Monska
 Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
 |
Vastaus #1000 : 13.04.2011 klo 17:13:41 |
|
Superjunnut ei toimijakorttia saa. Ymmärtääkseni valmentajat kyllä? Korjatkaa jos olen väärässä.
En missään viitannut toimijakortin haltijoihin, vaan siihen, kun erotuomarit perustelee ilmaista sisäänpääsyä yhtenä tavoista kehittyä tuomarina. Yhtä lailla ne pelit kehittäisivät meidän maajoukkueen tulevia pelaajia. Miksi siis erotuomarit eriarvoisessa asemassa? Monskan kanssa eri mieltä, koska jo erotuomaripassi/kortti maksaa, ennekuin mihinkään ilmaiseksi olet pääsemässä. Ja jos katsotaan, paljonko TES antaa rahaa muuten...
Mutta raha ei mene seuroille. Tällöin Palloliiton tulisi antaa kontribuutio toimijakorttirahoista suoraan Veikkausliigaseuroille sen mukaan miten paljon kortilla heidän otteluihin mennään. TES:n vetäminen tähän keskusteluun herättää ihmetystä, sillä edelleenkin erotuomareiden palkat tulee niiden superjunnujen vanhemmilta ja on ihan luonnollista valtiossamme maksaa saaduista tuloista veroa. Kaikenlainen etujen karsiminen tuntuu olevan jonkinlainen muoti-ilmiö, jota ei tule hyväksyä edes vähää alusta.
Tähän eri. Etuisuuksia tulee tarkastaa silloin tällöin ja tehdä niihin mahdollisia muutoksia, mikäli niin on tarpeen. Muutenkin nykyinen uusi sukupolvi, ei pelkästään futiksessa, elää kaikki mulle heti enkä mitään maksa asenteella. Sitä on aivan turha ruokkia. Ennemminkin näkisin yhteistyötä tehtävän seurojen kanssa, jossa esimerkiksi erotuomarikerho neuvottelee paikallisen liigaseuran/seurojen kanssa ilmaisesta sisäänpääsystä matseihin esimerkiksi yksiä kentän kolaus talkoita vastaan. |
|
|
|
|
linux
Poissa
Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray
|
|
Vastaus #1001 : 13.04.2011 klo 17:46:55 |
|
Mutta raha ei mene seuroille. Tällöin Palloliiton tulisi antaa kontribuutio toimijakorttirahoista suoraan Veikkausliigaseuroille sen mukaan miten paljon kortilla heidän otteluihin mennään. TES:n vetäminen tähän keskusteluun herättää ihmetystä, sillä edelleenkin erotuomareiden palkat tulee niiden superjunnujen vanhemmilta ja on ihan luonnollista valtiossamme maksaa saaduista tuloista veroa.
[/quote]
Luuletko, että mietin ollessani pelissä hetkeäkään, mistä tuomaripalkkiot tulevat? Siellä ollaan töissä ihan niinkuin normaali työpaikassa.Veroahan menee joka tapauksessa silloin, kun piiri sitä ottaa pois.
|
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
 |
Vastaus #1002 : 13.04.2011 klo 18:09:07 |
|
Piiri ei valtiossamme verota. Lisätietoa www.vero.fi Saatko myös siviilityöstä kortin, jolla pääset ilmaiseksi esimerkiksi Nakkilan uimahalliin? |
|
|
|
|
Pääjehu
Poissa
Suosikkijoukkue: i Lupi
|
|
Vastaus #1003 : 13.04.2011 klo 18:41:28 |
|
Teetkö siviilityötäsi lähes ilmaiseksi? Teetkö siviilityösi muun työn ulkopuolella, omalla vapaa-ajalla? Maksatko itse siviilityösi työkalut? Vittuillaanko sinulle siviilityössäsi jatkuvasti? Tarvitseeko siviilityöhösi jatkuvasti houkutella uusia työntekijöitä, jotta yritys pyörii edes vähän?
Vertailu siviilityön ja harrastuksen välillä on turhaa, mutta verot ainakin meillä maksetaan.
|
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1004 : 13.04.2011 klo 18:52:15 |
|
Teen siviilityöni perheelleni ja tuomariharrastuksen lajiin olevasta palosta. Siksi en näe pahana asiana maksaa erotuomaripalkkioistani seuroille heidän tarjoamastaan palvelusta. Edelleen en näe seurojen maksuvelvollisuutta erotuomarin vapaa-ajan käytön suhteen. Se että saa jo verotuksessa nettiliittymät ja urheiluvermeet vähenettyä riittää mulle.
|
|
|
|
|
Sutemi
Poissa
|
|
Vastaus #1005 : 13.04.2011 klo 21:15:56 |
|
On ne erotuomarit ennenkin lakkoilleet. Ainakin mieshuorien kohdemaissa.
|
|
|
|
|
linux
Poissa
Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray
|
|
Vastaus #1006 : 14.04.2011 klo 16:44:35 |
|
Piiri ei valtiossamme verota. Lisätietoa www.vero.fi Saatko myös siviilityöstä kortin, jolla pääset ilmaiseksi esimerkiksi Nakkilan uimahalliin? Nakkilan uimahalli ei liity jalkapalloon millään muulla tavalla, kuin että siellä satutaan talvella pelaamaan futsalia. Ja ihan sama, mikä verottaa, verokortti sinne toimistoon täytyy aina viedä joka vuosi. |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1007 : 14.04.2011 klo 17:02:19 |
|
Eikä Veikkausliigaseura liity mitenkään piirisarjaotteluihin, joista saat palkkasi.
|
|
|
|
|
linux
Poissa
Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray
|
|
Vastaus #1008 : 14.04.2011 klo 17:06:23 |
|
Eikä Veikkausliigaseura liity mitenkään piirisarjaotteluihin, joista saat palkkasi.
Mikä hiton veikkausliigaseura? |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1009 : 14.04.2011 klo 17:18:55 |
|
Veikkausliigaseurat ovat nostaneet kissan pöydälle, joten mielestäni ne liittyy tähän keskusteluun olennaisesti.
|
|
|
|
|
linux
Poissa
Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray
|
|
Vastaus #1010 : 14.04.2011 klo 17:28:05 |
|
Veikkausliigaseurat ovat nostaneet kissan pöydälle, joten mielestäni ne liittyy tähän keskusteluun olennaisesti.
aaa |
|
|
|
|
Iggy#12
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
|
Vastaus #1011 : 17.04.2011 klo 12:26:30 |
|
Mistä noita foxin pillejä kannattais haeskella? Kävin Intersportissa ja Sportiassa ja ei ollu kummassakaan. Olisko joku nettikauppa mistä sais nopeella toimitusajalla vai joku muu?
|
|
|
|
|
Zlatanic
Poissa
Suosikkijoukkue: GPR FC, futsal, Marcus "Mace" Forss ja Sirbi.
|
|
Vastaus #1012 : 17.04.2011 klo 12:51:45 |
|
Teetkö siviilityötäsi lähes ilmaiseksi? Teetkö siviilityösi muun työn ulkopuolella, omalla vapaa-ajalla? Maksatko itse siviilityösi työkalut? Vittuillaanko sinulle siviilityössäsi jatkuvasti? Tarvitseeko siviilityöhösi jatkuvasti houkutella uusia työntekijöitä, jotta yritys pyörii edes vähän?
Vertailu siviilityön ja harrastuksen välillä on turhaa, mutta verot ainakin meillä maksetaan.
mun mielest teil o aika hyvä tuntiliksa |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1013 : 17.04.2011 klo 14:01:58 |
|
Foxin pillejä on ainakin Turussa Skanssin DuoSportissa. Joten löytynee muidenkin paikkakuntien Duoista.
|
|
|
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #1015 : 17.04.2011 klo 16:41:51 |
|
mun mielest teil o aika hyvä tuntiliksa
Riippuu aika paljon sarjatasosta, mutta eihän tuomarin tuntipalkka taida olla edes 10 euroa, joten ei sillä juhlimaan oikein pääsen. Tuomarilla on paljon muutakin kuin pelkkä pelin viheltäminen. Kaikki koulutukset yms tapahtumat laskettanee mukaan ja kaikki muu oheistoiminta jota tuomarointi aiheuttaa.  |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1016 : 17.04.2011 klo 17:13:55 |
|
Riippuu aika paljon sarjatasosta, mutta eihän tuomarin tuntipalkka taida olla edes 10 euroa, joten ei sillä juhlimaan oikein pääsen. Tuomarilla on paljon muutakin kuin pelkkä pelin viheltäminen. Kaikki koulutukset yms tapahtumat laskettanee mukaan ja kaikki muu oheistoiminta jota tuomarointi aiheuttaa. Jos nyt lakee nopeasti, niin vuodessa on noin 26 viikkoa, jolloin futista piipataan. Laskin vielä jokaiselle sen neljän viikon tauon heinäkuulle, jonka Palloliitto katsoo tärkeäki, joten jos silloin puhaltaa turnauksia, niin pääsee vielä suurempaan viikkomäärään. Lasketaan sitten vielä alimman aikuisten palkkion mukaan (joka on kuitenkin aika paljon pienempi mitä esimerkiksi Liiton junnusarjojen kolmikkopelit. Eli palkkioksi tuo 38 euroa. Kun laskee ottelun kestoksi 92 minuuttia ja kahdeksan minuutin tauko (ei ole koskaan tuota pidempi näissä sarjoissa joihin pääsee jo viimeistään toisena vuonna puhaltamaan) plus paikalle tulo 30 minuuttia ennen ottelun alkua (eikä kannata väittää että miesten vitosessa, kutosessa tahi piirin junnusarjoissa joku tulisi aikaisemmin), tulee ottelutapahtuman kestoksi 130 minuuttia. Pakollisia koulutuksia näihin alimpiin tienesteihin on yksi; jatkokurssi. 3 tuntia. Lasketaan päälle vielä joku jatko-osio, eli yhteensä 6 tuntia koulutusta vuodessa. Tuomari, joka puhaltaa 1 pelin per viikko puhaltaa siis 26 ottelua (plus turnausmatsit mahdollisesti päälle) kauden aikana. 26*130 minuuttia + 360 minuuttia koulutustapahtumia = 3740 minuuttia eli vajaa 63 tuntia. Noita tunneista tulee palkkiota 988 euroa, mikäli siis vetää tolla alimmalla kolmikkohinnalla. Tuntipalkaksi (johon integroituna nuo koulutuksetkin) tulee 15 euroa ja 85 senttiä. Kun harva tuomari vetää vain yhden ottelun viikossa, niin malliksi vielä kahden ottelun viikkotahti samoilla viikkomäärillä. 52 ottelua*130 minuuttia= 6760 minuuttia + koulutusminuutit 360 minuuttia = 7120 minuuttia, noin 119 tuntia. Palkkioita tulee 1976 euroa, jolloin tuntipalkaki jää 16,6 euroa. Ihan kohtalainen korvaus mielestäni mukavasta harrastuksesta. Moniko saa yhtä lyhyellä koulutuksella saman aloitustuntipalkan? Ja seuraavaki varmaan sanotaan pelipaikalle matkustamisen vievän aikaa etc. Erona tavallisiin töihin, erotuomarihommista maksetaan 0,46 senttiä per kilometri tuosta ajasta jonka viettää autossa matkustaen. Ei ole ihan joka työpaikalla samaa etua. Mielestäni erotuomarin korvaukset ovat varsin pätevät ja tuntipalkkakin ihan mukava. |
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #1017 : 17.04.2011 klo 17:21:33 |
|
Pakollisia koulutuksia näihin alimpiin tienesteihin on yksi; jatkokurssi. 3 tuntia. Lasketaan päälle vielä joku jatko-osio, eli yhteensä 6 tuntia koulutusta vuodessa.
Ja seuraavaki varmaan sanotaan pelipaikalle matkustamisen vievän aikaa etc. Erona tavallisiin töihin, erotuomarihommista maksetaan 0,46 senttiä per kilometri tuosta ajasta jonka viettää autossa matkustaen. Ei ole ihan joka työpaikalla samaa etua.
Mielestäni erotuomarin korvaukset ovat varsin pätevät ja tuntipalkkakin ihan mukava.
Eikös peruskurssi kuitenkin kestä sen 2x5h yms + pakollinen jatkokurssi, joka tänä vuonna kesti ainakin 6h. Lisäksi tuohon peruskurssiin taitaa kuulua vielä joku "kenttäpäivä" jossa harjotellaan käytäntöjä. Eli ei 3h:n eikä 6h:n jälkeen vielä tosiaankaan pääse viheltämään, mutta kuin jotain kortteliliigaa. Toki kun kerran tuon käy niin sitten ei tarvitse käydä kuin enää jatkokurssi kerran vuodessa. En toki väitä että huonot palkkiot olisivat, ja harva rahan takia varmaan puhaltaakaan. Etkö valmistaudu otteluihin ollenkaan yms tai jälkeen päin käy läpi mitä olisi voinut tehdä paremmin? Kyllähän tuokin periaatteessa lasketaan tuomarointiin mukaan. Raadollisimmillaan se menee noin kuin kirjoitit, mutta jos haluaa kehittyä niin kyllähän siihen kuuluu paljon muutakin. |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1018 : 17.04.2011 klo 17:28:13 |
|
Eikös peruskurssi kuitenkin kestä sen 2x5h yms + pakollinen jatkokurssi, joka tänä vuonna kesti ainakin 6h. Lisäksi tuohon peruskurssiin taitaa kuulua vielä joku "kenttäpäivä" jossa harjotellaan käytäntöjä. Eli ei 3h:n eikä 6h:n jälkeen vielä tosiaankaan pääse viheltämään, mutta kuin jotain kortteliliigaa. Toki kun kerran tuon käy niin sitten ei tarvitse käydä kuin enää jatkokurssi kerran vuodessa.
En toki väitä että huonot palkkiot olisivat, ja harva rahan takia varmaan puhaltaakaan.
Etkö valmistaudu otteluihin ollenkaan yms tai jälkeen päin käy läpi mitä olisi voinut tehdä paremmin? Kyllähän tuokin periaatteessa lasketaan tuomarointiin mukaan.
Raadollisimmillaan se menee noin kuin kirjoitit, mutta jos haluaa kehittyä niin kyllähän siihen kuuluu paljon muutakin.
En laske otteluun valmistautumista tilanteeksi, josta tulisi palkkaa saada, koska en saa siviilityöni luentojenkaan esitelmien teota palkkaa. Peruskurssin kestosta ei tietoa, koska en ole moisella ollut. Jatkokurssi oli 3 tuntia ja siihen oli yksi "pakollinen" kakkososio käytävänä. En myöskään laske erotuomariuran uhrauksiin harjoittelua ja lenkkeilyä, joka kuuluu ohjelmaani juuri ollakseni parempi erotuomari. Tästä kun saa palkkion paremman fyysisen kunnon ja jaksamisen muodossa. |
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #1019 : 17.04.2011 klo 17:34:07 |
|
En laske otteluun valmistautumista tilanteeksi, josta tulisi palkkaa saada, koska en saa siviilityöni luentojenkaan esitelmien teota palkkaa. Peruskurssin kestosta ei tietoa, koska en ole moisella ollut. Jatkokurssi oli 3 tuntia ja siihen oli yksi "pakollinen" kakkososio käytävänä. En myöskään laske erotuomariuran uhrauksiin harjoittelua ja lenkkeilyä, joka kuuluu ohjelmaani juuri ollakseni parempi erotuomari. Tästä kun saa palkkion paremman fyysisen kunnon ja jaksamisen muodossa.
No tässä se ero laskutapojemme välillä tulee. Itse en koskaan tekisi sellaista työtä "paskalla" palkalla, missä joutuisi vapaa-aikaani siihen hirveesti uhraamaan. Mielestäni se pitää työaikaan laskea, jos se on välttämätöntä työnsuorittamisen kannalta. E. En toki viitannut tuomarointiin tuossa ylempänä vaan päätyöhön. |
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #1020 : 17.04.2011 klo 17:43:23 |
|
Vaikka onkin ot, niin en tee niitä esitelmiä "paskalla" palkalla, vaan olen todella tyytyväinen. Mutta kuten erotuomaritehtävissä, siviilityössä on hyvä uhrata "omaa" aikaa. Se kyllä huomioidaan ylennyksissä ja tasonnostoissa.
|
|
|
|
|
linux
Poissa
Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray
|
|
Vastaus #1021 : 18.04.2011 klo 20:43:55 |
|
Ymmärrän sen, että kiinnostuksena lajia kohtaan miettii joku, että se tuomarointi ei olisi "työtä". Mutta koska pelaajat ottavat pelit kohtuu vakavasti, lukuunottamatta pelinohjaajien pelejä, lasken aika pitkälle hommaa työhön, ja eikös työkin pidä tehdä hyvin?
|
|
|
|
|
Zlatanic
Poissa
Suosikkijoukkue: GPR FC, futsal, Marcus "Mace" Forss ja Sirbi.
|
|
Vastaus #1022 : 19.04.2011 klo 14:26:30 |
|
siinä oli Monskalla laskelmat   en vähättele tuomarin työtä ollenkaan. ja tiedän, tai voin kuvitella, miten paljon se vaatii ollakseen hyvä tuomari ja kuinka vaikea se pelikenttä voi olla "työpaikkana". me pelaajat raadetaan talkoissa vuodesta toiseen, ja joka vuosi vaati sen yhden lisää talkoita. ne rahat eivät yleensä mene jabulaneihin, vaan tuomarimaksuihin. ei siinä etten mielelläni maksaisi hyvästä tuomarista, mutta kun joka matsissa on vähintään yksi joka on siellä ottamassa helpot rahat. tai sellaisen fiiliksen saa. ihan toinen asia on just nämä Monskat, etc jotka todellakin haluavat koko ajan olla "hyviä" ja kehittyä ja ovat ylipäätänsä jalkapalloihmisiä(Lausteen/varissuon? Collina). silloin on myös kivempi pelata jos kaikki osapuolet on intohimolla mukana. vl-otteluista ja pääsylipuista ei kannata lakkoon mennä, peliä näkee ilmatteeks nelosessa  |
|
|
|
|
Saviour#20
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliiga
|
|
Vastaus #1023 : 19.04.2011 klo 16:45:47 |
|
Ite en näe sitä ilmaisiksi vl-peleihin pääsyä niinkään kehittymiskysymyksenä, vaan lähinnä luontaisetuna, jota tähän harrastukseen kuuluu. Pääsee seuraamaan kansallista pääsarjaa siitä hyvästä, että tekee tätä, lähes aina jossain määrin paskatyötä vapaa-ajallaan. Pelistä saatavan korvauksen lisäksi, uusia tuomareita voi olla helpompi houkutella tämän avulla. Toki tuosta kehittymisestä voidaan puhua, mutta sillä verukkeella myös jokaisen junnun tulisi päästä ilmaisiksi. Jyväskylässä ainakin pääsee, en tiedä muista paikkakunnista.
|
|
|
|
|
Juomahemmo
Poissa
Suosikkijoukkue: Maata pitkin pelaavat ja liberoa käyttävät
|
|
Vastaus #1024 : 19.04.2011 klo 23:59:14 |
|
Itse vielä monskan laskuissa huomioisin mahdolliset töistä pois jäämiset. Itse ainakin sen verran intohimoisesti tätä hommaa teen (en enää mielestäni vain harrasta), että tulee työvuoroja siirreltyä pois pelipäiviltä. Nämä vähentää tuntuvasti korvausta, kun ei menetetystä ansiosta saa korvausta.
Nämä tietenkin vain tuomareilla, jotka haluavat uhrata aikaansa tähän toimintaan, eli ei pidä yleistää aivan jokaiseen tuomariin.
Huomautuksena kuitenkin tehen tätä erittäin mielelläni enkä sen takia ole juuri palkkoja laskenut.
|
|
|
|
|
|
|
|
