FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.05.2017 klo 04:38:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 41 [42] 43 ... 45
 
Kirjoittaja Aihe: Oulun juniorit  (Luettu 185622 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Purkupallo

Poissa Poissa


Vastaus #1025 : 17.02.2017 klo 15:03:38

Mistähän syystä piirin suurimmalla junioriseuralla ei ole tarpeeksi pelaajia 04 ikäluokassa?
http://jalkapallo.ols.fi/joukkue6424
Nousivatko kustannukset liikaa ammattivalmentajan myötä vai mikä mahtaa olla syy?
Moby Dick

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Adult Club Oulu & murtautumisvaihe


Vastaus #1026 : 21.02.2017 klo 11:04:23

piirin suurimmalla junioriseuralla ei ole tarpeeksi pelaajia
Voimia uudelle valmennuspäällikölle, saa raapia kasaan pelaajia aika vaikeasta tilanteesta myös monessa muussa ikäluokassa.
Liberatce

Poissa Poissa


Vastaus #1027 : 24.02.2017 klo 13:31:07

seuraihmiset miettikää tätä
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/huippu-urheilun-myytit-romuiksi-lahjakkaasta-lapsesta-ei-useinkaan-kehity-tulevaisuuden-urheilutahtea/
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1028 : 02.03.2017 klo 10:05:09

Voimia uudelle valmennuspäällikölle, saa raapia kasaan pelaajia aika vaikeasta tilanteesta myös monessa muussa ikäluokassa.

Jotakin tarttis tehrä. Tilanne on tainnut junnuissa kääntyä hieman päälaelleen. Siinä missä perinteisesti oulufutiksessa on kyläseurojen starat käyty verkkareilla houkuttelemassa suuriin ja kauniisiin kaupungin ykkösseuroihin (mikä nyt on sattunut ykkösseura kyseisenä vuotena missäkin ikäluokassa olemaan), on HauPan, Ajaxin ja Tervareiden vähän edullisempi matalamman kynnyksen ja suurempien harrastajaryhmien toiminta saanut ehkä enemmän tuulta alleen. Kyllä toki tuo junnujen houkuttelukulttuuri toki elää edelleen vahvana sen sijaan että yritettäisiin saada olemassaolevia junnuja pysymään ringeissä mukana pidempään, tai jopa uusia tai jo lopettaneita aloittamaan futisharrastus uudelleen. Ei sillä että seurat joissa itse pyörin yhtään sen parempia olisivat, varmasti junnustaroja houkuteltaisiin meilläkin jos jotakin olisi olemassa millä houkutella. Itse en tästä kulttuurista pidä, enkä aio moista kulttuuria ylläpitää tai rohkaista.

Harrastamisen kulut alkavat myös sulkea junnuja harrastustoiminnan ulkopuolelle. Jos d-junnuissa kuukausimaksut alkavat olla lähempänä kolmea kuin kahtasataa, kannattaisi oikeasti seurajohdossakin vähän heräillä ja miettiä kuinka paljon bussissa istuminen kehittää, ja löytyisikö vastaavia "kovia pelejä" lähempää kotia. Vähän vaan pelkään, että tuttujen mantrojen "mutta kun pitää saada näkyvyyttä osallistumalla hjk:n turnaukseen että hjk:kin joskus saataisiin tänne", "aito pelaajakehitys tapahtuu eerikkilässä" ja "kyllä laadukkaasta toiminnasta maksavia vanhempia löytyy aina" taakse on liian helppo vetäytyä. Itsekin odotan kauhulla ensi kesää - poikiemme joukkue pääsi mukaan Puolen Suomen liigaan, joten istumista bussissa, ja kovia kuukausimaksuja on reissuille lähteville luvassa. Onneksi nyt kaakko tipahti pois PSL:n piiristä, mutta kyllä tuossa sarjassa matkustamista riittää silti.

Kovaa on lyöty OLSia AC Oulun kausitopicissa. Kaakattajille jäitä hattuun, ja muistutus siitä, että kaikkien etu on myös OLSin toiminnan pitäminen elinvoimaisena. Toivottavasti OLS-porukoissakin keksitään miten huikean hyvä kaupunginosatoiminta saadaan jalostettua pitkälle teini-ikään vievään harrastuksen jatkumiseen.
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #1029 : 03.03.2017 klo 15:43:50

täyttä asiaahan Jokke tuossa kirjoittaa.
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1030 : 03.04.2017 klo 08:58:38

No niin, OLSissa ainakin on mietitty just samoja asioita kuin allekirjoittanut tuossa yllä. OLS jättäytyy pois SHA:sta ja jatkaa Palloliiton alueellisen seurannan piirissä. Oulun alueelta muut seurat leikissä ovat Ajax-Sarkkiranta, HauPa ja Tervarit-j, näin aakkosjärjestyksessä. Tyttöjen puolella ONS näköjään jatkaa SHY-reissaamistaan.

https://www.palloliitto.fi/uutiset/suomen-palloliitto/seurat-alueelliseen-kehittymisen-seurantaan-valittu

Mutta mitä tämä sitten konkreettisesti tarkoittaa onkin toinen juttu. Kovasti nihkeästi on tästä kehittymisen seurannasta infoa tarjolla.
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #1031 : 03.04.2017 klo 11:56:31

No niin, OLSissa ainakin on mietitty just samoja asioita kuin allekirjoittanut tuossa yllä. OLS jättäytyy pois SHA:sta ja jatkaa Palloliiton alueellisen seurannan piirissä. Oulun alueelta muut seurat leikissä ovat Ajax-Sarkkiranta, HauPa ja Tervarit-j, näin aakkosjärjestyksessä. Tyttöjen puolella ONS näköjään jatkaa SHY-reissaamistaan.

https://www.palloliitto.fi/uutiset/suomen-palloliitto/seurat-alueelliseen-kehittymisen-seurantaan-valittu

Mutta mitä tämä sitten konkreettisesti tarkoittaa onkin toinen juttu. Kovasti nihkeästi on tästä kehittymisen seurannasta infoa tarjolla.

Joo. Hienolta kuulostaa, mutta olisihan se hyvä tietää faktaakin. Toisaalta näen hyvänä kehityksenä tämä alueellinen toiminta. Toisaalta tässä on sama sudenkuoppa, mitä on ollut jo vuosia Suomessa. Mikäkö? Se että alueellisesti kun pärjätään, niin luullaan että oikeasti ollaan hyvällä tasolla. Sitten mennään pelaamaan vähän kauemmas, niin huomataankin että ollaan helvetisti jäljessä kaikessa. No toki vielä huonompi, jos ei edes sitä tajuttaisi.
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #1032 : 03.04.2017 klo 14:42:36

Joo. Hienolta kuulostaa, mutta olisihan se hyvä tietää faktaakin. Toisaalta näen hyvänä kehityksenä tämä alueellinen toiminta. Toisaalta tässä on sama sudenkuoppa, mitä on ollut jo vuosia Suomessa. Mikäkö? Se että alueellisesti kun pärjätään, niin luullaan että oikeasti ollaan hyvällä tasolla. Sitten mennään pelaamaan vähän kauemmas, niin huomataankin että ollaan helvetisti jäljessä kaikessa. No toki vielä huonompi, jos ei edes sitä tajuttaisi.
Edelleen joken kanssa ajatusmaailmamme kohtaavat. Ja ymmärrän myös täysin tuon JayAin kirjoituksen ja se on varmaan täysi arvoitus mikä toiminta mitäkin loppupeleissä tarkoittaa.

Mutta tuossa SHA toiminnassa en näe mitään järkeä näin Oulun seudun ja Pohjois-Suomalaisen näkökulmasta. Pelaajat ovat sen ikäisiä että heidän tärkein asia on koulunkäynti ja tuossa reissaamisessa ei ole järjen häiventäkään. Varsinkaan kun täysin sama asia voidaan hoitaa pelaajien omalla kotiseudulla, jos niin vain halutaan tehdä.
Toki ongelmana on juuri tuo jos hyvä omalla alueella, niin mitä sitten koko valtakunnassa. Mutta kyllä taitavat ja hyvät yksilöt erottuvat missä vaan, kun heitä sitten kohdellaan valtakunnassa tasapuolisesti (valitettavasti vain näin ei tehdä).
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #1033 : 03.04.2017 klo 15:46:27

Edelleen joken kanssa ajatusmaailmamme kohtaavat. Ja ymmärrän myös täysin tuon JayAin kirjoituksen ja se on varmaan täysi arvoitus mikä toiminta mitäkin loppupeleissä tarkoittaa.

Mutta tuossa SHA toiminnassa en näe mitään järkeä näin Oulun seudun ja Pohjois-Suomalaisen näkökulmasta. Pelaajat ovat sen ikäisiä että heidän tärkein asia on koulunkäynti ja tuossa reissaamisessa ei ole järjen häiventäkään. Varsinkaan kun täysin sama asia voidaan hoitaa pelaajien omalla kotiseudulla, jos niin vain halutaan tehdä.
Toki ongelmana on juuri tuo jos hyvä omalla alueella, niin mitä sitten koko valtakunnassa. Mutta kyllä taitavat ja hyvät yksilöt erottuvat missä vaan, kun heitä sitten kohdellaan valtakunnassa tasapuolisesti (valitettavasti vain näin ei tehdä).

Ymmärrän pointin, mutta juuri yksilöiden kannalta koen ongelmaksi, jos ei ole täyttä ymmärrystä missä muualla Suomessa, puhumattakaan ulkomailla mennään. Ja kun riittävän monta vuotta ollaan "tyydytty liian vähään", niin sitten juna onkin jo kaukana.

En siis nyt puhu vain Pohjois-Suomesta vaan yleisesti. Tässä aika monta kertaa törmännyt joukkueeseen, joka on esim. E-junnuihin saakka dominoinut täysin omaa aluettaan, jopa vuotta vanhempiin. Sitten tulee se ensimmäinen kerta ja mennään muualle, niin huomataankin(parhaassa tapauksessa) että ollaan valtavasti jäljessä Suomen kärkeä. Sitten onkin kova kiri. Pahimmassa tapauksessa toki ei edes nähdä sitä totuutta.

Mielestäni alueellinen kehitys on hyväksi, jos ja kun se on laadukkaasti hoidettu sekä samalla pidetään tavalla tai toisella kontakti siihen miten muualla Suomessa toimitaan. Enkä tarkoita vain testituloksia, vaan ihan pelaamista.

Suomessa yleisesti parhaat pelaajat pääsevät ihan liian vähällä. Siis kehitystä ei tapahdu niin paljon, kun voisi tapahtua. Tämä korostuu sitä enemmän mitä huonompi yleinen taso muuten on.

Jos noita tapahtumia oli vuodessa kaksi? Niin ei se mielestäni nyt ihan älytöntä ole. Toki ehkä seuratasolla rasitus on kovaa ja JOS laadukkaasti hoidetaan alueellisesti, niin varmasti tuo voidaan tehdä alueellisestikkin hyvin.  Mutta toivon tosiaan että tämä ei ole nyt sitten askelta taaksepäin.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #1034 : 03.04.2017 klo 21:20:09

Mutta tuossa SHA toiminnassa en näe mitään järkeä näin Oulun seudun ja Pohjois-Suomalaisen näkökulmasta. Pelaajat ovat sen ikäisiä että heidän tärkein asia on koulunkäynti ja tuossa reissaamisessa ei ole järjen häiventäkään. Varsinkaan kun täysin sama asia voidaan hoitaa pelaajien omalla kotiseudulla, jos niin vain halutaan tehdä.

Vaikka olenkin SHA:n puolestapuhuja, niin olen jo pitkään ihmetellyt miksi SHA ei jalkaannu pois Eerikkilästä. Tietenkin Eerikkilässä on kaikki tarpeellinen ja paikka missä on helppo järjestää tapahtumia, mutta mikäli esimerkiksi puolet pohjoisen tapahtumista järjestettäisi lähempänä pelaajia, olisi se kaikille parempi.
SHA:n yksi tärkeimmistä agendoista on saada siirrettyä tietoa valmentajille, joten on ihme, ettei tätä tehdä yhteistyöseurojen kanssa enemmän juuri seurojen luona ja seurojen ehdoilla. Olen itsekin koulutuksessa jota tehdään SHA:ssa, mutta kyse on nyt seuran omasta halusta tehdä ja hankkia koulutusta, ei SHA:n.

-Snoopy-
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #1035 : 03.04.2017 klo 21:51:03

Vaikka olenkin SHA:n puolestapuhuja, niin olen jo pitkään ihmetellyt miksi SHA ei jalkaannu pois Eerikkilästä. Tietenkin Eerikkilässä on kaikki tarpeellinen ja paikka missä on helppo järjestää tapahtumia, mutta mikäli esimerkiksi puolet pohjoisen tapahtumista järjestettäisi lähempänä pelaajia, olisi se kaikille parempi.
SHA:n yksi tärkeimmistä agendoista on saada siirrettyä tietoa valmentajille, joten on ihme, ettei tätä tehdä yhteistyöseurojen kanssa enemmän juuri seurojen luona ja seurojen ehdoilla. Olen itsekin koulutuksessa jota tehdään SHA:ssa, mutta kyse on nyt seuran omasta halusta tehdä ja hankkia koulutusta, ei SHA:n.

-Snoopy-

Olisiko ongelma se että palloliitto "suojelee" ettei SHA tule heidän reviirille? Nyt jo taitaa olla vähän skismaa tuosta nykyisestä toiminnasta. Ja esim. Alajan palattua taisi olla aika kova lobbaus että koko SHA toiminta olisi koitettu kuristaa tukkoon.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #1036 : 03.04.2017 klo 23:47:45

Olisiko ongelma se että palloliitto "suojelee" ettei SHA tule heidän reviirille? Nyt jo taitaa olla vähän skismaa tuosta nykyisestä toiminnasta. Ja esim. Alajan palattua taisi olla aika kova lobbaus että koko SHA toiminta olisi koitettu kuristaa tukkoon.

On tämä kyllä ihmeellinen maa...

Välillä ihmettelen miten pienet on piirit, että seurat eivät voi tehdä yhteistyötä, mutta kun seurojen sisällä edes ikäluokat eivät tee yhteistyötä. Onhan se nyt selvää, että huipulla olevat järjestöt eivät voi oikein hyväksyä toisiaan, sehän on luonnollista, eikö?

Näen seuratyössä joka ikinen päivä älyttömyyksiä, kun me pienet nilliäiset luulemme olevamme jotain ja suojelemme omaa etuamme, varsinkin jos meidän elanto ei edes ole kiinni tästä työstä, niin silloin varsinkin pidetään junnuista kiinni kynsin ja hampain. Joten mitäpä tässä ihmettelemään... Sanon vain, että jos olisi edes jotain yritystä, niin...

-Snoopy-
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1037 : 04.04.2017 klo 08:25:48

Itse SHA-toiminnasta en ole keneltäkään kuullut poikittaista sanaa. Ekkono-idea on kuulemani mukaan oikein kivan loogisesti palasteltu kokonaisuus, pelaajaseuranta on ollut toimivaa, ja pelit hyviä ja kehittäviä. Ainoa negatiivinen homma sitten on maksut, käytännössä kun kaikilla osallistuneilla seuroilla SHA-toiminta on mennyt vanhempien kukkarosta. 250€:n kuukausimaksut 12-vuotiailla ei kuulosta ihan hirveän terveeltä. Niinköhän moisiin summiin päästään edes jääkiekossa tämänikäisissä? Varsinkin Oulun tapauksessa on usein vanhemmille huomattavasti helpompaa perustella taloudellista satsausta, kun horisontissa siintää vähintään ihan ok toimeentulo liigakiekkoilijana, ja kaukaisena haaveena NHL:n miljoonat. Jalkapallossa tällä hetkellä on tarjolla Nakkilan Nasta.

Toivottavasti Palloliitto saa hieman vastaavaa toimintaa järjestettyä nyt alueellisesti huomattavasti pienemmillä kustannuksilla. Mielestäni ideana ehdottomasti askel oikeaan suuntaan, kunhan toteutus vaan vastaisi odotuksia. Kyllä täältä Oulun seudulta käydään kaiken maailman Hesa cuppeja, Aura cuppeja sun muita pelailemassa kauden myötä, aina niitä "tasonmittausturnauksia" löytyy. Ja kovempia pelejä varmasti alueen sisälläkin järjestyy kun tahtoa vaan löytyy.
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #1038 : 04.04.2017 klo 10:10:37

Itse SHA-toiminnasta en ole keneltäkään kuullut poikittaista sanaa. Ekkono-idea on kuulemani mukaan oikein kivan loogisesti palasteltu kokonaisuus, pelaajaseuranta on ollut toimivaa, ja pelit hyviä ja kehittäviä. Ainoa negatiivinen homma sitten on maksut, käytännössä kun kaikilla osallistuneilla seuroilla SHA-toiminta on mennyt vanhempien kukkarosta. 250€:n kuukausimaksut 12-vuotiailla ei kuulosta ihan hirveän terveeltä. Niinköhän moisiin summiin päästään edes jääkiekossa tämänikäisissä? Varsinkin Oulun tapauksessa on usein vanhemmille huomattavasti helpompaa perustella taloudellista satsausta, kun horisontissa siintää vähintään ihan ok toimeentulo liigakiekkoilijana, ja kaukaisena haaveena NHL:n miljoonat. Jalkapallossa tällä hetkellä on tarjolla Nakkilan Nasta.

Toivottavasti Palloliitto saa hieman vastaavaa toimintaa järjestettyä nyt alueellisesti huomattavasti pienemmillä kustannuksilla. Mielestäni ideana ehdottomasti askel oikeaan suuntaan, kunhan toteutus vaan vastaisi odotuksia. Kyllä täältä Oulun seudulta käydään kaiken maailman Hesa cuppeja, Aura cuppeja sun muita pelailemassa kauden myötä, aina niitä "tasonmittausturnauksia" löytyy. Ja kovempia pelejä varmasti alueen sisälläkin järjestyy kun tahtoa vaan löytyy.

Onko oikeasti SHA:n takia kk-maksu 250? Kuulostaa aika isolta. Luulin että yksittäinen kerta on luokkaa 150e ja tapahtumia on kaksi. Tai siis mikä tuosta kk-maksusta on se SHA:n osuus? Kysyn siis täysin tietämättä tarkkoja kuluja.

Mitä tulee noihin turnauksiin, niin eihän nuo kauheasti oikeasti mittaa sitä tasoa. Hesa ja Aura Cup on molemmat hienoja turnauksia, mutta ei siellä kauheasti suomalaisia huippujengejä ole, kuin juuri ne paikalliset(eli Hesa Cupissa pk-seudulta muutamia ja Aura Cupissa Turun paikalliset).

Ei kuulu enää oikeastaan tähän ketjuun, mutta kuullut paljon eri seuroista huolestuneita kannanottoja siitä, että Suomessa tuntuu seurojen väliset tasoerot kasvavan kokoajan. Jo nuorissa ja jopa ns. laatuseurojen sisällä erot voivat olla aika mittavat.
« Viimeksi muokattu: 04.04.2017 klo 10:13:17 kirjoittanut JayAi »
munkero

Poissa Poissa


Vastaus #1039 : 04.04.2017 klo 10:38:44

Onko oikeasti SHA:n takia kk-maksu 250? Kuulostaa aika isolta. Luulin että yksittäinen kerta on luokkaa 150e ja tapahtumia on kaksi. Tai siis mikä tuosta kk-maksusta on se SHA:n osuus? Kysyn siis täysin tietämättä tarkkoja kuluja.


No ei varmasti ole kuin korkeintaan yksittäisinä kuukausina juurikin se kaksi kertaa vuodessa. B-junioreissa alkaa kulut olla tuota luokkaa jos pelataan SM-sarjaa ja reissuja tulee harva se viikko. Jos joku seura vetää tuollaista kk-maksua koko vuodelta niin jotain muutakin todella merkittävää toimintaa täytyy olla, tai sitten vain vedetään härskisti rahat pois.

Lätkässä tuo 250€/kk onkin sitten jo arkipäivää.
KorkkiKiinni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mystis: Kausikorttimyynti korkeakorkoista lainaa.


Vastaus #1040 : 04.04.2017 klo 11:01:18

Onko oikeasti SHA:n takia kk-maksu 250? Kuulostaa aika isolta. Luulin että yksittäinen kerta on luokkaa 150e ja tapahtumia on kaksi. Tai siis mikä tuosta kk-maksusta on se SHA:n osuus? Kysyn siis täysin tietämättä tarkkoja kuluja.

Mitä tulee noihin turnauksiin, niin eihän nuo kauheasti oikeasti mittaa sitä tasoa. Hesa ja Aura Cup on molemmat hienoja turnauksia, mutta ei siellä kauheasti suomalaisia huippujengejä ole, kuin juuri ne paikalliset(eli Hesa Cupissa pk-seudulta muutamia ja Aura Cupissa Turun paikalliset).

Ei kuulu enää oikeastaan tähän ketjuun, mutta kuullut paljon eri seuroista huolestuneita kannanottoja siitä, että Suomessa tuntuu seurojen väliset tasoerot kasvavan kokoajan. Jo nuorissa ja jopa ns. laatuseurojen sisällä erot voivat olla aika mittavat.

Ihmettelin itsekkin nuita lukuja, että maksaa 3000 euroa vuodessa harrastaa jalkapalloa? Siellähän pyöritetään 50 kiloeuron liikevaihtoa, ilman mitään sponsorituloja, kyllä nyt mättää ja pahasti jossaki kohden. Saa meleko riskisti istua bussissa, että tuommonen rahamäärä kulutetaan tai sitte "ammattikoutsi" ottaa "kuluja" pois rankalla kädellä. Kuulostaa uskomattomalta puuhastelulta taas, mutta jos tämä on totta niin lähtee harrastajamäärät rajuun laskuun ja sitten ei kyllä kehitytä mihinkään suuntaan.
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1041 : 04.04.2017 klo 12:28:06

Joo, ei varmasti pelkästään SHA:n takia kulut sinne 250€:oohiin nouse. Pohjoisesta vaan on helvetin pitkä matka joka paikkaan, ja jos näitä "tasonmittausturnauksia" on pakko käydä joka välissä pelaamassa nousevat kulut varmasti suuriksi.
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #1042 : 04.04.2017 klo 13:14:00

Joo, ei varmasti pelkästään SHA:n takia kulut sinne 250€:oohiin nouse. Pohjoisesta vaan on helvetin pitkä matka joka paikkaan, ja jos näitä "tasonmittausturnauksia" on pakko käydä joka välissä pelaamassa nousevat kulut varmasti suuriksi.

Niin lähinnä ajattelin itse että kun SHA:ssa on mukana, niin sitä kauttahan tulee juuri kaksi tasonmittausturnausta. Samassa vielä sitten ollut nuo muut jutut. Ja jos hinta on vuodessa 300e/poika(tai jotain sinnepäin) niin ei ihan kauhean kallista. Siis jos muuten hinta on tuota tasoa kaudessa. Ei mielestäni siis sitä tasoa tarvitse "koko aikaa mitata", mutta Suomessa on monessakin piirissä seuroja/joukkueita jotka ovat omassa piirissään täysin ylivoimaisia. Monella näistä seuroista/joukkueista ei kuitenkaan ole realistista käsitystä millä tasolla mennään.
Pentti Perusinsinööri

Poissa Poissa


Vastaus #1043 : 04.04.2017 klo 13:25:47

Ei saatanan saatana. Jos tuo pitää paikkaansa että jalkapallojuniorin harrastus edustustasolla kustantaa 3000€ vuodessa, niin en enää ihmettele miksi Oulusta tulee kokoonsa nähden kovin vähän kovia pelimiehin junioriputken päästä. Tuollaiset kustannukset karsivat väkisinkin lahjakkuuksia, kun toiminnasta joudutaan jäämään pois sen kalleuden takia. Alas
DBergkamp

Poissa Poissa


Vastaus #1044 : 04.04.2017 klo 14:58:01

Ei saatanan saatana. Jos tuo pitää paikkaansa että jalkapallojuniorin harrastus edustustasolla kustantaa 3000€ vuodessa, niin en enää ihmettele miksi Oulusta tulee kokoonsa nähden kovin vähän kovia pelimiehin junioriputken päästä. Tuollaiset kustannukset karsivat väkisinkin lahjakkuuksia, kun toiminnasta joudutaan jäämään pois sen kalleuden takia. Alas
Kyllä se 2500€ - 3000€ on arkipäivää varmasti jokaisessa Oulun kilpajoukkueessa ilman mittavia talkoita. Eikä tarvitse olla edes B-junnu.

Etelän reissu kustantaa 300€ (kaksi yötä Helsingissä matkoineen), Yö tai kaksi keski-Suomessa (Jkl-Kuopio) 150€ (bussilla) ja pohjoisen parin päivän tasonmittaus (Rovaniemi, Tornio, ...) sen reippaan satasen. Noista tulee helposti jo lähemmäs 1500€ vaikkei kävisi turnauksissa kuin parin kuukauden välein. Tuohon kun pistät päälle siitten piirisarjojen kulkemiset, erotuomarimaksut, oman alueen päiväturnaukset, PSL:n, mahdollisen SHA:n, omat ja joukkueen varusteet, seuran maksun, lisenssit, vakuutukset, harkkapelien tila- (OPS) ja tuomarimaksut, yms. niin 2500€ menee rikki että heilahtaa, eikä varmasti kukaan vedä välistä mitään. Täydeksi katastrofiksi tilanne menisi mikäli harjoituskentistäkin pitäisi maksaa kuten etelässä. Oulu on ihanan kaukana.
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1045 : 04.04.2017 klo 15:56:57

Kyllä se 2500€ - 3000€ on arkipäivää varmasti jokaisessa Oulun kilpajoukkueessa ilman mittavia talkoita. Eikä tarvitse olla edes B-junnu.

Ei se kyllä ole. Kaikki eivät reissaa niin paljoa kuin muut.
takakarvaus

Poissa Poissa


Vastaus #1046 : 05.04.2017 klo 14:36:41

Kulut voi nähdä investointina tai sitten tuhlauksena, riippuu mitä arvostaa. 2000-3000€ vuodessa lapsen/nuoren mielekkääseen liikuntaharrastukseen ei mielestäni ole liikaa, ellei tuota rahaa sitten ole.
"Tasonmittausturnauksista" voi olla monta mieltä, mutta kyllä menestys varmasti motivoi lapsia jatkamaan harrastusta. Lisäksi noissa matkoissa on myös tuo sosiaalinen aspekti, opitaan toimimaan ryhmässä, koetaan pettymyksiä ja onnistumisia ja yleensäkin nähdään maailmaa muualtakin kuin omasta, turvallisesta kotipaikasta. 
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #1047 : 05.04.2017 klo 17:19:31

Tämä kuluasia on vähän tällainen ikuinen lässytysaihe ja tämän niin moni tulee ymmärtämään väärin...

Olen sanonut monelle, että olen valmis laittamaan rahaa poikani pelaamiseen sekä matkustamiseen aina, koska nämä ovat asioita joita ei voi saada takaisin enää jonkin vuoden päästä. Saman tulen tekemään seuraavan lapseni kohdalla kun ikää on tarpeeksi, koska harrastaminen tarkoittaa myös kokemuksien saamista. En minä, eikä kenenkään muunkaan tulisi pyrkiä tekemään lapsestaan ammattilaista, vaan antaa mahdollisuuden kokea mahdollisimman paljon.

Ja kyllä, olen samaa mieltä teidän kaikkien kanssa, että kaikilla ei ole tähän mahdollisuutta jne. jne., mutta niillä joilla on, niin miksi helvetissä he eivät saisi sitä tehdä?

Kuukausimaksujen tulee pysyä mahdollisimman maltillisina, että mahdollisimman moni pääsee harrastamaan ja hyvän valmentajakaksikon saa ikäluokkaan ihan järjellisillä summilla, jos seuralla ja vanhemmilla on halua tähän. Se mikä tulee perustoiminnan päälle, niin se tulee aina jakamaan pelaajia ja sille ei voi mitään. Siksi tulisi perustoiminnan olla mahdollisimman laadukasta, että kaikille olisi mahdollista olla lajissa mukana laadukkaasti.

Mutta se mikä minua ihmetyttää on se, että asiat puetaan korupuheisiin, sanahelinään ja hyväveliverkostoon. Miksi SHA toimintaa ei saada tehtyä sellaiseksi, että siinä voidaan olla mukana usealla eri tasolla? Eikö nämä kaikki vuodet ole puhuttu juuri siitä, että SHA:n avulla saadaan valmennusosaamista kasvatettua ja tietoa vietyä eteenpäin? Miksi silloin kaikkien joukkueiden tulee olla samalla sykkeellä mukana ja juuri siksi kaikki eivät voi toimintaan osallistua? Onko oikeasti top ryhmän valmentaminen ainoa tapa viedä tätä eteenpäin? Onko kaikkien panostettava tähän samalla tavalla, esimerkiksi tultava aina Eerikkilään? Eikö SHA voisi jalkaantua seurojen luokse ja levittää tietoa, valmennustapoja, pelaajaseurantaa seuroille ja valjastaa seurojen valmennuspäälliköt, talenttivalmentajat sekä vastuuvalmentajat tekemään osaa SHA työstä?

Se toinen mikä minua ihmetyttää on liiton toiminta, koska vaikka olen ollut toiminnassa mukana jo pitkään, niin en itse näe liittoa tai piirejä juuri mitenkään mukana toiminnassa. Eikö liiton tulisi juuri kehittää ja tukea junioripolkua, jotta voimme tuottaa laadukkaita pelaajia aikuisten sarjoihin ja sitä kautta maailmalle? Miksi SHA koetaan uhkana vaikka molemmilla tulisi olla samat pääperiaatteet ja tavoitteet? Jos jollain alueella ja tietyllä tasolla ei SHA toimi, niin miksi liitto ei paikkaa tätä, tue tärkeimpiä väestöalueita ja tee yhteistyötä SHA:n kanssa? Tärkeää olisi edelleen saada sen top ryhmän takaa pelaajia nousemaan kilpatasolle ja sitä kautta laajentaa laadukkaan massanpohjaa.

Kolmas mikä ihmetyttää ja vit**aa on seurojen täysin naurettava yhteistyö. Minun pelaaja ei voi olla sinun, mutta voisin ottaa sinun pelaajan. Ihan niin kuin sinä voisit pilata minun pelaajan ja minun valmennuksessa sinun pelaajasta tulisi parempi.
On vissiin parempi, ettei tavoitteelliset ja erinomaiset pelaajat saa pelata laadukasta sarjaa jos joukkue ei sinne kokonaisuutena yllä... Tässä kun on vuosien saatossa tullut oltua useamman seuran mukana, pitänyt yhteyttä ja kontakteja moneen seuraan ja nähnyt kuinka moni yj ryhmä on hajonnut riitelyyn, niin ei voi kuin ihmetellä tätä toimintaa.

Mutta joo, eli pointtini oli, että raha ei saa näytellä pääasiaa, mutta sillä saa myös muutakin kuin vain bussimatkoja. Lapsille nämä oheistoiminnat ovat paljon muutakin ja usein me aikuiset olemme tainneet unohtaa mitä ne meillekin aikoinaan tarkoitti, oli kyseessä turnausmatka Viroon, piirin leiri tai joukkueen kesäleiri Ahvenanmaalle. Tuijottamalla vain vuosikuluja saamme hyvin mustavalkoisen kuvan ja unohdamme, että tämä tarkoittaa useimmiten hyvää toimintaa. Nytkin tiedän kuinka paljon nykyisen joukkueen pojat odottavat Espanjan matkaa, mutta Excelissä se näyttelee n. 25% koko vuoden kuluista, tuleeko se ottaa pois vain sillä verukkeella ettei vuosikustannus saa nousta niin korkeaksi?

-Snoopy-
OneFour

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJS


Vastaus #1048 : 05.04.2017 klo 19:14:24

Itse SHA-toiminnasta en ole keneltäkään kuullut poikittaista sanaa. Ekkono-idea on kuulemani mukaan oikein kivan loogisesti palasteltu kokonaisuus, pelaajaseuranta on ollut toimivaa, ja pelit hyviä ja kehittäviä. Ainoa negatiivinen homma sitten on maksut, käytännössä kun kaikilla osallistuneilla seuroilla SHA-toiminta on mennyt vanhempien kukkarosta. 250€:n kuukausimaksut 12-vuotiailla ei kuulosta ihan hirveän terveeltä.

Jos oon oikein ymmärtänyt, SHA maksaa 155 euroa/ pelaaja ja Paikalliset jutut 150 euroa/ pelaaja. Tuohonko pistää bussin kylkeen, hinta lienee n. 270 SHA ja 200-230 paikalliset. Riippuen tietenkin, että mistä liikutaan minneppäin. Toinen asia taas on markkinataloudessa aina keskustelua herättävä panoksesta saatava vastike. Maksaako 50-80 euroa enemmän, jos tarjonta on tämä vai 50-80 euroa vähemmän jos tarjonnasta ei ole minkäänlaista tietoa. Eikä todellisuudessa kyse ole rahasta vaan valinnasta. Mihin rahan pistää. SHA ei taida kenellekkään olla mikään pakollinen lisä, vaan asian voi ajatella myös niin, että nyt kun käydään SHAssa tai PVKssa ei käydä sitten missään muualla pelaamassa. Yksinkertaisesti asian voi ratkaista niin, että asettaa kulubudjetille katon, vähentää siitä SHAn tai PVKn ja sen jälkeen kattoo mihin muuhun rahat riittää, sen sijaan, että menee kaikkialle, maksaa kaikeista ja vitutus on ankara kun jalkapallo on niin perkeleen kallista.
Pentti Perusinsinööri

Poissa Poissa


Vastaus #1049 : 06.04.2017 klo 17:32:59

Kyllä se 2500€ - 3000€ on arkipäivää varmasti jokaisessa Oulun kilpajoukkueessa ilman mittavia talkoita. Eikä tarvitse olla edes B-junnu.

Etelän reissu kustantaa 300€ (kaksi yötä Helsingissä matkoineen), Yö tai kaksi keski-Suomessa (Jkl-Kuopio) 150€ (bussilla) ja pohjoisen parin päivän tasonmittaus (Rovaniemi, Tornio, ...) sen reippaan satasen. Noista tulee helposti jo lähemmäs 1500€ vaikkei kävisi turnauksissa kuin parin kuukauden välein. Tuohon kun pistät päälle siitten piirisarjojen kulkemiset, erotuomarimaksut, oman alueen päiväturnaukset, PSL:n, mahdollisen SHA:n, omat ja joukkueen varusteet, seuran maksun, lisenssit, vakuutukset, harkkapelien tila- (OPS) ja tuomarimaksut, yms. niin 2500€ menee rikki että heilahtaa, eikä varmasti kukaan vedä välistä mitään. Täydeksi katastrofiksi tilanne menisi mikäli harjoituskentistäkin pitäisi maksaa kuten etelässä. Oulu on ihanan kaukana.

Ei varmaan kukaan vedä välistä, mutta on tuossa varmasti mietinnän paikka seuroilla että miten pelaajille koituvia kuluja saadaan alemmaksi. Näin ulkopuoliselle kaikki täällä heitetyt luvut tuntuvat erittäin sekavilta. 2500-3000€/vuosi...250€/kk....270€/pelaaja...200€/pelaaja...300€/reissu...100€/reissu...jne. Olisi mielenkiintoista nähdä seuran yksityiskohtainen budjetti, jotta näkisi miten kustannukset oikeasti allokoituvat pelaajille.
 
Sivuja: 1 ... 41 [42] 43 ... 45
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines