Bernaubeulla.

1 Huhtikuuta Ali Sami Yenilla.

Ihmettelen hieman päätöstä pelata Sami Yenilla kun ottelu Euroopan mestareita vastaan vetäisi helposti 50 000 hengen Sükrü Saracoglun täyteen.

Tällä hetkellä Turkin maajoukkue käy Saksan kanssa kilpailua Mesut Özilin suostuttelemisesta maajoukkueeseen. Aikaa Mesutilla on päättää jomman kumman maan väliltä tämän vuoden elokuun 8:teen päivään asti, koska hän on jo aikaisemmin pelannut Saksan U-21 maajoukkueelle ja hän täyttää 21 elokuussa.

Epäonnekkaana tämän säännön kanssa voidaan kutsua Galatasarayn Baris Özbekiä, joka oli vielä viime vuonna Mesutin kanssa samanlaisessa tilanteessa, mutta ilmaisi vasta viime aikoina halukkuutensa pelata Turkille, mutta tämä ei enään ole mahdollista, sillä on hän täytti Syyskuussa 22 ja on näin ollen edustuskelvoton Turkin maajoukkueessa.

Fatih Terimin Ideaali 11
 
                          Volkan Demirel

Gökhan Gönül  -  Servet  -  Gökhan Zan   - Hakan Balta

                          Mehmet Aurelio

Hamit Altintop     -       Emre         -          Arda
     
                                               Tuncay
                                 Nihat

Keskikentälle ja hyökkäykseen löytyy oikeastaan sen verran paljon erilaisia vaihtoehtoja, että sieltä varmimpina esiintyjinä kunnossa ollessaan voidaan pitää vain Hamit Altintopia, Arda Turania sekä Mehmet Aureliota. Suuntaus alkaa nykyään olemaan se, että Galatasarayn ajoilta Fatih Terimin kultapoikana ollut Emre Belözoglu on alkanut menettämään otettaan maajoukkueessa loukkaantumisherkkyyttensä vuoksi. Fenerbahcessa vaihtopelaajan roolia hoitava Emre tullaan pian korvaamaan luultavasti Kayserisporin keskikentän all-rounder Mehmet Topuzilla.

Haastajia maajoukkueen tähdille heidän pelipaikoista nousee joka vuosi yhä useammin uusia pelaajia joten heitän tähän veikkaukseni vuoden 2010 MM-kisojen avauskokoonpanoista:

                          Volkan Demirel (Volkan Babacan)

Gökhan Gönül   - Servet Cetin - Emre Güngör -  Hakan Balta

                              Mehmet Topal

Colin Kazim-Richards - Hamit  - Mehmet Topuz - Arda Turan

                               Semih Sentürk         

[Savon keisari]

Eikös nykymaajoukkueessa ole enemmänkin noita Saksassa syntyneitä ja jalkapallo-oppinsa saaneita pelaajia? Muistaakseni Altintop-veljekset ainakin. Tämän valossa Aslanin kaavailut Turkista Euroopan ykkösmaana reilun kymmenen vuoden kuluttua ei vakuuta jos oma pelaajatuotanto ei riitä todella suuresta massasta tuottamaan maajoukkueen avauskymmenikköä. Ja noistakin Turkin taitavat valita lähinnä ne jotka katsovat ettei taso riitä Saksan joukkueeseen. Ja muita ulkomaalaislähtöisiä ovat sitten tietysti ainakin Kazim ja Mehmet Aurelio.

[Weki]

Mikä mahtaa olla Nuri Sahinin tilanne?

[Aslan]

Eikös nykymaajoukkueessa ole enemmänkin noita Saksassa syntyneitä ja jalkapallo-oppinsa saaneita pelaajia? Muistaakseni Altintop-veljekset ainakin. Tämän valossa Aslanin kaavailut Turkista Euroopan ykkösmaana reilun kymmenen vuoden kuluttua ei vakuuta jos oma pelaajatuotanto ei riitä todella suuresta massasta tuottamaan maajoukkueen avauskymmenikköä. Ja noistakin Turkin taitavat valita lähinnä ne jotka katsovat ettei taso riitä Saksan joukkueeseen. Ja muita ulkomaalaislähtöisiä ovat sitten tietysti ainakin Kazim ja Mehmet Aurelio.

Nykymaajoukkueessa Saksassa oppinsa saaneina vain Altintopin veljekset. Yildiray Bastürk ei mahtunut EM-kisoihin. Colin Kazimin äiti on kyproksenturkkilainen ja Colin on kehittinyt nykyiseen kuntoonsa Fenerbahce SK:ssa. Mehmet Aurelio on sitten Brassi, tosin turha siitä on ruveta itkemään yhtään enempää Turkin joukkueen "ulkomaalaisista" kun vertaa muihin maihin.

Lisäksi Halil Altintop on täysin korvattavissa, mitään ei hänen poissaolollaan menetetä.

Lisätietoa siis oman pelaajatuotannon riittämättömyydestä?

Ja noistakin Mesut Özilin taso tulee todellakin riittämään Saksan maajoukkueeseen ja turhaanko Baris Özbek Saksan U21:siin valittiin jos tason ei uskota sinne asti riittävän?

Mikä mahtaa olla Nuri Sahinin tilanne?

Nuri Sahin pääsee aina silloin tällöin kokeilemaan, muttei ole onnistunut otteillaan vakuuttamaan ketään.

[Baresi]

hakan sükür lähti hakeen sokeria

[kuusysi]

Colin Kazimin äiti on kyproksenturkkilainen ja kehittinyt nykyiseen kuntoonsa Fenerbahce SK:ssa.

Lisätietoja Kazimin äidin Fenerbahce SK-taustasta? 

[Aslan]

Lisätietoja Kazimin äidin Fenerbahce SK-taustasta? 

Niin, englannissahan Kazim on ensimmäiset pelivuotensa viettänyt, mutta Fenerbahcessa hän nykyiseen kuntoonsa tuli, muistan vielä, kun Zico lähetti hänet jämäminuuteille kentälle ja Kazimista ei oikein ollut mihinkään.

Joka tapaukssa tässä nyt yritätte Turkkia tai sen pelaajatuotannon uskottavuutta jotenkin kyseenalaistaa, niin kuten ensimmäisessä viestissäni tänne mainitsin: Ainoita tällä hetkellä huippukunnossaan joukkueessa varmasti avauksessa aloittavia on Hamit, Aurelio sekä Arda. Hamit Altintop valitsi Turkin, koska hän on turkkilainen.

Ja voitte vaikka huviksenne tarkastella Turkin nuorten maajoukkueiden otteita lähihistoriassa. Ovat jo nousseet suurmaiden tasolle, vaikka U-21 harmillisesti tippuikin EM-kisoista.

[De Souza]

Nykymaajoukkueessa Saksassa oppinsa saaneina vain Altintopin veljekset.

Lisäksi Hakan Balta on syntynyt Saksassa Berliinissä ja myös koulutettu siellä. Turkkilaisissa seuroissa taitaa sitten pelata useampi Saksassa kasvanut kaveri. Pelkästään Galassa näitä taitaa olla 5-7.

Ja noistakin Mesut Özilin taso tulee todellakin riittämään Saksan maajoukkueeseen

Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Potentiaalin ja puhtaan lahjakkuuden puolesta kyllä, mutta kaverin luonteessa ja elekielessä kentällä on ajoittain paljon sellaista, joka saa monet sekä Saksan futisliitossa että faneissä näkemään punaista.

turhaanko Baris Özbek Saksan U21:siin valittiin jos tason ei uskota sinne asti riittävän?

Kyllä Özbek kuuluu Saksan U21:sten rinkiin, mutta aika paljon saa mielestäni tapahtua, että kaveri mahtuisi tulevaisuudessa maajoukkueeseen. Saa olla aika tyytyväinen, jos ja kun mahtuu edes ensi kesän U21:sten kisajoukkueeseen.

Lisätietoa siis oman pelaajatuotannon riittämättömyydestä?

Ei liity riittämättömyyteen, mutta Turkin liiton toiminassa Saksassa on eräs hauska piirre, joka liittyy nuorten pelaajien skouttaukseen. Mitään ei tapahdu noin keskimäärin, junnua ei kutsuta mihinkään leirille tms. Mutta kun kyseinen kaveri on pelannut pari harjoitusmatsia Saksan (junnu)maajoukkueen riveissä, alkaa sitten tämä Turkin liiton kuolaus. Özil ja Tasci ovat hyviä esimerkkejä tästä viime ajoilta.

A-nuorten bundesliigan maalipörssin kärjessä on muuten kaksi turkkilaistaustaista kaveria tällä hetkellä. Kumpikin on edelleen saanut olla rauhassa, mutta odotellaampa vaan jos ja kun Saksan liitto kutsuu kaverit mukaan johonkin höntsään.

[Aslan]

Lisäksi Hakan Balta on syntynyt Saksassa Berliinissä ja myös koulutettu siellä. Turkkilaisissa seuroissa taitaa sitten pelata useampi Saksassa kasvanut kaveri. Pelkästään Galassa näitä taitaa olla 5-7.

Niin, Hakan Balta jäi välistä. Galatasarayhin on Karl-Heinz Feldkampin tulon jälkeen hankittu juuri näitä Saksassa pelaavia turkkilaisnuorukaisia koska pystyvät kommunukoimaan valmentajan kanssa Saksan kielellä ja turkiksi kentällä, sekä kääntämään ohjeet nopeasti muille saksaa osaamattomille pelaajille. Karl Heinzin lähdön jälkeen valmentajaksi hankittiin saksalainen Michael Skibbe, ja apulaisvalmentajana toimii Burak Dilmen, joka myöskin on viettänyt nuoruutensa Saksassa. Galatasarayn saksalaistaustaisille pelaajille ei siis ole mitään erikoisempaa syytä. Lisäksi Galatasarayn joukkueessa pelaa useampikin omasta nuorisoakatemiasta noussut pelaaja. Skouttauksessa on vain se ero, että sama pelaaja, joka saataisiin Turkista, saatetaan hankkia Saksasta, koska tulevat valmentajan kanssa paremmin toimeen.

Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Potentiaalin ja puhtaan lahjakkuuden puolesta kyllä, mutta kaverin luonteessa ja elekielessä kentällä on ajoittain paljon sellaista, joka saa monet sekä Saksan futisliitossa että faneissä näkemään punaista.

Pelitaidot tulevat sinne kuitenkin riittämään ja luulen että Mesutin tapauksessa käydään kahden federaation välillä kilpailua pelaajan saamisesta tulevaisuudessa omiin riveihinsä.

Kyllä Özbek kuuluu Saksan U21:sten rinkiin, mutta aika paljon saa mielestäni tapahtua, että kaveri mahtuisi tulevaisuudessa maajoukkueeseen. Saa olla aika tyytyväinen, jos ja kun mahtuu edes ensi kesän U21:sten kisajoukkueeseen.

Baris Özbekiltä meni koko alkukausi pitkän loukkaantumisen kanssa, joten saa varmaan ollakkin tyytyväinen, jos saa itsensä murrettua jo valmiiseen rinkiin sisään. Baris Özbekiä kovempia pelaajia on kuitenkin myös Turkin maajoukkueessa.

Ei liity riittämättömyyteen, mutta Turkin liiton toiminassa Saksassa on eräs hauska piirre, joka liittyy nuorten pelaajien skouttaukseen. Mitään ei tapahdu noin keskimäärin, junnua ei kutsuta mihinkään leirille tms. Mutta kun kyseinen kaveri on pelannut pari harjoitusmatsia Saksan (junnu)maajoukkueen riveissä, alkaa sitten tämä Turkin liiton kuolaus. Özil ja Tasci ovat hyviä esimerkkejä tästä viime ajoilta.

Molemmat pelaajat ovat turkkilaisia, mitä väärää on tarjota heille mahdollisuus valita molemman maan väliltä. Saksassa maajoukkue aloittaa ymmärtäni mukaan jo pelaajien ollessa nuoressa iässä heidän kanssa toimimisen. Ehkä pelaajat eivät tiedä, että jokaisessa maassa ei maajoukkuetoiminta ole samanlaista kuin Saksassa ja näin luulevat, että koska Turkki ei ole osoittanut samanlaista kiinnostusta heidän ollessa nuoria, niin ovet eivät myöskään ole kotimaahan auki.

Aivan oikeutettua tarjota turkkilaisille pelaajille myös mahdollisuutta omassa kotimaassaan.

A-nuorten bundesliigan maalipörssin kärjessä on muuten kaksi turkkilaistaustaista kaveria tällä hetkellä. Kumpikin on edelleen saanut olla rauhassa, mutta odotellaampa vaan jos ja kun Saksan liitto kutsuu kaverit mukaan johonkin höntsään.

Odotellaan vaan, ovat nimittäin Turkkilaisia.

[De Souza]

Molemmat pelaajat ovat turkkilaisia, mitä väärää on tarjota heille mahdollisuus valita molemman maan väliltä.

Mielestäni olisi tyylikkäämpää ja eettisempää toimia kuitenkin hyvissä ajoin, eikä vasta sitten kun juna on ollut liikkeessä hyvän matkaa toiseen suuntaan mallia Özil. Ketään ei kiinnostanut Turkissa Özil vielä vähän aikaa sitten. Kaveri ehti jo luopua Turkin kansalaisuudestakin, mutta sitten ollaan haaskalla, kun kaveri rupeaa pikku hiljaa kolkuttelemaan maajoukkueen portteja.

Saksassa maajoukkue aloittaa ymmärtäni mukaan jo pelaajien ollessa nuoressa iässä heidän kanssa toimimisen.

Ei kai se sen aiemmin ala kuin muissakaan Euroopan maissa. U16-maajoukkueesta toiminta lähtee kunnolla käyntiin. U15 saattaa pelata yhden maaottelun alkukesästä juuri ennen siirtymistään U16-ikäluokkaan. Leiritykset alkavat siis U15-tasolta.

Odotellaan vaan, ovat nimittäin Turkkilaisia.

Ovatko? Toisella ei taida olla edes Turkin kansalaisuutta...

[kuusysi]

Niin, englannissahan Kazim on ensimmäiset pelivuotensa viettänyt, mutta Fenerbahcessa hän nykyiseen kuntoonsa tuli, muistan vielä, kun Zico lähetti hänet jämäminuuteille kentälle ja Kazimista ei oikein ollut mihinkään.

Minun tarkoitukseni oli vaan hassutella kun kirjaimellisesti ottaen kirjoitit, että se oli Kazimin äiti joka on kehittynyt huomattavasti Fenerbahcessa.

Mutta iso  asiakeskustelusta, johon osallistumiseen oma tietämykseni ei valitettavasti riitä.

[Aslan]

Mielestäni olisi tyylikkäämpää ja eettisempää toimia kuitenkin hyvissä ajoin, eikä vasta sitten kun juna on ollut liikkeessä hyvän matkaa toiseen suuntaan mallia Özil. Ketään ei kiinnostanut Turkissa Özil vielä vähän aikaa sitten. Kaveri ehti jo luopua Turkin kansalaisuudestakin, mutta sitten ollaan haaskalla, kun kaveri rupeaa pikku hiljaa kolkuttelemaan maajoukkueen portteja.

Minua ei kiinnosta mikään eettisyytempi tai muukaan, pelaajat ovat turkkilaisia jotka olisivat suurella todennäköisyydellä kehittyneet samalle tasolle Turkissakin ja heillä on oikeus tietää mahdollisuudesta pelata myös Turkin maajoukkueessa, jos sitten valitsevat Turkin maajoukkueen Saksan sijasta, niin eikös se silloin tarkoita, että tuntevat itsensä enemmän turkkilaisiksi, kuin saksalaisiksi.

Ei kai se sen aiemmin ala kuin muissakaan Euroopan maissa. U16-maajoukkueesta toiminta lähtee kunnolla käyntiin. U15 saattaa pelata yhden maaottelun alkukesästä juuri ennen siirtymistään U16-ikäluokkaan. Leiritykset alkavat siis U15-tasolta.

En tarkoittanut sitä, vaan ihan yleisen yhteyden pitämisen pelaajan välillä jne, se aloitetaan jo lukemieni haastattelujen mukaan aikaisemmin.

Ovatko? Toisella ei taida olla edes Turkin kansalaisuutta...

 

Pidetäänkö Suomessakaan maan passin saanutta somalialaista suomalaisena?

Mitä sinä olet sanomaan, ovatko turkkilaisia, jos ei ole Turkin kansalaisuutta....

Minun tarkoitukseni oli vaan hassutella kun kirjaimellisesti ottaen kirjoitit, että se oli Kazimin äiti joka on kehittynyt huomattavasti Fenerbahcessa.

Mutta iso   asiakeskustelusta, johon osallistumiseen oma tietämykseni ei valitettavasti riitä.

Oho kappas, itsellä pieni ongelma aina tuossa oman viestin tarkastamisessa ennen lähettämistä. Vielä kun oletin, että tulee jotain juttua Kazimista, niin en edes kiinnittänyt viestiisikään tarpeeksi huomiota  

[De Souza]

jos sitten valitsevat Turkin maajoukkueen Saksan sijasta, niin eikös se silloin tarkoita, että tuntevat itsensä enemmän turkkilaisiksi, kuin saksalaisiksi.

Kenties niin. Tai sitten menevät ilkeästi sanottuna vain siitä, missä aita on matalin. Tällainen ratkaisu ei yllättäisi yhtään esim. Özilin kohdalla.

Pidetäänkö Suomessakaan maan passin saanutta somalialaista suomalaisena?
Mitä sinä olet sanomaan, ovatko turkkilaisia, jos ei ole Turkin kansalaisuutta....

En minä väitä tietävänikään mitään, minkä maan kansalaisia nämä kaverit tuntevat olevansa. Tarkoitukseni oli vain vihjata, että tuollaisen yksipuolisen töksäytyksen ilmoille heittäminen ("ovat turkkilaisia") ei oikein kuvaa välttämättä tilannetta. Kaverit ovat syntyneet Saksassa, kasvatettu pelaajina siellä, toisaalta sukujuuret ovat Turkissa. Eivät varmasti itsekkään oikein tiedä, ovatko menossa vai tulossa. Toinen liitto vetää hihasta toiseen suuntaan, ja toinen suuntaan, niin soppa on valmis.

Todettakoon vielä tästä A-nuorten bundesliigan maalipörssin saksalais-turkkilaisesta kärkikaksikosta se, että kun totesit kaksikon olevan turkkilaisia, niin toinen kertoi juuri paikallislehden haastattelussa seuraavaa: "„Für mich kommt nur Deutschland in Frage. Ich spiele bei einem deutschen Klub, der alles für mich tut. Nein, das Deutschland-Trikot mal zu tragen, das wäre schon geil.“ (Suom. "Vain Saksa tulee kysymykseen) Ei kuulosta kovin turkkilaiselta. Tätä halusin kyseenalaistaa kysymykselläni...

[Aslan]

Kenties niin. Tai sitten menevät ilkeästi sanottuna vain siitä, missä aita on matalin. Tällainen ratkaisu ei yllättäisi yhtään esim. Özilin kohdalla.

Niin, en tiedä kuinka helposti sinä hylkäät oman maasi, mutta älä vertaa sitä turkkilaisiin. Ja painuhan muualle levittämään lederhosen-ilosanomaasi, jos ei mene milläään päähän, että pelaajat saattavat valikoida edustamansa maan sydämensä mukaan, kuten Mesut Özil esimerkiksi on sanonut.

Viimeisimpien Turkki - Saksa pelien perusteella voisin sanoa Turkkia kovemmaksi, kuin Saksa on. Saksalaisethan yleisesti pelkäävät nykyään Turkkia vastaan pelattavia otteluita. EM-kisat, puolet pelaajista loukkaantuneina/pelikiellossa ja Saksa pannaan ahtaalle viimeiseen saakka. Jos tuomarit eivät olisi antaneet Tuncaylle ja Ardalle väärin perustein keltaisia, Turkki olisi ollut finaalissa.

Todettakoon vielä tästä A-nuorten bundesliigan maalipörssin saksalais-turkkilaisesta kärkikaksikosta se, että kun totesit kaksikon olevan turkkilaisia, niin toinen kertoi juuri paikallislehden haastattelussa seuraavaa: "„Für mich kommt nur Deutschland in Frage. Ich spiele bei einem deutschen Klub, der alles für mich tut. Nein, das Deutschland-Trikot mal zu tragen, das wäre schon geil.“ (Suom. "Vain Saksa tulee kysymykseen) Ei kuulosta kovin turkkilaiselta. Tätä halusin kyseenalaistaa kysymykselläni...

Sanooko hän olevansa saksalainen, vai puhuu pelkästä jalkapallosta? Ihan sama, osa saattaa tuntea itsensä saksalaiseksi, osa turkkilaiseksi, ovat silti vereltään turkkilaisia, enkä heitä tule koskaan sakemanneiksi kutsumaan.

[De Souza]

Niin, en tiedä kuinka helposti sinä hylkäät oman maasi, mutta älä vertaa sitä turkkilaisiin.

Turkkilainen ylpeys on toki tuttu käsite monesta yhteydestä.

Ja painuhan muualle levittämään lederhosen-ilosanomaasi, jos ei mene milläään päähän, että pelaajat saattavat valikoida edustamansa maan sydämensä mukaan, kuten Mesut Özil esimerkiksi on sanonut.

Ota ihan rauhallisesti vain. Yritin keskustella Turkin liiton toimintavoista ja nuorten pelaajien valinnan vaikeudesta, mutta jos noin kiristää, niin lopetetaan toki tähän viestiin.

Özil on muuten sanonut viime aikoina monenlaisia asioita. Yhteistä kommenteille on se, että niissä ei ole mitään johdonmukaisuutta. Ensin halutaan edustaa vain Saksaa ja luovutaan Turkin passista. Sitten ei taas vaihteeksi tiedetä, mitä halutaan. Seuraavaksi halutaan taas edustaa Saksaan ensi kesän U21-turnauksessa. Viimeksi ei taas oikein enää tiedetty, mitä halutaan...

Viimeisimpien Turkki - Saksa pelien perusteella voisin sanoa Turkkia kovemmaksi, kuin Saksa on. Saksalaisethan yleisesti pelkäävät nykyään Turkkia vastaan pelattavia otteluita. EM-kisat, puolet pelaajista loukkaantuneina/pelikiellossa ja Saksa pannaan ahtaalle viimeiseen saakka. Jos tuomarit eivät olisi antaneet Tuncaylle ja Ardalle väärin perustein keltaisia, Turkki olisi ollut finaalissa.

Puhuiko joku turkkilaisesta ylpeydestä?

[Aslan]

Ota ihan rauhallisesti vain. Yritin keskustella Turkin liiton toimintavoista ja nuorten pelaajien valinnan vaikeudesta, mutta jos noin kiristää, niin lopetetaan toki tähän viestiin.

Turkin liitolla on oikeus tarjota Saksassa asuville turkkilaisille mahdollisuutta edustaa Turkkia, sillä ei ole väliä "kumpi sai leulun ensin".

Özil on muuten sanonut viime aikoina monenlaisia asioita. Yhteistä kommenteille on se, että niissä ei ole mitään johdonmukaisuutta. Ensin halutaan edustaa vain Saksaa ja luovutaan Turkin passista. Sitten ei taas vaihteeksi tiedetä, mitä halutaan. Seuraavaksi halutaan taas edustaa Saksaan ensi kesän U21-turnauksessa. Viimeksi ei taas oikein enää tiedetty, mitä halutaan...

Niin, en ole väittänytkään Özilin valitsevan Turkkia, vaan tekevänsä päätöksensä "sydämen" ääntä kuuntelemalla.

Puhuiko joku turkkilaisesta ylpeydestä?

Miten kahden maan väliset ottelut liittyvät nyt ylpeyteen, vastasin enemmänkin tähän:

Kenties niin. Tai sitten menevät ilkeästi sanottuna vain siitä, missä aita on matalin. Tällainen ratkaisu ei yllättäisi yhtään esim. Özilin kohdalla

Niin, jos tuo väite ei tarkoita sitä, että Turkki olisi Saksaa heikompi, niin mitä sitten?

[De Souza]

Niin, jos tuo väite ei tarkoita sitä, että Turkki olisi Saksaa heikompi, niin mitä sitten?

Se tarkoittaa juuri sitä, mitä epäilit. Tässä yhteydessä takaa-ajatuksenani oli ennen kaikkea yhteys vuosia jatkuneeseen Saksan turkkilaisten valitusvirteen siitä, kuinka he eivät saa mahdollisuutta Saksan maajoukkueessa. Kyllä he saavat, jos taso vaan riittää. Euroopan mestari ja Bayern München -legenda Mehmet Scholl (yksi lempipelaajistani kautta aikojen muuten) on paras esimerkki tästä.

Sinä olit kuitenkin ilmeisesti sitä mieltä, että Turkki oli kovempi kuin Saksa. Pyydänkin, ettei siitä huolimatta kirjoiteta tästä enempää. Foorumi on muutenkin täynnä jo pelkkää kinaa eri maiden tasosta

[Aslan]

Sinä olit kuitenkin ilmeisesti sitä mieltä, että Turkki oli kovempi kuin Saksa. Pyydänkin, ettei siitä huolimatta kirjoiteta tästä enempää. Foorumi on muutenkin täynnä jo pelkkää kinaa eri maiden tasosta

Tottakai olen sitä mieltä ja sinä varmasti olet toista mieltä, Saksalla on kovempi historia jne ja on saavuttanut lähihistoriassakin enemmän, kuin Turkki, mutta keskinäiset ottelut ovat yleensä päättyneet Turkin eduksi, joten maiden keskinäisissä kamppailuissa olen aina erittäin luottavainen Turkin suhteen.

Ei tässä enään kauaa mene, niin Turkkikin saa otteisiinsa sitä kaipaamaansa jatkuvuutta ja nousee yhdeksi jalkapallon suurmaaksi, se on vain ajankyse.

[Aslan]

Maajoukkueen kapteenin panta tuntuu siirytyvän Emreltä pois Tuncaylle. Hyvä valinta mielestäni Terimiltä Emre on viime aikoina esiintynyt melko heikosti ja paikka Fenerbahcen penkillä ei varmasti takaa tulevaisuutta maajoukkueessa, joten valinnaksi osui urallansa läpimurtoa englannissa pikkuhiljaa lyövä Tuncay.

[Aslan]

Turkki kohtaa Norsunluurannikon 7 päivän päästä 11.2 Izmirissä klo 20:30 Suomen aikaa.

[Callit]

Ihan hyvä keskustelu käytäväksi, ja itselleni sikäli läheinen, että nahkahousuuden yksi monista hienoista piirteistä on kosketus turkkilaisiin ja turkkilaisuuteen. Niihin kuuluu tietysti myös jalkapallo, ja Turkin futis ja maajoukkue kuuluu ilman muuta susosikkeihini. Tuo missä vaiheessa junnun ajatuksissa turkkilaisuus jää taka-alalle, ja missä vaiheessa nahkahousut tuntuvat mukavilta on paljolti yksilö- ja perhekysymys, mutta myös aika tekee tehtävänsä. Mitä pitempään on maassa oltu, sen varmemmin jannu valitsee uuden maan maajoukkueen, sikäli kun taso riittää kumpaankin. Hiljan oli jostain nuoresta, joka olisi valinnut Saksan, mutta päätyi Turkkiin, koska ei uskonut pärjäävänsä Saksan pelipaikoista kamppailtaessa. Eli kyllä urheilullisetkin perspektiivit merkitsevät. Ihlan Manzil, vai mikä sen MM2002 tähden nimi oli, olisi taatusti valinnut kulttuurillisista syistä Saksan, jos vain olisi ikinä kuvitellut mahtuvansa jengiin.

Euroopan mestari ja Bayern München -legenda Mehmet Scholl (yksi lempipelaajistani kautta aikojen muuten) on paras esimerkki tästä.

Tarkennetaas kerralla tämä asia oikeille raiteilleen. Mehmet Schollissa ei ole mitään muuta turkkilaista kuin isän geenit ja etunimi. Mehmetin isä muutti Turkkiin pojan ollessa neljä vuostias. Jollain Bayernin pelimatkalla isä sitten tapasi poikansa n 25 vuotta myöhemmin, eikä yhteistä kieltäkään tainnut olla. Mehmetin "isä" on isäpuoli Herman Scholl, joka oli merkittävä taustavaikuttaja pojan uralla. Mehmet ei siis tullut turkkilaisesta kulttuurista.

[Aslan]

Ihan hyvä keskustelu käytäväksi, ja itselleni sikäli läheinen, että nahkahousuuden yksi monista hienoista piirteistä on kosketus turkkilaisiin ja turkkilaisuuteen. Niihin kuuluu tietysti myös jalkapallo, ja Turkin futis ja maajoukkue kuuluu ilman muuta susosikkeihini. Tuo missä vaiheessa junnun ajatuksissa turkkilaisuus jää taka-alalle, ja missä vaiheessa nahkahousut tuntuvat mukavilta on paljolti yksilö- ja perhekysymys, mutta myös aika tekee tehtävänsä. Mitä pitempään on maassa oltu, sen varmemmin jannu valitsee uuden maan maajoukkueen, sikäli kun taso riittää kumpaankin. Hiljan oli jostain nuoresta, joka olisi valinnut Saksan, mutta päätyi Turkkiin, koska ei uskonut pärjäävänsä Saksan pelipaikoista kamppailtaessa. Eli kyllä urheilullisetkin perspektiivit merkitsevät. Ihlan Manzil, vai mikä sen MM2002 tähden nimi oli, olisi taatusti valinnut kulttuurillisista syistä Saksan, jos vain olisi ikinä kuvitellut mahtuvansa jengiin.

Totta, olen samaa mieltä, toki joillakin saattaa olla ihan pelkästään urheilullinen kysymys ja vuonna 2002 pelaaja saattoikin valikoida Saksan sijasta Turkin, koska taso ei välttämättä kasvamansa maan joukkueessa riittäisi, mutta nykyään uskon että kyseessä tulee enemmänkin olemaan ihan tunnepohjainen ratkaisu, joihin saksanturkkilaisilla on täysi oikeus, kenenkään vikisemättä. Sedrar Tasci sun muut voivat pelata Saksalle mikäli niin haluavat. En heitä Turkin maajoukkueeseen haluaisikaan, mikäli eivät täydestä sydämestään pelaisi.

Ei Saksan ja Turkin maajoukkuetta vertaillessa enään löydetä samanlaista eroa entiseen nähden. Saksa on vain tottunut voittamaan enemmän, sekin tulee kuroutumaan ajan kanssa umpeen.

Ilhan Mansizin tapaukseen sen verran vielä, että hänelle tuskin edes saapui kutsua Saksan maajoukkueesta, joten valintaa ei ollut varmaan kovinkaan vaikeaa tehdä.

Tarkennetaas kerralla tämä asia oikeille raiteilleen. Mehmet Schollissa ei ole mitään muuta turkkilaista kuin isän geenit ja etunimi. Mehmetin isä muutti Turkkiin pojan ollessa neljä vuostias. Jollain Bayernin pelimatkalla isä sitten tapasi poikansa n 25 vuotta myöhemmin, eikä yhteistä kieltäkään tainnut olla. Mehmetin "isä" on isäpuoli Herman Scholl, joka oli merkittävä taustavaikuttaja pojan uralla. Mehmet ei siis tullut turkkilaisesta kulttuurista.

Mehmet Scholl on TURKKILAINEN  :keskari:


















Ei vaiskaan, hieno pelaaja aikanaan

[Aslan]

Turkki kohtaa Norsunluurannikon 7 päivän päästä 11.2 Izmirissä klo 20:30 Suomen aikaa.

Näillä mennään:

Maalivahdit
Ufuk Ceylan - Manisaspor
Volkan Demirel - Fenerbahce - Pitänyt Feneriä mukana mestaruustaisossa parissa viimeisessä pelissä. Säästänyt turpaanvedolta.

Puolustajat

Gökhan Gönül - Fenerbahce - "Turkish Cafu"
Sabri Sarioglu - Galatasaray
Servet Cetin - Galatasaray - Puolustuksen tärkein mies.
Ibrahim Kas - Getafe
Eren Güngör - Kayserispor - 21v. Joko menestyksellisen debyytin tehnyt Eren vai
Gökhan Zan - Besiktas - Maajoukkuessa (Fatih Terimin alaisuudessa?) yltää seurajoukkue-pelejänsä huimemmalle tasolle
Hakan Balta - Galatasaray - Kylmän viileää, oikea ammattilainen, ei koskaan alita tiettyä rajaa, luotettava.
Caner Erkin - CSKA Moskova

Keskikenttäpelaajat
Hamit Altintop - Bayern Münih - EM2008 tähtikentällistössä. 3 syöttöä Turkki - Tsekki matsissa.
Kazim Kazim - Fenerbahce
Ayhan Akman - Galatasaray
Mehmet Aurelio - Real Betis - Mitä tekee Betisissä tuhlaamassa lahjojansa???
Emre Belozoglu - Fenerbahce
Nuri Sahin - Borussia Dortmund
Mehmet Topal - Galatasaray
Tuncay Sanli - Middlesbrough - Äkkiä karkuun Borosta.
Arda Turan - Galatasaray. - Otteluiden kääntäjä.

Hyökkääjät
Halil Altintop - Schalke 04 - http://www.youtube.com/watch?v=QBd2adPbKfM&feature=related
Menvlüt Erdinc - Sochaux - Nopea ja tekninen, Wengerin listalla.
Batuhan Karadeniz - Eskisehirspor
Semih Sentürk - Fenerbahce - Maalitykki, hengenpelastaja.
Gökhan Ünal - Trabzonspor - http://www.youtube.com/watch?v=o7pXw4n2Pfc
Mehmet Yildiz- Sivasspor