FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.04.2024 klo 06:26:32 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 12
 
Kirjoittaja Aihe: Turkin maajoukkue  (Luettu 84360 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Gollum

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 10.09.2009 klo 13:58:03

Sen, että Turkki ylisuoritti suuresti viime kesän em-kisoissa.

Kyllähän Turkki hyvin pelasi ja joukkue tulee vastaisuudessa olemaan useinkin arvokisoissa. Silti EM-2008 kisoista harvat muistavat, että kyllähän Turkkikin aika onnellisten tähtien alla pitkälle eteni. Toisaalta Turkki ja Kroatia ovat näissä karsinnoissa osoittaneet juuri sen mikä on ero tasokkaiden maiden ja huippumaiden välillä. Huippumaat menevät arvokisoihin aina ja niiden menestyksessä ei tule merkittäviä heikkoja ajanjaksoja.

Tähän Turkin ja Kroatian joukkoon melko kovina maajoukkueina kuuluvat vielä esim. Portugali, Englanti ja Venäjä. Kestomenestyjiä ne eivät ole. Vaikka Portugali 2000-luvullakin onkin ollut menestyksekäs ja Englannillakin näyttää vaihteeksi menevän todella lujaa.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #51 : 10.09.2009 klo 14:45:18

Montako puukotettu?

Voisitko painua ystävällisesti vittuun näistä keskusteluista kun sulla ei ole mitään sanottavaa.

Kyllähän Turkki hyvin pelasi ja joukkue tulee vastaisuudessa olemaan useinkin arvokisoissa. Silti EM-2008 kisoista harvat muistavat, että kyllähän Turkkikin aika onnellisten tähtien alla pitkälle eteni. Toisaalta Turkki ja Kroatia ovat näissä karsinnoissa osoittaneet juuri sen mikä on ero tasokkaiden maiden ja huippumaiden välillä. Huippumaat menevät arvokisoihin aina ja niiden menestyksessä ei tule merkittäviä heikkoja ajanjaksoja.

Tähän Turkin ja Kroatian joukkoon melko kovina maajoukkueina kuuluvat vielä esim. Portugali, Englanti ja Venäjä. Kestomenestyjiä ne eivät ole. Vaikka Portugali 2000-luvullakin onkin ollut menestyksekäs ja Englannillakin näyttää vaihteeksi menevän todella lujaa.

Niin, kyllä Turkki pelasi hyvin EM-kisoissa (ehkä harmi) mutta ei voi kieltää sitä, etteikö paljon onneakin ollut matkassa. Olisiko Fatih Terim ollut enään maajoukkueen valmentajana, jos Cech ei olisi tiputtanut käsistään sitä palloa Nihatille.. nämä jatkuu jne, mutta kyllä Turkin vahvuus nähtiin semi-finaalissa Saksaakin vastaan.

Ongelmana Fatih Terimin kanssa on, että joukkue on pelannut täysin ilman systeemiä yksilötaitoihin luottaen jatkuvasti. Ei jokaista peliä voi jättää aina sen loppurynnistyksen varaan. Kaikki ovat pielessä Fatih Terimin maajoukkueeseen valitsemista miehistä aina taktiikoihin asti. Joukkue ei pysty rahoittamaan peliä ja pitämään sitä kontrollissa lainkaan, ei pystynyt edes viroakaan vastaan, vaikka kahdesti mentiin johtoon.

MM-karsinnatkin pilautuivat täysin, kun Fenerbahce ja Galatasaray alisuorittivat kauden aikana, mutta mistäs joukkeista Terim maajoukkueensa koostikaan? Tietysti GS-FB:stä. Ringin ulkopuolelle jäi paljon kunnossa olevia miehiä. Sen sijaan Kazim Kazim, joka ei Aragonesin alaisuudessa saanut ollenkaan peliaikaa, oli vakikasvo maajoukkueessa.. mitä helvettiä?

Faith Terim on valmentajana mennyttä, 4 peräkkäistä mestaruutta Turkissa ja yksi UEFA CUP. Kiitos niistä kuuluu Gheorghe Hagille eikä Fatih Terimille.

Sen, että Turkki ylisuoritti suuresti viime kesän em-kisoissa.

Hmm.. vaikutat oikein alan asiantuntijalta, voisitko perustella hieman tarkemmin?
« Viimeksi muokattu: 10.09.2009 klo 14:47:04 kirjoittanut Aslan »
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #52 : 10.09.2009 klo 15:48:25

Kyllähän Turkki hyvin pelasi ja joukkue tulee vastaisuudessa olemaan useinkin arvokisoissa. Silti EM-2008 kisoista harvat muistavat, että kyllähän Turkkikin aika onnellisten tähtien alla pitkälle eteni. Toisaalta Turkki ja Kroatia ovat näissä karsinnoissa osoittaneet juuri sen mikä on ero tasokkaiden maiden ja huippumaiden välillä. Huippumaat menevät arvokisoihin aina ja niiden menestyksessä ei tule merkittäviä heikkoja ajanjaksoja.

Tähän Turkin ja Kroatian joukkoon melko kovina maajoukkueina kuuluvat vielä esim. Portugali, Englanti ja Venäjä. Kestomenestyjiä ne eivät ole. Vaikka Portugali 2000-luvullakin onkin ollut menestyksekäs ja Englannillakin näyttää vaihteeksi menevän todella lujaa.

Materiaalisesti vertailisin Turkkia ennemminkin Sveitsiin,Ruotsiin,Serbiaan tai Tsekkiin. Pienellä venymisellä/normaalisuorituksella päästään usein kisoihin, mutta suuremmasta menestymisestä on turha haaveilla. Turkin materiaali/valmennus ei kuitenkaan yllä ihan Euroopan ykkös- tai kakkoskategoriaan.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #53 : 10.09.2009 klo 16:05:23

Materiaalisesti vertailisin Turkkia ennemminkin Sveitsiin,Ruotsiin,Serbiaan tai Tsekkiin. Pienellä venymisellä/normaalisuorituksella päästään usein kisoihin, mutta suuremmasta menestymisestä on turha haaveilla. Turkin materiaali/valmennus ei kuitenkaan yllä ihan Euroopan ykkös- tai kakkoskategoriaan.

No sitten et ole ilmeisesti seurannut Turkkia tai sen pelaajia ollenkaan. Et siis tiedä mitään.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2009 klo 16:06:50 kirjoittanut Aslan »
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #54 : 10.09.2009 klo 20:32:56

No sitten et ole ilmeisesti seurannut Turkkia tai sen pelaajia ollenkaan. Et siis tiedä mitään.

Väität siis, että Turkin materiaali ei ole keskinkertaista, vaan huomattavasti esim. Ruotsia tai Serbiaa kovempi? :D
partio

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 10.09.2009 klo 20:39:24

Materiaalisesti vertailisin Turkkia ennemminkin Sveitsiin,Ruotsiin,Serbiaan tai Tsekkiin. Pienellä venymisellä/normaalisuorituksella päästään usein kisoihin, mutta suuremmasta menestymisestä on turha haaveilla. Turkin materiaali/valmennus ei kuitenkaan yllä ihan Euroopan ykkös- tai kakkoskategoriaan.
Tähän kyllä ehdoton sama. Ei missään nimessä yhtään noita maita kovempi materiaali. Ainakin puolustuksen osalta Turkilla kyllä paljon parannettavaa, jos aikoo pärjätä. Toki viihdyttävä joukkue.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #56 : 10.09.2009 klo 20:56:28

Väität siis, että Turkin materiaali ei ole keskinkertaista, vaan huomattavasti esim. Ruotsia tai Serbiaa kovempi? :D

No varmasti. Turkin materiaali on siinä kärkimaiden jälkeen eikä todellakaan mikään kolmosluokan maa. Joka kerta, kun on arvokisoissa pelannut, niin tuloksena on kuitenkin ollut MM-Pronssi, Confederations Cup Semifinalisti ja viimeisimpänä EM-pronssi ja 2000 EM-kisoissa lohkosta jatkoon. Ei moni maa joka vakituisestikin pääsee arvoturnauksiin, esimerkkeinä Serbia tai Ruotsi yllä edes lohkoistansa jatkoon.

Itse sijoittaisin Turkin kärkimaiden jälkeen siihen kakkosluokan maaksi. Puolustukseen tarvitaan tosiaan uusia nimiä, mutta seuranneet kyllä tietävät, kuinka paljon loukkaantumisongelmista on kärsitty. Esimerkiksi Bosniaa vastaan kotona pelatun ja tämän eilisen ottelun ryhmityksissä erona 8 pelaajaa.

Oikea valmentaja vaan tarvitaan. Fatih Terim on tullut onnensa päähän.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2009 klo 20:57:57 kirjoittanut Aslan »
ariaga

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 10.09.2009 klo 21:26:02

No varmasti. Turkin materiaali on siinä kärkimaiden jälkeen eikä todellakaan mikään kolmosluokan maa. Joka kerta, kun on arvokisoissa pelannut, niin tuloksena on kuitenkin ollut MM-Pronssi, Confederations Cup Semifinalisti ja viimeisimpänä EM-pronssi ja 2000 EM-kisoissa lohkosta jatkoon. Ei moni maa joka vakituisestikin pääsee arvoturnauksiin, esimerkkeinä Serbia tai Ruotsi yllä edes lohkoistansa jatkoon.


Mikä on noin joka kolmannessa turnauksessa. Muulloin Turkin ylivoimainen materiaali on saanut alistua Sveitsin ja Latvian (viimeisimpänä Bosnia) kaltaisille futisjyrille ratkaisupeleissä.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #58 : 10.09.2009 klo 22:05:12

Mikä on noin joka kolmannessa turnauksessa. Muulloin Turkin ylivoimainen materiaali on saanut alistua Sveitsin ja Latvian (viimeisimpänä Bosnia) kaltaisille futisjyrille ratkaisupeleissä.

Edelleen, asiaa tietämättömän kommentti.

Silti menestystäkin on tullut enemmän kuin monella noista maista. 8 vuoden sisällä yksi MM-Pronssi ja EM-Semifinalisti on mielestäni ihan hyvä saldo. Ailahtelevuus on ongelma nopeassa vauhdissa muuttuvien toimintojen kanssa. Bosniaa eikä Sveitsiäkään vastaan ole alistuttu. Bosnian kanssa näissä karsinnoissa kahdesta ottelusta neljä pistettä.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 10.09.2009 klo 22:59:50

Cengiz Biçer valitsi Liechtensteinin maajoukkueen.
Gollum

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 11.09.2009 klo 06:16:20

Materiaalisesti vertailisin Turkkia ennemminkin Sveitsiin,Ruotsiin,Serbiaan tai Tsekkiin. Pienellä venymisellä/normaalisuorituksella päästään usein kisoihin, mutta suuremmasta menestymisestä on turha haaveilla. Turkin materiaali/valmennus ei kuitenkaan yllä ihan Euroopan ykkös- tai kakkoskategoriaan.

Olen osin samaa mieltä kanssasi. Vaikea näitä joukkueita on rankkailla ja järjestyksiin laittaa. Kyllähän noiden maiden materiaali on ihan Turkin tasoa, mutta näkisin Turkin olevan tulossa tulevaisuudessa tasaisemmaksi suorittajaksi eli sillä on eniten potentiaalia. Turkin nousu arvokisakävijäksi on kuitenkin suht uudehko asia. Maa on kuitenkin väkiluvultaan suuri ja ero noihin neljään on suht koht hyvin Euroopassa pärjäävät seurajoukkueet. Joku tietenkin voi nälviä, että siksi, kun kaikki parhaat turkkilaiset pelaavat kotimaassa.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #61 : 11.09.2009 klo 11:35:23

Turkin kakkosmaajoukkuekin taistelisi noiden maiden kanssa rinta rinnan. Kyllä se materiaali on vaan kovempi, kuin millään noista maista. Ehkä Tsekki on aika lailla samalla viivalla, mutta heidän maajoukkeen kannalta nyt ei asiat ole hyvin menneet, vaan kehitys on ollut laskusuuntaista.

Valmennuksen merkityksen näkee vaikka siinä, kun McClaren ei saanut Englantia edes kisoihin ja nyt kun peräsimessä on Capello, niin Englanti voidaan lukea yhdiksi kisojen ennakkosuosikeista. Turkki pelasi EM-kisoissa semifinaaleissa Saksaa vastaan puolet ryhmityksestä poissa loukkaantumisten tai varoitusten myötä ja silti oli ottelun selvästi parempi osapuoli. Tuossa nyt vain esimerkki materiaalista, mikään noista yllä olevista maista ei samanlaiseen suoritukseen pystyisi.

Kuten sanoin, tässä urakassa Turkkia on vaivanut pahasti kolme seuraavaa seikkaa: Fenerbahcen ja Galatasarayn vuosikausien heikoimmat kunnot liigassa (GS 5, FB 4), Loukkaantumisongelmat, joista kärsitään vieläkin. Ja lopuksi vielä valmentaja Fatih Terim.
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #62 : 11.09.2009 klo 14:26:08

Turkin kakkosmaajoukkuekin taistelisi noiden maiden kanssa rinta rinnan. Kyllä se materiaali on vaan kovempi, kuin millään noista maista. Ehkä Tsekki on aika lailla samalla viivalla, mutta heidän maajoukkeen kannalta nyt ei asiat ole hyvin menneet, vaan kehitys on ollut laskusuuntaista.


Mitä sä tiedät futiksesta?
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #63 : 11.09.2009 klo 14:50:25

Mitä sä tiedät futiksesta?

En ainakaan heitä viiltäviä analyysejä Teksti-TV:n tulosseurannan perusteella.
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #64 : 11.09.2009 klo 16:46:28

En ainakaan heitä viiltäviä analyysejä Teksti-TV:n tulosseurannan perusteella.

No aika vahvat lasit päällä noita analyysejä kyllä heität ::)
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #65 : 11.09.2009 klo 17:42:09

No aika vahvat lasit päällä noita analyysejä kyllä heität ::)

Kun sanon kakkosmaajoukkue, niin ei tarvitse kuin katsoa, minkälaisia nimiä jää maajoukkueen ulkopuolelle. Heistä voisi aivan hyvin muodostaa tasokkaan joukkueen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey_national_football_team#Recent_call-ups

Mitä Turkki nyt tarvitsee, on tasokas valmentaja hyödyntämään potentiaalin täysin, eikä Fatih Terim, jolla on henkilökohtaisia riitoja pelaajien kanssa ja kovasta vaikutusvallastakin huolimatta Fatih Tekke, Mehmet Topuz ja Yildiray Bastürk ovat ilmaisseet mediassa ei niinkään imartelevia mielipiteitä Terimiä kohtaan. Sitten voidaan miettiä niitä nimiä, jotka pysyvät mielummin hiljaa ja kiroilevat itsekseen.

Puheesi Turkin materiaalin laadusta, jonka olet nähnyt pelaavan vain EM-kisoissa ja siinäkin loppusijoitus oli 3. ovat aika hataralla, teksti-tv - pohjalla.

Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #66 : 11.09.2009 klo 17:48:04

Kun sanon kakkosmaajoukkue, niin ei tarvitse kuin katsoa, minkälaisia nimiä jää maajoukkueen ulkopuolelle. Heistä voisi aivan hyvin muodostaa tasokkaan joukkueen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey_national_football_team#Recent_call-ups

Mitä Turkki nyt tarvitsee, on tasokas valmentaja hyödyntämään potentiaalin täysin, eikä Fatih Terim, jolla on henkilökohtaisia riitoja pelaajien kanssa ja kovasta vaikutusvallastakin huolimatta Fatih Tekke, Mehmet Topuz ja Yildiray Bastürk ovat ilmaisseet mediassa ei niinkään imartelevia mielipiteitä Terimiä kohtaan. Sitten voidaan miettiä niitä nimiä, jotka pysyvät mielummin hiljaa ja kiroilevat itsekseen.

Puheesi Turkin materiaalin laadusta, jonka olet nähnyt pelaavan vain EM-kisoissa ja siinäkin loppusijoitus oli 3. ovat aika hataralla, teksti-tv - pohjalla.



Tarkoitukseni ei ole tahallisesti vähätellä Turkin tasoa, mutta koetan parhaani mukaan pistää esim. sinulle hieman jäitä hattuun. Turkki on nousemassa suhteellisen vakituiseksi arvokisamaaksi, mutta tällä hetkellä Turkin taso ei ole ratkaisevasti esim. Ruotsia edellä. Turkki on kuitenkin pelannut vain kolmesti jalkapallon mm-kisoissa, kun esimerkiksi juuri Ruotsi on siellä esiintyntyt seitsemästi. Ruotsi otti 94 pronssia, Turkki 2002. Eikä materiaalit eroa toisistaan mitenkään ratkaisevasti.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #67 : 11.09.2009 klo 18:09:10

Ruotsin ja Turkin maajoukkueiden välistä eroa voisi periaatteessa pitää samana, kuin vaikka Turkin ja Ranskan.

Ja vertaillaan vaikka pelaajistoa, Ruotsilla on aika monta pelaajaa pohjoismaiden liigoista, onko niissä muka kovempi taso kuin Turkissa?

"Tarkoitus pistää jäitä hattuun" - Enemmän vaikutti vain provojen heittelyltä.

Ongelma nyt on, että 4 miljoonaa euroa vuodessa saavan Terimin olisi pitänyt viedä Turkki MM-kisoihin ja saada Turkki vakituiseksi arvokisamaaksi, mutta Terim epäonnistui ja hänellä on vain itsensä syytettävänä.

e:


Ruotsin ja Turkin välillä on sellainen materiaaliero, että jos siellä loukkaantuu esimerkiksi Ibrahimovic, niin tilannetta voidaan pitää suurena ongelmana ja eteneminen esimerkiksi arvokioissa kisoissa voisi helpostikin tyssätä siihen yhden pelaajan poissaoloon. Suurempien maiden penkeiltäkin löytyy miehiä, jotka pystyvät täyttämään avauspelaajan saappat. Tästä esimerkkinä Turkki - Saksa semifinaali.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2009 klo 18:16:48 kirjoittanut Aslan »
abdulsayman

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 11.09.2009 klo 20:48:49

Turkin ja Turkin seurajoukkueiden saavutukset viimeisen 10 vuoden aikana;

- 2000: EM-puolivälierät
- 2000: Uefa Cup (Galatasaray)
- 2000: Super Cup (Galatasaray)
- 2001: Champions League puolivälierät (Galatasaray)
- 2002: MM-pronssi
- 2003: Conferderations Cup pronssi
- 2008: Champions League puolivälierät (Fenerbahce)
- 2008: EM-välierät

Tossa oli ne saavutukset, jotka tulivat nopeasti mieleen.

Kertokaa Ruotsin, Croatian ja niiden muiden PAREMPIEN saavutukset viimeisen 10v aikana kiitos?
« Viimeksi muokattu: 11.09.2009 klo 20:51:09 kirjoittanut abdulsayman »
ässä92

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 11.09.2009 klo 21:29:13

Materiaalisesti vertailisin Turkkia ennemminkin Sveitsiin,Ruotsiin,Serbiaan tai Tsekkiin. Pienellä venymisellä/normaalisuorituksella päästään usein kisoihin, mutta suuremmasta menestymisestä on turha haaveilla. Turkin materiaali/valmennus ei kuitenkaan yllä ihan Euroopan ykkös- tai kakkoskategoriaan.

Kyllä mielestäni Turkin pelaaja ja valmentaja materiaalit ovat kohtuullisen hyviä. Fatih Terim ollut Milanissa ja Fiorentinassa ja menestynyt siellä, myös 99-2000 Uefa Cupin voitto. Pelaajista sen verran että, kyllä Turkin pelaajamateriaalista laatua löytyy. Esimerkiksi Arda Turan,Altintop veljekset, Mevlut Erding, Nihat Kahveci, Volkan, Mehmet Topal, Hakan Balta ja ehkäpä Emre.
Siinä on lista pelaajia, jotka olisivat Euroopan kovempien sarjojen kamaa. Että kyllä materiaalia on, mutta ei aina mene nappiin! ja noihin vertailuihin sen verran että, Ruotsi tai Serbia tai Sveitsi??? eihän nuo mielestäni ole edes Turkin tasoisia. Ruotsilla muutama kova nimi, Ibra,Mellberg ja Kallström. Enempää ei tule mieleen. Sveitsi ja Serbia nyt ovat omaa luokkaa. Serbia oli kyllä tästä jonkin aikaa sitten kova, kun oli vielä Yugoslavia, mutta siitäkin on jo pitkä aika!
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #70 : 11.09.2009 klo 22:15:57

Ruotsin ja Turkin maajoukkueiden välistä eroa voisi periaatteessa pitää samana, kuin vaikka Turkin ja Ranskan.

Ja vertaillaan vaikka pelaajistoa, Ruotsilla on aika monta pelaajaa pohjoismaiden liigoista, onko niissä muka kovempi taso kuin Turkissa?

"Tarkoitus pistää jäitä hattuun" - Enemmän vaikutti vain provojen heittelyltä.

Ongelma nyt on, että 4 miljoonaa euroa vuodessa saavan Terimin olisi pitänyt viedä Turkki MM-kisoihin ja saada Turkki vakituiseksi arvokisamaaksi, mutta Terim epäonnistui ja hänellä on vain itsensä syytettävänä.

e:


Ruotsin ja Turkin välillä on sellainen materiaaliero, että jos siellä loukkaantuu esimerkiksi Ibrahimovic, niin tilannetta voidaan pitää suurena ongelmana ja eteneminen esimerkiksi arvokioissa kisoissa voisi helpostikin tyssätä siihen yhden pelaajan poissaoloon. Suurempien maiden penkeiltäkin löytyy miehiä, jotka pystyvät täyttämään avauspelaajan saappat. Tästä esimerkkinä Turkki - Saksa semifinaali.


Pelaajan joukkueen edustama liiga kertoo automaattisesti hänen tasonsa? Terimin pitäisi olla palvottu sankari, kun vei suhteellisen keskinkertaisen jengin viime vuoden kisoissa välieriin. Odotukset siellä nousivat, ja nyt normisuoritusta, eli taistelua kisoihin pääsystä, pidetään jotenkin floppina.

Ruotsi on ollut useammin arvokisoissa 2000-luvullakin, joten on todella irrelevanttia väittää Turkin olevan aivan eri kategoriassa kun Ruotsin. Ja totta helvetissä Zlatanin tasoisen pelaajan puuttuminen tuntuu, tuon tasoisen pelaajan puuttuminen vaikuttaisi jokaiseen tämän planeetan joukkueisiin. Palataan asiaan kun Turkista tulisi joku edes lähelle Zlatanin tasoa yltävä pelaaja.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #71 : 11.09.2009 klo 23:02:04

Pelaajan joukkueen edustama liiga kertoo automaattisesti hänen tasonsa? Terimin pitäisi olla palvottu sankari, kun vei suhteellisen keskinkertaisen jengin viime vuoden kisoissa välieriin. Odotukset siellä nousivat, ja nyt normisuoritusta, eli taistelua kisoihin pääsystä, pidetään jotenkin floppina.

Ruotsi on ollut useammin arvokisoissa 2000-luvullakin, joten on todella irrelevanttia väittää Turkin olevan aivan eri kategoriassa kun Ruotsin. Ja totta helvetissä Zlatanin tasoisen pelaajan puuttuminen tuntuu, tuon tasoisen pelaajan puuttuminen vaikuttaisi jokaiseen tämän planeetan joukkueisiin. Palataan asiaan kun Turkista tulisi joku edes lähelle Zlatanin tasoa yltävä pelaaja.

En tietääkseni ole missään väittänyt, että pelaajien pelaaman liigan taso kertoisi automaattisesti pelaajien kovuudesta, mutta pidän sitä kuitenkin hyvänä indikaattorina kun vertaillaan materiaalia. Vai onko sinulla muu parempi idea, kuin läpikäydä jokaisen pelaajan ottelukasetteja yksitellen. Kaikkea se ei tietenkään kerro, mutta etenkin Ruotsin tapauksessa on aika naurettavaa väittää, että hannu hanhet olisivat Turkin tasoinen maajoukkue. Jos Ruotsin maajoukkueelta puuttuisi puolet runkopelaajista loukkaantumisen vuoksi, niin en uskoisi, että heidän arvokisoihin selviytymispronsentti olisi tuollaista luokkaa.

Tuota yritin tietysti Zlataniin vertaamisella selittää, mutta näköjään tämäkin pitää viedä rautalangan kautta.

Lisäksi Ruotsi nyt ei ole arvokisoissa sen kummempaa menestystä kerännyt, kun taas Turkki on jokaiselle osallistumiskerrallaan yltänyt kunnioitettavalle sijoitukselle.


Sen suhteen, että odotukset nousivat vasta nyt et voi olla enempää väärässä:

Turkissa tavoitteet ovat kasvaneet 90-luvun puolivälistä asti kovaa vauhtia kohti huippua, kun Ruotissa on tultu jo potentiaalin ääripisteisiin. Varsinaiset menestyksen odotukset ovat alkaneet Galatasarayn UEFA-CUP voiton jälkeen, jossa Galatasarayn joukkue koostui vieläkin elävän perinteen mukaan vahvalta enemmistöltään turkkilaisista pelaajista.

Aika kovaa väittää Turkkia "keskinkertaiseksi" joukkueeksi, kun katsoo maajoukkueen meriittejä viimesen kymmenen vuoden ajanjaksolta. Sellaiseen ei Ruotsin kaltaiset (toki 50-vuotta sitten on onnistunut, mutta sen jälkeen hyvin hiljaista) maat pysty kuin ehkä kerran tai kaksi koko historiansa aikana. Vielä naurettavampaa on verrata Turkin tasoa Sveitsiin.

"Palataan asiaan kun Turkista tulisi edes joku lähelle Zlatanin tasoa yltävä pelaaja".

Tätä tuskin tarvitsee kauan odottaa, sillä Arda Turan, 22-vuotias Galatasarayn kapteeni ei enään aio viipyä rakastamassaan seurassa enään vuotta tai kahta pidempää. Toki näitä lähelle yltäviä pelaajiakin on. Kuka tietää mitä Sergen Yalcinista olisikaan tullut, mikäli olisi käyttäynyt jalkapalloa kohtaan ammattimaisemmin.

Sitten on tietysti Tugay Kerimoglu ja Emre Belözoglu, harmi vain.. kuten Litmasella, niin myös hänelläkin loukkaantumiset pilasivat paljon hänen uraansa. Vasta tänä kesänä Emre on neljään vuoteen päässyt ensimmäistä kertaa käymään kesän treenikauden ilman loukkaantumisia ja mies on palaamassa kovaa vauhtia takaisin niihin esityksiin, jotka nostivat hänet yhdeksi Internazionalen parhaimmiksi keskikenttäpelaajaksi tämän vuosikymmenen aikana.

Niin, vaikka niistä Ruotsin saavutuksista lisää. Abdulsayman listasikin jo turkkilaismenestystä tuossa yläpuolella, mutta jätä vaan vastaamatta :D

Palataanko sitten asiaan, kun oikeasti tiedät edes jotain?
Herstein

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heitto


Vastaus #72 : 11.09.2009 klo 23:12:23

Eipä nuo Turkin meriitit edelleenkään mitään ihmeellisiä ole Ruotsin vastaaviin verrattaessa, Turkki vaan on selvinnyt kisoihin huomattavasti harvemmin kuin Ruotsi. Mikä saa sinut uskomaan Ruotsin potentiaalin jo tulleen vastaan ja Turkin parantavan? Ruotsi pelasi loistavat U-21 kisat, ja tuosta ikäluokasta on nousemassa useita uusia vastuunkantajia, jotka jo nyt pelaavat Turkin liigaa kovemmissa sarjoissa.

Turkin joukkueiden menestymistä en edelleenkään niin hirvenä mittarina pitäisi maajoukkueesta puhuttaessa. Ruotsalaisille tavoitteena on päästä pois kotoisasta liigasta, Turkkilaisille pääsy Galatasarayhyn on jo unelmien täyttyminen.

Arda Turanilla on potentiaalia tehdä ihan hyvä ura Euroopassa, mutta Zlatanin meritteihin pääsemiseen on todella pitkä matka. Itse en tuohon usko, mutten myöskään tuota mahdollisuutta tyrmää.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #73 : 11.09.2009 klo 23:16:12

Turkin potentiaalina pitäisin suurta väestöpohjaa, fanaattista fanikulttuuria ja suuria turkkilaisvähemmistöjä futiskulttuurimaissa kuten Saksa.
Aslan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Imparator Terim


Vastaus #74 : 11.09.2009 klo 23:51:29

Eipä nuo Turkin meriitit edelleenkään mitään ihmeellisiä ole Ruotsin vastaaviin verrattaessa, Turkki vaan on selvinnyt kisoihin huomattavasti harvemmin kuin Ruotsi. Mikä saa sinut uskomaan Ruotsin potentiaalin jo tulleen vastaan ja Turkin parantavan? Ruotsi pelasi loistavat U-21 kisat, ja tuosta ikäluokasta on nousemassa useita uusia vastuunkantajia, jotka jo nyt pelaavat Turkin liigaa kovemmissa sarjoissa.

Turkin joukkueiden menestymistä en edelleenkään niin hirvenä mittarina pitäisi maajoukkueesta puhuttaessa. Ruotsalaisille tavoitteena on päästä pois kotoisasta liigasta, Turkkilaisille pääsy Galatasarayhyn on jo unelmien täyttyminen.

Arda Turanilla on potentiaalia tehdä ihan hyvä ura Euroopassa, mutta Zlatanin meritteihin pääsemiseen on todella pitkä matka. Itse en tuohon usko, mutten myöskään tuota mahdollisuutta tyrmää.

En ole meriittejä ihmeellisiksi väittänytkään. Kyllä ne vain Ruotsin saavutukset ylittävät ja selvästi kertoo siitä, ettei kyseessä ole vain keskikertaisuus, vaan joukkue jolla on potentiaalia nousta yhdeksi jalkapallon suurmaaksi, jota se on pikkuhiljaa tekemässäkin. Kehitys on kuitenkin ollut hyvin nopeaa joten virhetäkin sattuu matkaan. Eipä ole montaa jalkapallomaata, jotka joutuvat samanlaista loukkaantumishelvettiä käymään lävitse.

Ruotsin poteentiaali on aika lailla äärirajoilla siitä johtuen, että sen väkiluku on vain 9 miljoonaa ja tuosta on kauhean vaikeaa enempää kehittyä. Turkissa taas on väkiluku yli 70 miljoonaa ja Euroopan nuorin kansa.

Turkin U-21:set eivät kaikki ole vielä kasvaneet oman maan liigansa ohi. Heidän ei vielä tarvitse karata ulkomaille kehittymään.

Ja eikös se olekkin hieno juttu, että joillekkin pelaajille Galatasarayn kaltaisessa joukkueessa pelaaminen on unelmien täyttymys? Miksi lähteä sieltä pois. Se on jo yksi euroopplainen suurseura, joka maksaa ihan kovaa palkkaakin.

Ja laitetaan pelkät seurajoukkue-meriitit sikseen, onko MM-Välierät, EM-Välierät ja Confederations CUP välierät sitten huonoja saavutuksia? Ei moni keskinkertainen joukkue siihenkään pysty.

Jep, Zlatan Ibrahimovic on hieno pelaaja. Arda toki pelaa täysin eri pelipaikkaa, joten sinänsä vaikea verrata pelillisiä taitoja. Ardalla on mahdollisuuksia vaikka mihin. Tällä hetkellä ylivoimaisesti Turkin paras pelaaja ja hyvin aliarvostettu euroopassa. Jos nimi olisi Ardanho, niin olisi jo varmasti mennyt 30 miljoonalla johonkin suurseuraan. Harmi ettei nyt Turkki näytä pääsevän kisoihin, olisi päässyt todistamaan tasonsa siellä, kun GS ei päässyt Champions Leagueenkaan.


Tässä Rijkaardin quoteja Ardasta

Lainaus
Noting that Arda is a great talent and a spectacular player, Rijkaard stressed that he could be even better.

Lainaus
It is only natural that people all talk about Arda because he is really fantastic.


ja jos jotakuta kiinnostaa, niin pitkä haastattelu hänestä englanniksi koskien turkkilaista fudista jne.

http://www.todayszaman.com/tz-web/news-186231-127-coach-rijkaard-bits-of-everything-in-turkish-soccer-but-nothing-exists-in-full.html

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa