FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 16:45:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Hjelmin taktiikka väärä ?!?  (Luettu 1937 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
BetLong

Poissa Poissa


: 16.08.2007 klo 05:54:59

Martti Kuusela kertoi YLE:n suhteellisen surkeasti televisiodussa ottelussa (Urheilukanavan lähetykset ovat paljon parempia), että on keskustellut Hjelmin kanssa TamUn pelistä ja kertoi, että Hjelm lähtee hakemaan 0-0 tasapeliä.

Jotenkin tuntui siltä, että norjalaisten (suomalaisen tekemään) maaliin ei oltu ollenkaan varauduttu. Voiko olla mahdollista, että Hjelmillä ei olisi ollut mitään variaatioita tai vaihtoehtoja siihen, että Rosenborg tekee ensimmäisen maalin ?

On kummallista, että kun tiedettiin, että norjalaiset ovat erikoistilanteissa erittäin hyviä ja tekevät niistä paljon maaleja, niin silti heti ensimmäisestä kulmasta päästään tekemään ensimmäinen maali.

Yksi ihmeellinen seikko on myös se tosiasia, että Levskiä vastaan TamU oli paljon enemmän pelillisesti helisemässä. Olisiko nytkin pitänyt vain kylmästi roiskia ensimmäinen puoliaika palloa sivurajoilta yli ja antaa Rosenborgille pelin hallinta. Ja yrittää satsata täysin vastaiskuihin. Mielestäni olisi!

Pyrkiä minimoimaan Rosenborgin kulmapotkut ja keskittymään ensimmäinen jakso täysin puolustus peliin.

Rosenborg oli mielestäni huonompi joukkue kuin Levski. Hyvä Rosenborg oli nimenomaan erikoistilanteissa.

Tämän pelin jälkeen mielestäni Zico Hjelmillä ei ole mitään asiaa A-maajoukkueen peräsimeen!
« Viimeksi muokattu: 16.08.2007 klo 06:06:59 kirjoittanut BetLong »
BetLong

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 16.08.2007 klo 06:10:06

Toisesta viestiketjusta samaa asiaa:
Lainaus
Olihan tuo erikoista, kun TamU meni kokovartalokipsiin heti ensimmäisen maalin jälkeen, vaikka otteluparia oli siinä vaiheessa pelaamatta 160 minuuttia. Hjelm varmaankin teroittaa pelaajilleen niin paljon oman maalin puhtaana pitämisen tärkeyttä, että nopea johtomaali vieraille on jo siksikin aikamoinen shokki pelaajistolle. No, lamaantuminen kostautui sitten pahemman kerran, ja Afrikan jamppa pääs pamauttamaan akrobaattisen maalin.

Ja mene sinä vitun Puppeli-Janne vittuun.  Vaikka Rosenborg onkin nyt lähes satavarma jatkaja, niin ei tuollaiset lausunnot kyllä kovin hyvää kuvaa anna miehestä. Saatanan luovuttaja.
Yourworstnightmare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham


Vastaus #2 : 16.08.2007 klo 06:36:00

Harmi ettei Lasse ole Unitedin valmentaja...voitto olisi jälleen tullut.

Jälkiviisaudelle  Ylos
BetLong

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 16.08.2007 klo 06:44:18

Jälkiviisaudelle  Ylos

Jälkiviisaudelle tai ei. Kuitenkin olisi todella mielenkiintoista kuulla esim. Martti Kuuselan selkokieliset kommentit siitä, että pelasiko United järkevästi.

Harmi, ettei Koppista todellakin eliminoitu kunnolla. Ei ilmeisesti Tampereella ymmärretty miten isosta asioista tässä pelattiin. Muuten Koppinen olisi luopiona otettu heti pois. Eli olisi puskettu siltä nenä sijoiltaan.

Näissä peleissä pitää sekoittaa vastustajan peli ja senpä takia Koppisen murtaminen, nimenomaan suomalaisena pelaajana olisi katkaissut norjalaisten selkärangan.

Koppiselta olisi pitänyt lyödä nenä sisään. Kyllä se olisi siitä ajan myötä parantunut.
hatsi

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 16.08.2007 klo 06:49:39

Kaikkia ei voi miellyttää.
Milloin on yleisö liian hiljaa, milloin hävitään väärin täysin eri tason joukkueelle.
Toki olen sitä mieltä, että eilen nähdyn perusteella, peli oli selkeästi voitettavissa. Sitä myös vilpittömästi toivoin, että niin kävisi.
Vaikea oli heti pelin jälkeen pettymystä niellä, kun tulos oli vielä sitä luokkaa, että suoraan sanottuna ei ole minkäänlaista mahdollisuutta lohkoon.
Nyt toivo lepää siinää, että seuraavaksi norskeista tulee joku pieninumeroinen voitto, joka toimisi hyvänä ponnahduslautana ja kenraalina uefa-cuppia varten.
Siellä mennään jatkoon varmasti. Hyvä TamU, hyvä Hjelm...  Ylos
elinho

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 16.08.2007 klo 06:59:48

Varmaan taktiikka oli ihan oikea, mutta pelaajat eivät sitä kyenneet noudattamaan

Syöttötaito on Suomalaisilla erittäin huono  ???
Taitopallo

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 16.08.2007 klo 07:42:30

Ei ilmeisesti Tampereella ymmärretty miten isosta asioista tässä pelattiin.
Voi vittu mikä idiootti! :keskari:

Vittu tällasia sohvavalmentajia! :keskari: :keskari:
Krilatskoje

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 16.08.2007 klo 08:01:03

Kylla harmittaa.

Mutta UEFA Cup odottaa - jalkapalloa tama vain on. Kuupat pystyyn pojat  Ylos
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #8 : 16.08.2007 klo 08:14:13

Luonnollisesti 4-0 voittoa Trondheimista kalastamaan.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #9 : 16.08.2007 klo 08:24:52

Sokeaksi on mennyt Zicon palvonta yhden urotyön jälkeen. Roserborg matsin liveketjussa ihmettelin TamU:n sumpputaktiikkaa ja sain idiootin leiman. Sieltähän se tuli Kuuselan suulla,että 0-0 tulosta lähdettiin hakemaan.  :-[

En vain edelleenkään ymmärrä miksi kotiottelussa haetaan maalitonta tasuria - kyllä on valmennuksella itsetunto ja usko pelaajistoon huipussaan. Milläs Zico suunnittelu otteluparin ratkaisevansa? Rankkareilla? Kabineteissa?
BetLong

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 16.08.2007 klo 08:34:08

Sokeaksi on mennyt Zicon palvonta yhden urotyön jälkeen. Roserborg matsin liveketjussa ihmettelin TamU:n sumpputaktiikkaa ja sain idiootin leiman. Sieltähän se tuli Kuuselan suulla,että 0-0 tulosta lähdettiin hakemaan.  :-[

En vain edelleenkään ymmärrä miksi kotiottelussa haetaan maalitonta tasuria - kyllä on valmennuksella itsetunto ja usko pelaajistoon huipussaan. Milläs Zico suunnittelu otteluparin ratkaisevansa? Rankkareilla? Kabineteissa?

Kyllä TamUn esitys oli valtava pettymys. Katsokaa nauhalta pelaajien ilmeet pelajaatunnelissa. Henkisesti porukka näytti lyödyltä jo pelaajatunnelissa.

Karu totuus on, että Rosenborg oli täysin voitettavissa. Martti Kuuselakin olisi voittanut sen noilla pelaajilla.


"Siilitukkabodari-Hjelm osoittautui taktiseksi pikkutytöksi, jolle Rosenborgin valmentaja naureskeli selän takana. Puolustukseksi voi toki sanoa, että Palloliiton valmentajakoulutus on syvimmästä perseestä. Siellä ei jotkut edes tiedetä mikä taktiikka on puhumattakaan siitä, että pelaajat olisivat sen sisäistäneet. Ajaxissa pelaajat selittävät jo 10-12 vuoden iässä taktiikkataululta miten tänään pelaataan ja valmentaja kuuntelee vierestä."
« Viimeksi muokattu: 16.08.2007 klo 08:52:23 kirjoittanut BetLong »
vasuri#9

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #11 : 16.08.2007 klo 08:56:39

Kyllä TamUn esitys oli valtava pettymys. Katsokaa nauhalta pelaajien ilmeet pelajaatunnelissa. Henkisesti porukka näytti lyödyltä jo pelaajatunnelissa.

Pelillisesti joukkueet eivät näyttäneet tämän matsin perusteella olevan kovinkaan kaukana toisistaan.
Suurin tasoero oli kyllä pelaajien korvien välissä: vapautunut RBK vs. kireä TamU. Niinpä turskat (vaikka eipä kentällä montaa norjalaista ollutkaan) laittoivat paikoista sisään, meikäläiset ei. Vaarallisia paikkoja ei RBK:lla montaa enempää ollut, onnistumisprosentti oli huikea.

Ehkä peliin valmistautumisessa olis kehitettävää. Nyt on Trondheimissä mahdollisuus vielä näyttää että uskalletaan lähteä onnistumaan eikä vaan pelätä tappiota.
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 16.08.2007 klo 08:59:55

Sokeaksi on mennyt Zicon palvonta yhden urotyön jälkeen. Roserborg matsin liveketjussa ihmettelin TamU:n sumpputaktiikkaa ja sain idiootin leiman. Sieltähän se tuli Kuuselan suulla,että 0-0 tulosta lähdettiin hakemaan.  :-[

Mistä näitä sikiää? Mikä ihmeen Tamun sumpputaktiikka? Kannattaisi seurata sitä peliä, tai vaikka lukea tilastoja. Tai norjalaisten lehtien kirjoituksia. Tamu taisi kuitenkin pitää palloa ja laukoa enemmän. Nyt ei vaan uponnut ja Rosenborg teki omista paikoistaan maalit. Ei jäänyt taktiikasta kiinni. Ainoa taktinen virhe oli se, että Rosenborgin laitapeliä ei osattu puolustaa oikein.
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 16.08.2007 klo 09:01:31

Harmi, ettei Koppista todellakin eliminoitu kunnolla. Ei ilmeisesti Tampereella ymmärretty miten isosta asioista tässä pelattiin. Muuten Koppinen olisi luopiona otettu heti pois. Eli olisi puskettu siltä nenä sijoiltaan.

Näissä peleissä pitää sekoittaa vastustajan peli ja senpä takia Koppisen murtaminen, nimenomaan suomalaisena pelaajana olisi katkaissut norjalaisten selkärangan.

Koppiselta olisi pitänyt lyödä nenä sisään. Kyllä se olisi siitä ajan myötä parantunut.

Lasu hallitsee jalkapallon v-koodin.  :D ???
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #14 : 16.08.2007 klo 09:06:51

Mistä näitä sikiää? Mikä ihmeen Tamun sumpputaktiikka? Kannattaisi seurata sitä peliä, tai vaikka lukea tilastoja. Tai norjalaisten lehtien kirjoituksia. Tamu taisi kuitenkin pitää palloa ja laukoa enemmän. Nyt ei vaan uponnut ja Rosenborg teki omista paikoistaan maalit. Ei jäänyt taktiikasta kiinni. Ainoa taktinen virhe oli se, että Rosenborgin laitapeliä ei osattu puolustaa oikein.

Vielä kerran: TamU vaihtoi taktiikkaa lennosta 0-2 tilanteessa. Siihen asti pelattiin yksinäiselle kärjellä ja yhdeksällä puolustajalla - ihan sama mikä ryhmitys oli paperilla ja kuten edellä todettiin Zico oli itsekin myöntänyt hakevansa tulokseksi 0-0:aa. Milläs taktiikalla Sportacus lähtisi hakemaan maalitonta tasapeliä? Raivokkaalla hyökkäämiselle?

Voimasuhteethan tasoittuivat pelin jo ratkettua kun TamU nosti miehiä ylös ja Rosenborg valutti hyökkääjiä tukkimaan keskialuetta. Pelin tasaantuminen saattoi tästä johtuen olla näennäistäkin - TamU sai palloa koska Rosenborgilla oli ajatukset jo lohkovaiheessa...
Krilatskoje

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 16.08.2007 klo 09:08:06

Katsokaapa muuten nauhalta uudelleen Arin reaktio norjalaisten 3. maalin jalkeen.

Mista tuo reaktio mielestanne kielii?
mdm

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU


Vastaus #16 : 16.08.2007 klo 10:59:18

On kummallista, että kun tiedettiin, että norjalaiset ovat erikoistilanteissa erittäin hyviä ja tekevät niistä paljon maaleja, niin silti heti ensimmäisestä kulmasta päästään tekemään ensimmäinen maali.

Käyköhän mahdollisesti useinkin sitten niin, että päästetyt maalit johtuvat siitä, ettei kenties tiedetty myös toisen joukkueen yrittävän laittaa palloa verkkoon?

Haloo! Vaikka enenevässä määrin jalkapallon taktisesta puolesta puhutaankin, ei se sentään mitään shakkia ole.
The Hammer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, West Ham, TPV (ja muutkin manselaiset)


Vastaus #17 : 16.08.2007 klo 11:22:22

Taktisesti TamU pelasi kai niin hyvin kuin mahdollista. Mitä olisi muka tosin voitu tehdä, lähteä peliin kolmella kärjellä - vai?

Sanoisin että eilen oli kyse kliseemäisesta Voittamisen Kulttuurista. Nimenmaan kansainvälisissä suuren panoksen peleissä, Interhöntsää ei lasketa.

Rosenborgilla sitä sattuneesta syystä on, Tamu:lla ei - vielä.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #18 : 16.08.2007 klo 11:28:52

Sanoisin että eilen oli kyse kliseemäisesta Voittamisen Kulttuurista. Nimenmaan kansainvälisissä suuren panoksen peleissä, Interhöntsää ei lasketa.

Rosenborgilla sitä sattuneesta syystä on, Tamu:lla ei - vielä.

Sama.

MUTTA myös: Miksi Tamu yritti pelata ylöspäin korkeilla palloilla, vaikka kaikki Rosenborgia edes vähän tuntevat tietävät, että ilmassa se on Pohjoismaiden kovin jengi? Kaikki vaarallisimmat tilanteet Tamu loikin maata pitkin Aton, Petrescun, Juskan ja Niemen jalkojen kautta.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #19 : 16.08.2007 klo 11:33:31

MUTTA myös: Miksi Tamu yritti pelata ylöspäin korkeilla palloilla, vaikka kaikki Rosenborgia edes vähän tuntevat tietävät, että ilmassa se on Pohjoismaiden kovin jengi? Kaikki vaarallisimmat tilanteet Tamu loikin maata pitkin Aton, Petrescun, Juskan ja Niemen jalkojen kautta.

No tämä johtui siitä, että keskikentällä ei ollut tilaa syötellä. Siis etenkin toisella jaksolla. Ensimmäisen jakson alun perseenroiskinta mennee hermoilun piikkiin.

Mutta mitä tulee taktiikkaan yleisesti, niin kai se oli ihan hyvin luotu. Tarkoitus oli hyökätä terävästi maassa ja estää Rosenborgin vastahyökkäykset. Norjalaisten laitapeliin ei löytynyt oikein asetta ja erikoistilanteissa TamU oli jo lähtökohtaisesti altavastaaja. Se miten taktiikkaa onnistuttiin noudattamaan on tietysti eri asia. Vastahyökkäyksiä tuli jo pakostakin, kun RBK meni kahden maalin johtoon. Maata pitkin olisi ehkä silti pitänyt pystyä pelaamaan paremmin. Olisi tarvittu ilmeisesti enemmän vastaantuloja Niemeltä ja Pohjalta alakertaan. Tätä Kuuselakin lähetyksessä korosti.

Kyllähän varovaisesta alusta voi antaa TamU:lle moitteita. Tosin sen tarkoitus oli juuri ehkäistä nopea avausmaali, joka sitten kuitenkin tuli. Paremmalla itseluottamuksella pelaamalla tämä olisi voitu kuitenkin välttää. Vähän liikaa joukkue odotti omissa, että koska se tulee.
Kamenski

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 16.08.2007 klo 12:12:28


Harmi, ettei Koppista todellakin eliminoitu kunnolla. Ei ilmeisesti Tampereella ymmärretty miten isosta asioista tässä pelattiin. Muuten Koppinen olisi luopiona otettu heti pois. Eli olisi puskettu siltä nenä sijoiltaan.

Näissä peleissä pitää sekoittaa vastustajan peli ja senpä takia Koppisen murtaminen, nimenomaan suomalaisena pelaajana olisi katkaissut norjalaisten selkärangan.

Koppiselta olisi pitänyt lyödä nenä sisään. Kyllä se olisi siitä ajan myötä parantunut.

No voi helvetti, lopeta jo.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 16.08.2007 klo 12:30:35

Kaikki vaarallisimmat tilanteet Tamu loikin maata pitkin Aton, Petrescun, Juskan ja Niemen jalkojen kautta.

- Sai aikaan noin muutaman tussun kaukolaukauksen, joille Aton pusku ekalla jaksolla, sekä varsinkin Nwoken pusku toisella kestävät vaarallisuudessa mainiosti vertailun.

Vaikka norjalaisilla on maine hyvinä ilmapelaajina, ei se aina automaattisesti tarkoita sitä, etteikö heille voisi ilmassakin pärjätä.
Krilatskoje

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 16.08.2007 klo 12:33:23

Miksi suomalaiset joukkueet, ml. maajoukkue, eivat osaa purkaa puolustustilanteita oikein?

Selitys voi olla taidon puute puolustuslinjassa, mutta myos keskikentan liikkeessa. Esimerkiksi tilanne, jossa toppari pudottaa katkaisemansa paapallon eteensa. Palloon ehtii talloin toinen toppari tai keskikentan alin mies. Suomalainen pelaaja laittaa tassa vaiheessa silmat kiinni ja potkaisee palloa niin saatanasti. Sitahan on saanut juniorista asti kuulla: “pura, pura!”

Mutta tuo on se hetki, josta alkaa hyokkays – ja mahtava tsaanssi jattaa monta vastustajan pelaajaa pallon taakse. Laitalinkin ja laitapakin pitaisi valittomasti tarjota pallolliselle muutama syottosuunta, ja keskikentan alimman jokaiselle edellisista yksi seinamahdollisuus. Talloin pallolliselle saadaan yleensa riittavasti tilaa purkaa huolella, ja ennen kaikkea purkaa omille paikkaan, josta pelia voidaan edelleen jatkaa nopeasti vastaiskuksi.

Suosittelen katsomaan Italia – Suomi matsin, ja Italian Vierin upean vastaiskumaalin! Milloin Suomessa  :o Ylos
« Viimeksi muokattu: 16.08.2007 klo 12:35:11 kirjoittanut Krilatskoje »
BetLong

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 16.08.2007 klo 12:37:55

Lisätään tähän vielä tämä. (ei kuulu taktiikkaan, mutta otteluihin valmistautumiseen)


Okan Sakset

 Paikalla

Suosikkijoukkue: TamU & TPV
  Vs: TPS ei halua siirtää TamU-matsia
« Vastaus #1456 : tänään kello 13:34:44 » Lainaus 

--------------------------------------------------------------------------------
Lainaus käyttäjältä: Kuku - tänään kello 13:31:13
Olet luultavasti tavoittanut tuossa jotakin oleellista. Nämä on henkimaailman asioita, mutta liian perusteellinen valmistautuminen saattaa viedä ylilatauksen puolelle. Samoin käy kun hehkutetaan liikaa ja valmistellaan jo kultamitalijuhlia torille (Torino 2006 anyone?). Toisin sanoen suorittamisesta menee rutiini ja rentous, ja se kuuluisa apina onkin yhtäkkiä siellä selässä.


Näin siinä kävi. Antti Pohja jopa myönsi tuon iltalehden nettitv:n haastattelussa. Parasta valmistautumista Rosenborg-matsiin olisi ollut joku karmea 0-3 kotitappio Tepsiä vastaan. Rosenborg pelasi huonon pelin kotimaassaan ja tuli jalat maassa Tampereelle. 

---------------------------------------
- ja tämä
Listaan voisi vielä lisätä sen, että ennen Suomi-Serbia peliä Palloliitto järjesti ensimmäisen kerran avoimet harjoitukset. Eli normaalirutiinista poikettiin ja tehtiin ottelusta etukäteen väkisin suurempi kuin se oli.
« Viimeksi muokattu: 16.08.2007 klo 12:39:02 kirjoittanut BetLong »
BetLong

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 17.08.2007 klo 13:26:57

Toivoisin mielipiteitä siihen, että oliko TPS ottelun siirto huono nimenomaan myös sen kannalta, että pelaajien lataus meni yli ?

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa