FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.11.2018 klo 02:19:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 53 [54] 55
 
Kirjoittaja Aihe: Oulun juniorit  (Luettu 271121 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1325 : 28.02.2018 klo 14:08:06

Hyvä kun jossain on ymmärrystä myös fysiikkavalmennuksen osalta. Jossain oli juttuakin, että suomalaisjunnut eivät ole tarpeeksi hyvässä kunnossa lähtiessään euroopan seuroihin pelaamaan. Nämä asiat kun olisi kuitenkin hyvin helppoa laittaa kuntoon.

Jalkapallossa tosiaan tarvitaan erilaisia fyysisiä ominaisuuksia eri pelipaikoilla. Mutta junnujoukkueissa ei taida olla mahdollisuuksia huomioida kaikkia kahtakymmnetä erilaista junioria, kunkin heikkouksia ja vahvuuksia sekä pelipaikkakohtaisia vaatimuksia.

Olisi siis hyvä jos edes koko joukkueen fyysisiä ominaisuuksia kehitettäisiin "samaa kaikille" periaatteella. Vielä parempi olisi jos joukkueessa olisi joku joka keskittyisi vain siihen fysiikkapuoleen, mahdollisiin riskeihin, vammojen ennaltaehkäisemiseen ja  kuntouttamiseen (lääkärin/fysioterapeutin ohjeilla) jne.
Sitane

Poissa Poissa


Vastaus #1326 : 05.04.2018 klo 06:50:30

OLS:n B-junnut neljäntenä vuotena peräkkäin SM-sarjaan eikä tällä foorumilla mitään mainintaa asiasta. Jos olisivat jääneet rannalle niin haukkujia olisi kyllä riittänyt. Tämäkin kertoo melko paljon oululaisesta futiskulttuurista. Hieno suoritus pojilta ja tsemppiä kesän koitoksiin!
Pentti Perusinsinööri

Poissa Poissa


Vastaus #1327 : 05.04.2018 klo 07:47:49

OLS:n B-junnut neljäntenä vuotena peräkkäin SM-sarjaan eikä tällä foorumilla mitään mainintaa asiasta. Jos olisivat jääneet rannalle niin haukkujia olisi kyllä riittänyt. Tämäkin kertoo melko paljon oululaisesta futiskulttuurista. Hieno suoritus pojilta ja tsemppiä kesän koitoksiin!


Loistava uutinen! Eikös tämä OLS-B ole perinteisesti juuri ollutkin niitä harvoja yhteistyön helmiä Oulun junioriseurojen välillä, jossa Oulun seudun parhaat juniorit kerätään pelaamaan valtakunnallista SM-sarjaa? Ylos
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #1328 : 05.04.2018 klo 09:10:27

Loistava uutinen! Eikös tämä OLS-B ole perinteisesti juuri ollutkin niitä harvoja yhteistyön helmiä Oulun junioriseurojen välillä, jossa Oulun seudun parhaat juniorit kerätään pelaamaan valtakunnallista SM-sarjaa? Ylos
Erittäin loistava uutinen kyllä, mutta se seuraava porras yhteistyöstä puuttuu. No kohta joku sanoo että ACO ja OLS tekevät aikuisissa yhteistyötä, kyllä ja osa pelaajista on samoja. Mutta minusta oulun seudulla ei ole varaa hukata valtaosaa ikäluokasta kolmos-vitos divareihin. Vaan polku pitäisi olla B, A, aikuiset
Juhana Jäähynkalastaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Muovinen Palkkaturva teitä ei kukaan kaipaa®


Vastaus #1329 : 05.04.2018 klo 10:38:39

ei tämäkään huono uutinen ole vaikkei todnäk kelpaa oululaisille ff2-asiantuntijoille http://jalkapallo.ols.fi/uutiset.html?127889
Pentti Perusinsinööri

Poissa Poissa


Vastaus #1330 : 05.04.2018 klo 11:51:45

ei tämäkään huono uutinen ole vaikkei todnäk kelpaa oululaisille ff2-asiantuntijoille http://jalkapallo.ols.fi/uutiset.html?127889


Kaksi (kolme) pelaajaa maajoukueeseen on kova saavutus vielä kun suhteutetaan siihen että Lehtola on valmentajana. Uskon että osaltaan Nuren auktoriteetti on ollut taitojen lisäksi apuna Oulun pojille. Jos Erkka saisi itse päättää niin pääkaupunkiseudun ulkopuolelta ei varmaan montaa pelaajaa valittaisi.
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #1331 : 05.04.2018 klo 12:37:43

Vilpiton Ylos OLSin B-SM-paikalle ja poikien maajoukkuevalinnoille!
Obsy

Poissa Poissa


Vastaus #1332 : 13.04.2018 klo 14:29:11

Ensi viikolla pitäisi polkaista käyntiin ulkokenttäkausi niin treenien, pelien kuin ensimmäisen suuren ulkokenttäturnauksenkin osalta. Tervarit kutsuu alueen futiskansaa yhteistyöhön hyvässä hengessä.

Lainaus
Tervarit ry haastaa/kutsuu kaikkia Oulun alueen urheiluseuroja sekä yksityshenkilöitä urheilukenttien puhdistustalkoisiin tulevana viikonloppuna 14.-15.4.2018.

Ulkokenttäkauden pitäisi alkaa vuorojen mukaan maanantaina 16.4, mutta ilman talkoohenkisyyttä se taitaa usealla kentällä jäädä haaveeksi. Tällä hetkellä ainoastaan Heinäpään lämmitettävä tekonurmi sekä Castrenin tekonurmi ovat pelattavassa kunnossa.

Olemme kartoittaneet potentiaalisia kenttiä, mitä voitaisiin avittaa harjoittelu/peli/turnauskäyttöön talkoovoimin:

Huuhkajanpuisto, Normaalikoulunkenttä, Pateniemi, Länsituuli, Lintula.

Näille kentille pyydetään talkooväkeä 14.-15.4 klo14 alkaen, koska silloin aurinko on pehmentänyt kenttiä jo sen verran yöpakkasten jäljiltä, että puhdistus lumesta ja jäästä onnistuu todennäköisesti parhaiten.

Talkooväen kannattaa ottaa omat harjat, lapiot, kolat ja jäähakut mukaan.
Sidane21

Poissa Poissa


Vastaus #1333 : 19.04.2018 klo 10:25:35

Koskela ja Paananen ovat olleet vasta reilun puoli vuotta OLS: n listoilla. Unohtuu liian usein maininta aikaisemmista seuroista!
Edelleen: pelaajaputki puuttuu, kuten Rossi tuossa totesi.
Moby Dick

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: murtautumisvaihe


Vastaus #1334 : 19.04.2018 klo 11:55:45

Niin. A-junioreita ei oo saatu parhaalla monessa ikäkaudessa valikoidulla materiaalilla muutaman viimeisen vuoden aikana eteenpäin Oulussa.Materiaalista ei ollut takuuvarmasti kiinni sekään, (onneksi Tikkasen Ville jyrää!)
Tikkanen ollut todella hyvä alkukauden peleissä ja aina avauksessa Ylos Eilenkin SJK:n MoM.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2018 klo 11:58:23 kirjoittanut Moby Dick »
hidas ja kankea

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Oulu, Arsenal


Vastaus #1335 : 19.07.2018 klo 00:43:44

Kuortaneen jalkapallolukion toiminta alkaa, opiskelijat on julkaistu.

http://www.sjk.fi/w/jalkapallolukion-opiskelijat-selvilla

OLS:ssa varmaan vähän mennyt kahvit väärään kurkkuun, kun käytännössä lähes kaikki noista muualta tulleista pelaajista on käsittääkseni OLS:sta. Ainakin 5 taisi olla.

Mitenkäs meillä pelaajaputken laita? ACO on tällä hetkellä alueen kiistaton ykkösseura miesten tasolla, mutta junnut ovat edelleen hajallaan alueen muissa seuroissa. A-junnujen toiminta kuivui kasaan. Kusilaareilla kuulin tulevista yj-virityksistä C-junnuikäisille. Olisiko nyt hyvä hetki alkaa rakentaa AC Oulu -junioreiden toimintaa alhaalta ylöspäin? Jos yhteisjoukkuetta ollaan perustamassa, eikö oululaisen pelaajapolun olisi hyvä viedä konkreettisesti alueellisen ykkösseuran edaria kohti?

Villan Pojat painii Nelosen kärjessä ACO-j:n paikalla. Kolmosen paikka olisi varmaan helpohkosti otettavissa, tai viime vuosien käytäntöjen mukaan piiriltä suoraan saatavissa. Ajatelkaapa, 15-16-vuotiaat AC Oulun lupaukset pelaisivat B-junnujen SM-sarjaa, hakisivat tuntumaa miesten peleihin kolmosesta (ehkä jopa kakkosesta) oman seuran kakkosjoukkueesta ja treenaisivat osittain edarin mukana. Muut alueen seurat pitäisivät joukkueita yllä entiseen malliin vanhemmissa ikäluokissa, mahdollistaen late bloomereiden pelaajauran jatkumisen.

Onko hahmotelmani pelkkää harhakuvaa, vai voisiko tämä edes jossain muodossa toteutua? Onko yhteistyöhaluja? Voisiko Kastellin kanssa yhdessä ajaa akatemiamallia eteenpäin? Vai onko rahapula niin akuutti, että moiseat ideat on oarempi haudata? Kaikki siis ihan todellisia kysymyksiä, en tunne vanhempien junnujen temmelyskenttää järin hyvin. Kirjoituksen tähdellisin tarkoitus oli herättää keskustelua tärkeästä aiheesta, mutta jos kysymyksiin saisi konkreettisia vastauksia, olisin varsin tyytyväinen.

Loppukevennykseksi, olosuhteethan meillä viime viikkojen perusteella on ainakin ilmaston puolesta kunnossa. *Badamtsh!* :) 8)

Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1336 : 22.07.2018 klo 20:10:08

Kuortaneen jalkapallolukion toiminta alkaa, opiskelijat on julkaistu.

http://www.sjk.fi/w/jalkapallolukion-opiskelijat-selvilla

Mitenkäs meillä pelaajaputken laita? ACO on tällä hetkellä alueen kiistaton ykkösseura miesten tasolla, mutta junnut ovat edelleen hajallaan alueen muissa seuroissa. A-junnujen toiminta kuivui kasaan. Kusilaareilla kuulin tulevista yj-virityksistä C-junnuikäisille. Olisiko nyt hyvä hetki alkaa rakentaa AC Oulu -junioreiden toimintaa alhaalta ylöspäin? Jos yhteisjoukkuetta ollaan perustamassa, eikö oululaisen pelaajapolun olisi hyvä viedä konkreettisesti alueellisen ykkösseuran edaria kohti?

Villan Pojat painii Nelosen kärjessä ACO-j:n paikalla. Kolmosen paikka olisi varmaan helpohkosti otettavissa, tai viime vuosien käytäntöjen mukaan piiriltä suoraan saatavissa. Ajatelkaapa, 15-16-vuotiaat AC Oulun lupaukset pelaisivat B-junnujen SM-sarjaa, hakisivat tuntumaa miesten peleihin kolmosesta (ehkä jopa kakkosesta) oman seuran kakkosjoukkueesta ja treenaisivat osittain edarin mukana. Muut alueen seurat pitäisivät joukkueita yllä entiseen malliin vanhemmissa ikäluokissa, mahdollistaen late bloomereiden pelaajauran jatkumisen.

Onko hahmotelmani pelkkää harhakuvaa, vai voisiko tämä edes jossain muodossa toteutua? Onko yhteistyöhaluja? Voisiko Kastellin kanssa yhdessä ajaa akatemiamallia eteenpäin? Vai onko rahapula niin akuutti, että moiseat ideat on oarempi haudata? Kaikki siis ihan todellisia kysymyksiä, en tunne vanhempien junnujen temmelyskenttää järin hyvin. Kirjoituksen tähdellisin tarkoitus oli herättää keskustelua tärkeästä aiheesta, mutta jos kysymyksiin saisi konkreettisia vastauksia, olisin varsin tyytyväinen.

Loppukevennykseksi, olosuhteethan meillä viime viikkojen perusteella on ainakin ilmaston puolesta kunnossa. *Badamtsh!* :) 8)



No ei niitä olosuhteita kovin paljoa käytetä. Ainakin tuossa Hovinsuon urheilupuistossa eniten liikuntaa tapahtuu skeittiparkissa. Siitä kun tulee harva se päivä käveltyä tai pyöräiltyä ohitse niin otantani on aika laaja :)

Mutta sinänsä tuommoinen malli olisi hyvä. Tai sitten pitää ottaa jääkiekkopuolelta mallia ja jonkun seuran tehdä oma toimintansa niin halutuksi, että sinne hakeudutaan muistakin seuroista (tyyliin Kärpät.) En ainakaan itse ole viime ja tänä vuonna sivustaseuranneena havainnut, että jonkun seuran toiminta olisi säännönmukaisesti eri sfääreissä kuin muilla. Voin toki olla väärässäkin.
oululaisia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: oululaiset


Vastaus #1337 : 28.07.2018 klo 22:33:27

5 pelaajaa lähtee Oulusta menemään ja kukaan ei tätä näe huolestuttavana, kaikki näistä ikäluokkansa kärkeä ja edustavat parasta alueen potentiaalia. Miksi kukaan ei kysy että miksi lähtevät ja miten reagoivat Oulun seurat, onhan tämä ihan katastrofi menettää parhaat pelaajat toiselle paikkakunnalle, täällä hissutellaan ja imetään äidin tissiä? Kärpäset imee pelaajat Ouluun, Oulu karkottaa futarit pois, tätähän se elämä kendokylässä on.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2018 klo 08:21:09 kirjoittanut oululaisia »
Giantkilleri

Poissa Poissa


Vastaus #1338 : 29.07.2018 klo 07:24:45

Valmentajana siellä Seinäjoella Rauno Ojanen, mikä saattaa osaltaan selittää, että miksi noin moni lähti sinne Oulusta.
durban

Poissa Poissa


Vastaus #1339 : 29.07.2018 klo 10:13:18

Valmentajana siellä Seinäjoella Rauno Ojanen, mikä saattaa osaltaan selittää, että miksi noin moni lähti sinne Oulusta.
Ei se Ojanen täällä ollessaan mitenkään junnuja vetänyt puoleensa
BussiParkkiin

Poissa Poissa


Vastaus #1340 : 29.07.2018 klo 13:20:49

Valmentajana siellä Seinäjoella Rauno Ojanen, mikä saattaa osaltaan selittää, että miksi noin moni lähti sinne Oulusta.

Varmasti valmennuskin vaikuttaa, mutta taitaa näillä janttereilla painaa enempi fudiksen ja opiskelun yhdistäminen kera huippuolosuhteiden.

Milloin Oulussa?
Tietämättä miten esim. Kastellin lukiossa tälläiseen mahdolllisuus. 20 saman lajin motivotunutta ja tavoitteellista jantteria pääsee kimpassa reenailemaan. Ei voi olla näkymättä jollain aikajänteellä, eihän?

« Viimeksi muokattu: 29.07.2018 klo 17:57:34 kirjoittanut BussiParkkiin »
Liberatce

Poissa Poissa


Vastaus #1341 : 29.07.2018 klo 22:08:03

Varmasti valmennuskin vaikuttaa, mutta taitaa näillä janttereilla painaa enempi fudiksen ja opiskelun yhdistäminen kera huippuolosuhteiden.

Milloin Oulussa?
Tietämättä miten esim. Kastellin lukiossa tälläiseen mahdolllisuus. 20 saman lajin motivotunutta ja tavoitteellista jantteria pääsee kimpassa reenailemaan. Ei voi olla näkymättä jollain aikajänteellä, eihän?


Ojanen ei ole näitä poikia valmentanut koskaan, joten hän ei ole ollut kovinkaan iso houkutus.
Kyllähän se pistää poikia (ja varsikin isiä) mietityttämään että nyt olisi mahdollista päästä treenaaman kunnolla ja ohjatusti. Aika lähellä ollaan jo ammattimaista treenaamista. Toivottovasti pojat jaksavat siellä viisi vuotta ja kehittyvät vielä jonkinlaisiksi futaajiksi.
 
Kastellin lukio on mennyt siihen suuntaan että sinne menevät / pääsevät  yksilölajien harrastajat ja jokunen kendomies. Futaajia taitaa olla vain jokunen. Ei sinne ole ajateltu edes pelkästään futisluokkaa. Tästä voisi joku muu koulu ottaa roolia esim. Laanila tai Merikoski.
Jos jalkapalloon vihkiytyneitä poikia on vain kourallinen, ei paljon aamutreeneistä ole apuja.

Vuosittain loppuu noin kahden joukkueen (B-junnupelaajia) verran uria. Suurin osa jää potkimaan kolmosta ja nelosta. Kuitenkin näistä noin 5 pystyisi pelaamaan aika nopeasti vähintään kakkosta. Siitä voisi jopa kehitys jatkua.
Ei saanut Pehkonen OLS:n urapolkua tehtyä, vaikka monta vuotta siitä vanhemmille kertoili.
ACOn ja OLS:n pitää todella nopeasti alkaa mietimään mitä tehdään ja mitä voidaan tehdä tulevaisuudessa.
Ja jos näistä kahdesta ei saada vetoapua, voisi jo Herkku alkaa rekrytoimaan pelaajia ja tekemään omaa akatemiaa (Herkku 2) jossa pelaajien ikä on 17-22 v.

ExVasenPakki

Poissa Poissa


Vastaus #1342 : 29.07.2018 klo 22:08:35


Milloin Oulussa?

Ei koskaan! Kastelliin ei pääse tarpeeksi jalkapalloilijoita, mm. fresbee golffareita, lajia mitenkään aliarvioimatta, pääsee sama määrä. Tietysti tyttöfutareita pääsee joukkueellinen...? Seinäjoki, Kokkola, Rovaniemi, Helsinki(?)... Siinä vaihtoehdot oululaisella poikapelaajalla.
Lars Nikolai

Poissa Poissa


Vastaus #1343 : 03.08.2018 klo 09:29:06

P13 SPL-lopputurnaus Jyväskylässä 3.-5.8.2018

Peliajat ym sekä linkit videostriimeihin löytyy osoitteesta osoitteesta https://sites.google.com/view/spl-lopputurnaus18-p13/livestream?authuser=0

Mukana myös pari joukkuetta Oulun seudulta :-)
hidas ja kankea

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Oulu, Arsenal


Vastaus #1344 : 03.08.2018 klo 12:35:04

Tsemppiä oululaisille lopputurnauksiin! Siellähän oli päivän Kalevassa juttua Kuortaneesta. Hyvä Nevala, seuraavaksi kaupungin toimijoilta kyselemään miksi jalkapalloon ei ohjata tarpeeksi varoja lukiotasolla, mutta ilmeisesti valtavan kilpailtua frisbeegolfia voi harjoitella siellä. Ei vaan hieno homma, että mediassakin mietitään tulevaisuutta. Ylos
Juhana Jäähynkalastaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Muovinen Palkkaturva teitä ei kukaan kaipaa®


Vastaus #1345 : 03.08.2018 klo 14:46:50

Tsemppiä oululaisille lopputurnauksiin! Siellähän oli päivän Kalevassa juttua Kuortaneesta. Hyvä Nevala, seuraavaksi kaupungin toimijoilta kyselemään miksi jalkapalloon ei ohjata tarpeeksi varoja lukiotasolla, mutta ilmeisesti valtavan kilpailtua frisbeegolfia voi harjoitella siellä. Ei vaan hieno homma, että mediassakin mietitään tulevaisuutta. Ylos

Juu kyllähän homma nyt avautuu. 30 vuotta sitten oli homma hoidossa ja nyt urheilulukioon valittu yksi jalakapallolija. Kiitos Oulun kaupunki Alas

Kastellin jalkapallojoukkue käy kesällä 1989 Italiassa pelaamassa koululaisten MM-kisoissa.
Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1346 : 04.08.2018 klo 14:20:30

Ei kai niitä jalkapalloilijoita voi toisten ohikkaan sinne ottaa noin vain pelkästään sen takia, että niitä olisi siellä joukkueellinen? Pitäisikö ennemmin kääntää tarkastelusuunnaksi Oululainen seurajalkapalloilu, koska se ei ilmeisesti tuota tarpeeksi hyviä jalkapalloilijoita, jotka saisivat urheillulukion valinnassa täydet viisi lajiliittopistettä koska ovat ikäkausimaajoukkueen kärkipelaajia. Samaan suuntaan voi ohjata syytteet siitä, etteivät pelaajat ole tarpeeksi hyvässä kunnossa ja saa fyysisistä testeistä täysiä pisteitä. Tai voitaisiin osoitella pelaajien opettajia siitä, että niiden keskiarvo peruskoulun viimeisen luokan todistuksessa on niin huono, ettei silläkään saa tarpeeksi pisteitä päästäkseen haluamaansa opinahjoon.

Vai pitäisikö pelaajan katsoa peiliin ja miettiä, onko tehnyt kaikkensa päästäksen siihen kouluun mihin on halunnut?
ACHiironen

Poissa Poissa


Vastaus #1347 : 04.08.2018 klo 20:09:33

OLS 03 sitten selvisi finaalin, ei huono. On kuitenkin hyvä muistaa, että myös tyttöjen puolella ONS pääsi viime viikolla Laura Kalmarin finaaliin (ei mitään esim. Kalevassa tästä?) ja tänään ONS 04 varmisti välieräpaikan oman ikäisissä. Eikä oikeastaan tuolla 05-syntyneiden turnauksessa kovin huonosti Haupalla (sijat 5-8) ja OLS:lla (9. tai 10.) ole mennyt. Mielenkiintoinen sunnuntai tulossa. Osasta matseista lienee suoraakin kuvaa tarjolla.
Monteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: bleu + grenat


Vastaus #1348 : 05.08.2018 klo 08:57:17

Mmmmut Ols iso paha susi jne..
Liberatce

Poissa Poissa


Vastaus #1349 : 06.08.2018 klo 08:55:29

Lainaus Kaihlamolta;
Toivottavasti kuitenkin joukkueen valmennus yms muistavat pelaajien taustat. Hienoa että finaalissa pelaa OLS ja tps, OLS aloituksessa pikasiäyksen mukaan 6 ex orpa/otp pelaajaa, joten eiköhän ole paikallaan OLS johdon terveiset ja kiitokset myös tuohon suuntaan.

Hyvä että tuon verran OLS on saanut mukaansa noita pelaajia muualta, ja tuollaista pienten junioripelaajien kehitystä on hyvä jatkaa.
Mutta tulee se aika kun mennään isolle kentälle ja pelaajia (hyvä tasoisia) ei tahdokkaan löytyä joka pelipaikalle.
Mitä sitten?
Jos oululaista futista halutaan saada menemään eteenpäin, OLS (vaikka se on se iso paha) C-junnuihin pitäisi alkaa saamaan alueen parhaimpia pelaajia, jolloin taataan jonkinlainen pärjääminen Kai Phalmainnissa ja seuraavina vuosina B-SM sarjassa ja B1:sä.
Pelaajille tulee paljon parempia pelejä kuin jossain piirinsarjoissa ja tapahtuu myös pelaajakehitystä.
Tästä voidaan taas jakaantua vaikkapa ACO:n, OLS:n ja Herkkuun pelaamaan.

 
Sivuja: 1 ... 53 [54] 55
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines