Erotuomarikausi - Raporttia foorumille

[amr]

Kuulostaa Turun piiriltä, mutta saattaa olla jostain muualtakin. Turussa mielestäni panostetaan erotuomareiden kouluttamiseen yms. melko hyvin, vaikka parantamisen varaa tietysti löytyy vaikka kuinka paljon. Liian vähillä tuomareilla pelejä tullaan varmasti jatkossakin viheltämään...
Enkä itsekään täysin ymmärrä miksi monet aikuisten sarjat vedetään yhdellä tuomarilla ja sitten tosiaan joihinkin alempiin junnusarjoihin saadaan asetella tuomarikolmikko. Resurssi- ja kustannuskysymys osittain varmasti selittää tämän. Kaikkiin peleihin ei pysty saamaan tuomarikolmikkoa niin parempi sitten että koko sarja vedetään yhdellä tuomarilla. Ja jos kolmen tuomarin pelistä yksi avustava jättää tulematta niin järkevintä mielestäni olisi nimenomaan viheltää kahdella erotuomarilla!

Tsemppiä tuomareille! Te ette paljon kiitosta kerää, vaikka uhraatte vapaa-aikaanne todella paljon tähän "harrastukseen".

[linux]

Itse muistan yli 10 v takaa tapauksen tyttöjen BSM-pelistä sunnuntai-aamulta. AET2 ei saapunut paikalle, ei vastannut kännykkään eikä mistään saatu apua.

Näissä helpottaisi asiaa suunnattomasti, jos koko kolmikko menisi samalla kyydillä (toki pl.muualta tulevat ja näin kustannuksia lisäävät tuomarit). Itte oon ainaki kokenu tosi positiivisena juttuna, et koko kolmikko on messissä ja käydään peliä läpitte jo menomatkalla tai takaisin tullessa sekä poimitaan sieltä ns. "hyvät asiat" ja "huonot asiat".

Varsinkin näille nuorille ja mahdollisesti ekaa vuotta viheltäville junioreille tuo paljon itseluottamusta kun saa kontaktia kollegoihin jo peliin mennessä sekä rakentavaa palautetta pelin jälkeen yhdessä.

Hyviä pelejä kaikille ja varsinkin tänne uuteen yhdistettyyn piiriin, toki muuallekin!  

[D mies]

Seuratko ne sitten haluaa, että nämä kaiken maailman "lettipäätyttöjen" pelitkin kolmikolla vedetään? Erotuomareiden toiveissa tämä ei ainakaan ole. Että kyllähän ne hoidellaan, mutta seurat, eli loppupeleissä pelaajien vanhemmathan nämä meidän palkkiot ja matkakulut maksaa. Tragikoomisin tilanne taisi olla jokunen kesä sitten, kun menin avustavaksi johonkin 14-v poikien peliin, ulkona lämpötila +7, satoi ja tuuli, ET:nä 17-v nuori neito, AET1:nä 18-v nuori neito ja AET2:na sitten minä, ikää 40+. Ennen peliä tytöt ihastelivat kännykkäkuvista toiselle saapuneen vanhojen päivä -pukua...noh, ehkä se on tämä meikäläisen nuorekkaan charmin salaisuus, kun vietän vapaa-aikani nuorten neitosten seurassa. Itse pelissä ei muuten tainnut tulla yhtään paitsiota.

Että joo. Kahdeksas kausiko tässä nyt jäi taakse? Piirin aseteltuja pelejä näemmä 27, joista 12 erotuomarina ja loput avustavana. Päälle toki toinen mokoma harjoituspelejä ja turnauksia, eli eiköhän tästäkin sellanen 50-60 pelin kausi tullut niin kuin edellisistäkin. Näin kun hieman kypsemmällä iällä on tämän harrastuksen keksinyt, niin enimmäkseen tuota linjalla oloahan se on, ja sitten vislailua junnuissa/naisten alasarjoissa. Yksi Kutosen peli oli kesällä, jossa joutui jo tanakamman otteen pillistä ottamaan. Leppoisaa liikuntaa, hupaisaa seuraa ja vähän rahaakin. Eli missään tapauksessa en valita, mutta onhan tässä hieman leipääntynyt olo välillä. Piirin vaihto tuossa peri kesää sitten toki oli piristävä juttu sinänsä. Näkeepä nyt ainakin uusia kenttiä. Suosittelen harrastusta kyllä kaikille, jos tätä nyt joku sillä mielellä lukee.

[RTS]

Näissä helpottaisi asiaa suunnattomasti, jos koko kolmikko menisi samalla kyydillä (toki pl.muualta tulevat ja näin kustannuksia lisäävät tuomarit). Itte oon ainaki kokenu tosi positiivisena juttuna, et koko kolmikko on messissä ja käydään peliä läpitte jo menomatkalla tai takaisin tullessa sekä poimitaan sieltä ns. "hyvät asiat" ja "huonot asiat".

Varsinkin näille nuorille ja mahdollisesti ekaa vuotta viheltäville junioreille tuo paljon itseluottamusta kun saa kontaktia kollegoihin jo peliin mennessä sekä rakentavaa palautetta pelin jälkeen yhdessä.

Hyviä pelejä kaikille ja varsinkin tänne uuteen yhdistettyyn piiriin, toki muuallekin!  

Toki, mutta kun paikkakunta on Helsinki niin kuka haluaa lähteä ajelemaan ympäri kaupunkia poimimassa muita kyytiin kun kilometreistä ei makseta koska julkiset toimii.

[linux]

Toki, mutta kun paikkakunta on Helsinki niin kuka haluaa lähteä ajelemaan ympäri kaupunkia poimimassa muita kyytiin kun kilometreistä ei makseta koska julkiset toimii.

No sillon olis varmaa hyvä sopia olla joku 40 minuuttia ainakin ennen peliä paikalla?

Tohon pari viestiä sitten tulleeseen ihan sama, täällä oli viime vuonna eräs tuomari tilannu kahvia kesken C-tyttöjen pelin avustavana Eurassa, koska hyökkäyksiä ei ollu tullu hänen puolelleen. Toivon mukaan kaikkialla sellaiset C-tyttöjen ja jopa jossain kohtaa poikienkin saataisiin vedettyä vain yhellä tuomarilla, jos ei niissä peleissä tuomarina pärjää, niin ehkä joku muu homma on soveliaampi. Poislukien tietysti ekaa vuotta viheltävät.
Kyllä itteki olin aivan hukassa ekana vuonna ja vielä laitettiin meikä sillon johonkin Naisten ykkösdivarin rajalle silloin, toki onneksi oli ihan panokseton peli.

[D mies]

täällä oli viime vuonna eräs tuomari tilannu kahvia kesken C-tyttöjen pelin avustavana Eurassa, koska hyökkäyksiä ei ollu tullu hänen puolelleen

Heh-heh. Tuon vois kyllä joku ottaa jo lievenä vittuiluna.

[Nafqbet]

Hiljaista on foorumin erotuomaririntamalla. Herättelen keskustelua aiheella, joka on jo vähän aikaa mietittänyt. Mielestäni monella erotuomarilla on ongelmana myöntää omat virheensä, joko jo pelin aikana tai pelin jälkeen. Joku voi olla eri mieltä, mutta itse olen törmännyt tähän jääräpäisyyteen omalla alueella pienten junioreiden peleistä miesten Kolmoseen. Myönnän itsekin pelin jälkeen perustelleeni jotain pelin "ratkaisutta" tuomiota tai viheltämättä jättämistä viimeiseen sanaan asti. Esimerkiksi väittää, että myöhässä tullut toppari osui palloon, vaikka kolasi läpiajoon karanneen hyökkääjän. Kyllähän te tiedätte, epäselviä tilanteita tulee vastaan jokaisessa pelissä.
 Sääntökirja taitaa kieltää hyödyn näyttämisen jälkeen viheltää rikkeen, josta hyöty on annettu (näin kuulin korkeammalla tasolla viheltäneeltä dumarilta). Tätä kuitenkin saatan tehdä, jos huomaan että joukkue ei hyötynytkään pelin jatkumisesta, esim. rikottu pelaaja syöttää pallon eteenpäin ja joukkue menettää pallon vastustajalle. Mitä mieltä olette? Toki kohtuullisuus muistaen, etten max. 5 sekunnin jälkeen enää vihellä vanhaa rikettä.
 Niin ne virheen myöntämiset. Pelaajat tykkäävät lässyttää pelin aikana menneistä tapahtumista esim. "mikset viheltänyt?", "miksi vihelsit?" jne. Yleensä jankuttavan pelaajan saa hiljaiseksi kortilla tai sitten myöntämällä virheensä: "sori siitä, mun moka näitä sattuu teille ja meille, voidaanko jatkaa taas peliä?". Varsinkin pelin jälkeen tunteiden toivottavasti jo laskettua, on ihan hyvä käydä kaivelemaan jääneet tilanteet läpi, jos joku tulee kyselemään. Tuntuu kivemmalta taas palata saman joukkueen peliin viheltämään, kun pelaajat tietävät, ettei se dumari täys kusipää olekaan, kun pystyy myöntämään olleensa väärässä. Mielestäni tuomarin tärkein tehtävä on palvella peliä ja turha roolin ottaminen vain vaikeuttaa omaa tekemistä siellä kentällä.

[Vanda]

Sääntökirja taitaa kieltää hyödyn näyttämisen jälkeen viheltää rikkeen, josta hyöty on annettu (näin kuulin korkeammalla tasolla viheltäneeltä dumarilta). Tätä kuitenkin saatan tehdä, jos huomaan että joukkue ei hyötynytkään pelin jatkumisesta, esim. rikottu pelaaja syöttää pallon eteenpäin ja joukkue menettää pallon vastustajalle. Mitä mieltä olette? Toki kohtuullisuus muistaen, etten max. 5 sekunnin jälkeen enää vihellä vanhaa rikettä.

Miksi näytät hyötyä, jos mitään hyötyä ei ole tullut? Tilanteessa kannattaa odottaa se pieni hetki, jonka jälkeen, joko hyöty tapahtuu tai ei ja sen jälkeen tehdä ratkaisunsa viheltää tai näyttää hyötyä. Ei ole mikään kiire näyttää hyötyä välittömästi rikkeen tapahtuessa. Tilanteessa kannattaa reagoida puheella, jos pelaajille on epäselvää, oletko rikettä nähnyt.

[Velmu]

Ja kyllä jos liikaa noita virheitään alkaa myöntämään niin ei sekään hyvä juttu ole. Toki hyvän erotuomarin merkki on pystyä pelin jälkeen myöntämään mikäli joku selkeä virhe oli, mistä protestoitiin.

[Vanda]

Ja kyllä jos liikaa noita virheitään alkaa myöntämään niin ei sekään hyvä juttu ole. Toki hyvän erotuomarin merkki on pystyä pelin jälkeen myöntämään mikäli joku selkeä virhe oli, mistä protestoitiin.

Riippuu paljon pelaajastakin, kenelle kannattaa pelin aikana sanoa virheen tehneensä. Jotkut kun tuppaavat vain tarttumaan siihen kommenttiin. Toki tuonkin asian voi myydä monella tapaa, esim myöntämällä tilanteen voivan näyttää erilaiselta toisesta suunnasta nähtynä ja ymmärtävän pelaajankin näkökulmaa, versus mustavalkoisesti jankkaamalla olevan ehdottomasti oikeassa ko. tilanteessa. Normaali inhimillinen lähestymistapa toimii mielestäni parhaiten, toki pelaajatkin saisivat tämän asian muistaa, valitettavan usein hekään eivät myönnä voivansa olla väärässä.

[Velmu]

Riippuu paljon pelaajastakin, kenelle kannattaa pelin aikana sanoa virheen tehneensä. Jotkut kun tuppaavat vain tarttumaan siihen kommenttiin. Toki tuonkin asian voi myydä monella tapaa, esim myöntämällä tilanteen voivan näyttää erilaiselta toisesta suunnasta nähtynä ja ymmärtävän pelaajankin näkökulmaa, versus mustavalkoisesti jankkaamalla olevan ehdottomasti oikeassa ko. tilanteessa. Normaali inhimillinen lähestymistapa toimii mielestäni parhaiten, toki pelaajatkin saisivat tämän asian muistaa, valitettavan usein hekään eivät myönnä voivansa olla väärässä.

Hyvin sanottu. Parhaat tuomarit usein saavatkin pelaajien(osan kanssa ei onnistu, koska tuomari on aina väärässä heidän mielestään) kanssa luotua sellaisen hyvä ns. "huulenheitto"-suhteen että puolin ja toisin hiukan voidaan kuittailla virheistä ja myöntää ne. Tuolla tavoin henki pysyy kentällä yleensä aika hyvänä matseissa, kun tuomari on ns. samalla tasolla tietyllä tapaa kuin pelaajat eikä nosta itseään jalustalle. Eli juurikin tuo inhimillinen lähestymistapa.

Tuo on paljon kehittynyt viime vuosina erotuomaritoiminnon puolelta, kun siihen on selkeästi oikein kiinnitetty huomiota korkeamman tason tuomareiden koulutuksessa. Nykyään erotuomarit tulevat aina heittämään läppä pelaajien ja taustojen kanssa jo ennen ottelu yrittäen rikkoa tuota erotuomarit vs pelaajat asetelmaa, joka osalla ihmisistä on päässään. Toki edelleen silti jostain käsittämättömästä syystä väkisin pusketaan eteenpäin joitain erotuomareita, joilla ei sosiaalisia taitoja ole lainkaan ja sitä kautta katsojille sekä joukkueille jää lähes aina paska maku kyseisistä erotuomareista.

[D mies]

Ihan hyvää keskustelua, johon ei suuremmin lisättävää.

Markkinoidaan nyt sen verran näitä "omia juttuja", että Keski-Suomen Erotuomarikerhon sivuilla alueen tuomarit kertoilevat omista taustoistaan ja näkemyksistään. Kuusi puusilmää päässyt jo ääneen. Varmasti löytyy kaikille erotuomaritoiminnasta kiinnostuneille mielenkiintoisia näkökulmia:

http://www.ksetk.fi/

[Matthias Sindelar]

Varmaan ollut jo mutta mikä on perustelu kv. peleissä että nuo päätytuomarit on samalla puolella kuin linjurit? Eilenkin olisi ehkä Suarezin filmi nähty jos toimittaisiin toisin...

[Mombasa]

Varmaan ollut jo mutta mikä on perustelu kv. peleissä että nuo päätytuomarit on samalla puolella kuin linjurit? Eilenkin olisi ehkä Suarezin filmi nähty jos toimittaisiin toisin...

Itsekin olen joskus miettinyt samaa, mutta veikkaanpa, että liittyy erotuomarin liikkumisee. Diagonaalin mukaan kun tuo ET liikkuu niin loogisesti päätytuomari on siellä erotuomarin diagonaalin vastakkaisella puolella. Avustava kun ei kuitenkaan sinne rankkarialueelle niin hyvin näe kuin päätytuomari.

[BlueJ]

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201708172200331864_jp.shtml
Jalkapalloilija pimahti ja tyrmäsi tuomarin Ruotsissa.

Tuolta löytyy tuo tapaus - paikallinen Taso.

http://fogis.se/domare/dagens-domare/?scr=result&fmid=3612262

<päivitetty linkki "tasoon">

[Mombasa]

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201708172200331864_jp.shtml
Jalkapalloilija pimahti ja tyrmäsi tuomarin Ruotsissa.
Onko kukaan löytänyt tätä uutista Ruotsin lehdistä tai muualta netistä - voisi lukea vähän enemmän ....

Aftonbladettia kun on lainattu niin löytyisiköhän sieltä?

[NipaMan]

esim. rikottu pelaaja syöttää pallon eteenpäin ja joukkue menettää pallon vastustajalle. Mitä mieltä olette? Toki kohtuullisuus muistaen, etten max. 5 sekunnin jälkeen enää vihellä vanhaa rikettä.

No jos pääsee tuon syötön antamaan rikkeestä huolimatta vapaasti, niin normaali harhasyöttö, eikä mitään vihellystä. Toki jos kaadetaan ja yrittää vielä kaatuessaan räpeltää palloa omille, mutta ei onnistu, niin sitten vihellys.

[D mies]

44 piirin asettelemaa peliä ja öbautsillää toinen samanmoinen erilaisia treenimatseja ja turnauksia (mm. Dana Cup heinäkuussa Tanskan Hjörringissä!) taas takana ja taisteltuna. Melkeenpä taitaa olla yksi aktiivisimmista kausista, vaikka niitä jo yhdeksän nyt takana jo onkin. Nuo Vitosen ja Kutosen vihellykset meni ihan hyvin, ja vaikka ei tässä näillä kymmenillä nyt mitään tavoitteita olekaan, niin mukavahan se on aina päässä hieman kokeilemaan rajojaan. Nelosen rajaa tuli tampattua myös vähintäänkin riittävästi. Jospa tuossa pitäisi vähää lomaa ja taukoa piippailuhommista ja katselisi sitten, miten intoa riittää salibandyihin enää. Ja eiköhän tuolla Vehkahallillakin taas jo aika pian pelejä ala oleen.

[Chuck]

44 piirin asettelemaa peliä ja öbautsillää toinen samanmoinen erilaisia treenimatseja ja turnauksia (mm. Dana Cup heinäkuussa Tanskan Hjörringissä!) taas takana ja taisteltuna. Melkeenpä taitaa olla yksi aktiivisimmista kausista, vaikka niitä jo yhdeksän nyt takana jo onkin. Nuo Vitosen ja Kutosen vihellykset meni ihan hyvin, ja vaikka ei tässä näillä kymmenillä nyt mitään tavoitteita olekaan, niin mukavahan se on aina päässä hieman kokeilemaan rajojaan. Nelosen rajaa tuli tampattua myös vähintäänkin riittävästi. Jospa tuossa pitäisi vähää lomaa ja taukoa piippailuhommista ja katselisi sitten, miten intoa riittää salibandyihin enää. Ja eiköhän tuolla Vehkahallillakin taas jo aika pian pelejä ala oleen.

Itselläni on tänään viimeiset pelit aina yhtä sympaattisessa +8 asteen vihmassa, sitten pääsee ansaitulle tauolle. Syksyn tullen alkoi jalat kipuilemaan peliruuhkan vuoksi, mutta loppuun asti painettiin. Nyt ei hetkeen huvita juosta ainakaan pillin kanssa.

[Mombasa]

Omakin piippauskausi loppui tällä viikolla ja ihan mukavasti suurin osa peleistä menivät. Noin 45 peliä neljään kuukauteen tuli vedettyä, joista ehkä noin 90% keskellä. Loppua kohden into alkoi hieman hiipumaan kelien huononnettua sekä varsinkin omien penikkavaivojen alettua. Kunnialla täälläkin tosin vedettiin loppuun asti Chuckin tavoin ja nyt on lepo tarpeen. Kivaa oli myös huomata, että ainakin omasta mielestä kehitystä tapahtui. Tarkkailijat lienevät myös huomanneet saman, kun loppua kohden sarjatasot nousivat ja neloseenkin pääsin debytoimaan keskelle.

Saa nähdä mitä ensi kausi tuo tullessaan. Omia tavoitteita ei olla asetettu, mutta mielenkiinnolla odotan näkeväni missä omat rajani menevät, tuosta peliurasta kun nyt ei mitään mullistavaa taida tulla.

[Giersen]

Onko muilla motivaatio-ongelmia tuomaroinnin jatkon suhteen? Millä keinoilla olette löytäneet motivaation uudelleen?

Itse olen viheltänyt jalkapalloa ja futsalia useamman vuoden ja nyt mietin ensi kertaa tuomaroinnin lopettamista.

Syitä mielenkiinnon lopahtamiseen on useampia. Ensinnäkin elämään on tullut muitakin mielenkiinnon kohteita parisuhteen myötä ja halu viettää illat sekä viikonloput vapaana velvoitteista on voimistunut. Rahakaan ei enää houkuttele kentille vakituisen työpaikan saannin jälkeen. Lisäksi iän, jalkapallon ja vuosikausien laiminlyödyn lihashuollon myötä varsinkin alaselkä on alkanut oireilemaan.

Toisaalta olen myös muuttanut uudelle paikkakunnalle ja toimin uuden piirin alueella. Minulla on vain positiivista sanottavaa muista tuomareista uudessa piirissä, mutta kenttien vähyyden, pelimäärien ja tiukkojen aikataulujen takia ei ehdi tutustua toisiin tuomareihin. Lisäksi nykyisessä piirissäni on pakko kuulua paikalliseen erotuomarikerhoon, jos haluaa viheltää pelejä. Aiemmissa piireissäni kerhojäsenyys on ollut vapaaehtoista ja tämän hetkinen toimintatapa tuntuu itselleni vieraalta.

Ties monentena asiana hiertää Taso-järjestelmässä se, ettei voi asettaa kenttäesteellisyyksiä. Etäisyyttä kotoa voi toki säädellä jonkin verran, mutta en omista autoa ja se aiheuttaa omat haasteensa. Ylipäätään oma kokemus Palloliiton ja piirien tuomaritoiminnasta on, että vain "huipputuomareihin" panostetaan ja alasarjatuomarien jaksamisesta huolehditaan korkeintaan juhlapuheissa.

Tällä hetkellä yritän hakea motivaatiota tuomaroimalla enemmän nuorempia junnuja, niistä pääsee useimmiten hyvilläielin pois. A/B-junnujen ja aikuisten peleistä jäänyt liian usein päälle v****tus joidenkin pelaajien/valmentajien asenteiden takia.

[D mies]

Oudolta tuntuu moinen pakkojäsenyys - näin ei ainakaan Turussa ja Keski-Suomessa ole ollut. Muuten nuo motivaatio-killerit tuntuu aika tutuilta. Itsellä kävi sama salibandyn puolella (+ se, etten oikein tahtonut olla säpässä samalla kartalla ja linjalla ja tyylillä kuin etenkin naispuoliset tuomarit...).

Tuohon kenttäongelmaan  ei kai ole muuta ratkaisua kuin ottaa asettelijaan yhteyttä ja pistää vaikka ukaasina perään, että muuten loppuu koko lysti. Sen verta näissä hommissa joutuu jo venymään, ettei liikoja viitsisi itse joutua kikkailemaan ja vaivaa näkemään.

[frostymacfrost]

Eilen vihelsin toisen pelini, ja vieläkin jäljellä hyvä mieli. Hyvä sijoittuminen mahdollisti ainakin lähes pelkästään oikeita ratkaisuja, ja valituksia ei tarvinnut kuunnella. Itse peli oli harmillisen yksipuoleinen, sillä pelkästään toinen puoliaika päättyi 10-0. Toivottavasti näin hyvät pelit jatkuvat.

[liukas playboy]

Mites tuo refefreeworld.com?

Onko luotettava, kauanko toimitukset kestää normaalisti?

Viikko sitten tein tilauksen, ei ole kuulunut mitään, eikä sähköposteihin tule vastauksia..

[Chuck]

Mites tuo refefreeworld.com?

Onko luotettava, kauanko toimitukset kestää normaalisti?

Viikko sitten tein tilauksen, ei ole kuulunut mitään, eikä sähköposteihin tule vastauksia..

Mulla on aina tullut mallikkaasti, mutta joillain on kuulemma ollut vastaavia ongelmia.