Erotuomarikausi - Raporttia foorumille

[Mombasa]

Ettei vaan ollut kyse jatkokurssista? Se on pakollinen kerran vuoteen käytävä kurssi, jonka kaikki alueelliset erotuomarit käyvät. Toki jos ei ole hetkeen viheltänyt on varmaan peruskurssikin ihan syytä käydä ainakin hallinnollisten asioiden osalta. Jos tosiaan kyse on siitä, että sinunkin on osallistuttava esimerkiksi noihin kenttäkoulutuksiin, niin onhan se vähän erikoista.

[D mies]

Oudolta joo tuntuu, että muutaman vuoden tauon jälkeen pitäisi PERUSkurssi uudestaan käydä. JATKOkurssi on vuosittain jokaisen käytävä. Arki-iltana kolmisen tuntia Keski-Suomessa.

[Ia]

Kolmen kauden poissaolon jälkeen pitää käydä peruskurssi uusiksi. Mielestäni siitä voisi kyllä jättää kenttäkoulutuksen pois

e. https://www.palloliitto.fi/opi-ja-kehity/erotuomarille-ja-pelinohjaajalle/?acc=jatkokoulutus

Tuolta siis luin

[Monska]

Kolmen kauden poissaolon jälkeen pitää käydä peruskurssi uusiksi. Mielestäni siitä voisi kyllä jättää kenttäkoulutuksen pois

Itse palasin tänä vuonna virallisesti tuomariksi , ja jatkokurssi riitti, vaikka taukoa oli vuodesta 2016.

[Crousthibax]

Hi, I was sent this topic a few days ago.
I'm an amateur referee myself in France, I wonder why I am, maybe we are masochists

[Chuck]

Hi, I was sent this topic a few days ago.
I'm an amateur referee myself in France, I wonder why I am, maybe we are masochists

Perhaps a bit. But honestly I also just like football and want to be a part of it somehow. I don't know about France but in Finland most of the games I've refereed are pretty chill. Of course the tensions run high during the game but it's all good after the final whistle.

[John Matrix]

Lukijan mielipide | Huutelu kentän laidalta lannisti nuoret erotuomarit: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009617543.html?share=ded406c02f1d94c75afb64e76343aa51

Toivottavasti forumistit myös puuttuvat vanhempien huuteluun kentän laidalla.

[Nigel Kugelschfeir]

Ainakin lapsen peleissä pelinohjaajat on täysin ala-arvoisia. Mitään sääntöjä ei tarvii noudattaa jos valkut ei puutu. Kuitenkin tuon ikäiset tarvii vielä ihan sitä ohjausta oikeisiin toimintatapoihin. Se on vaan vähän kurjaa ettei valmentajat edes puutu monesti vaikka selkeästi koitetaan huijata.

[laitapakkki]

Ainakin lapsen peleissä pelinohjaajat on täysin ala-arvoisia. Mitään sääntöjä ei tarvii noudattaa jos valkut ei puutu. Kuitenkin tuon ikäiset tarvii vielä ihan sitä ohjausta oikeisiin toimintatapoihin. Se on vaan vähän kurjaa ettei valmentajat edes puutu monesti vaikka selkeästi koitetaan huijata.

Varmaan itsekin tiedät, ettei ilmiö rajoitu mihinkään hyväntahtoiseen pelinohjaajien ohjeistamiseen.

Tärkeä kirjoitus futisäidiltä ja toivottavasti herättää jatkokeskustelua. Nuoria dumareita tarvitaan joka lajissa, ja ymmärrän hyvin ettei paskan kuunteleminen houkuttele teinejä hommaan.

[Monzan gorilla]

Palautteen pelinohjaajille pystyy antamaan rakentavasti puoliajalla tai pelin jälkeen. Junttimaisinta mitä tiedän topikissa nämä "kouluttamiset" eli kesken pelin huutamiset yms. Hyvä kirjoitus futisäidiltä.

[Zlatanic]

Näin toimin itse kun pelataan 5-7v turnauksia, joissa on pelinohjaajina nuoria/lapsia;

-esittelen itseni
-kysyn ohjaajan kokemustasosta
-kerron mitä odotan häneltä = selkeää pilliin puhallusta ja selkeää artikulaatiota
-painotan sitä, ettei ole juurikaan väliä jos tuomio ei mene aina oikein, kunhan on selkeä
-kerron vielä tsempit ja että jos tulee huutelua kentän ulkopuolelta, niin voi laittaa pelin poikki ja tulla juttelemaan valmentajille

Tsemppiä kaikille pelinohjaajille

e. Kaksi kertaa jo tällä kaudella kentän laidalta on saatu ohjaaja kyyneliin...

[Metsän poika]

Ainakin lapsen peleissä pelinohjaajat on täysin ala-arvoisia. Mitään sääntöjä ei tarvii noudattaa jos valkut ei puutu. Kuitenkin tuon ikäiset tarvii vielä ihan sitä ohjausta oikeisiin toimintatapoihin. Se on vaan vähän kurjaa ettei valmentajat edes puutu monesti vaikka selkeästi koitetaan huijata.

Ei ole kyllä vielä koskaan tullut vastaan pelinohjaajaa, joka yrittäisi johonkin suuntaan huijata. Hommansa yrittävät hoitaa. Jotkut on parempia ja jotkut heikompia. Valmentajien puuttuminen epävarman pelinohjaajan päätöksentekoon taas vie homman yleensä ihan päin helvettiä.

 Moni teinari toki sellaiseen ylimielisen oloiseen hälläväliä asenteeseen yrittää piilottaa epävarmuutensa. Mutta ei tuostakaan ärtyä pidä, vaan Zlatanicin tapaan tsempata. Epävarmuuden hälvetessä tuo käytös muuttuu "ammattimaisemmaksi". Vaatii vain melkoisen vahvaa itsetuntoa tai vähän pidempää kokemusta (jota ei synny, jos lannistetaan heti alkuun), että pystyy itse tuomarointiinkin aina liittyvän jatkuvan epävarmuuden sietämään. Huutelulla "jyvien seulominen akanoista" johtaa juurikin siihen, ettei niitä tuomareita jatkossakaan ole.

[Nigel Kugelschfeir]

Tarkotin pelaajien huijaamista, esim sivurajapotkut ja kulmat on niitä missä kokeillaan ja harvemmin niihin kukaan puuttuu. Jotain vetäytymissääntöä ei nyt kukaan noudata.

[Mombasa]

Tarkotin pelaajien huijaamista, esim sivurajapotkut ja kulmat on niitä missä kokeillaan ja harvemmin niihin kukaan puuttuu. Jotain vetäytymissääntöä ei nyt kukaan noudata.

Jos jokunen sivurajapotku nyt meneekin pienten lasten pelissä väärin, niin onko se nyt niin kauhea asia, että sen vuoksi tarvitsee alkaa pelinohjaajia ohjeistamaan sieltä kentän laidalta? Jos pelaajat oppivat huijaamaan ja sillä voittamaan, niin omanpahan valmentajiensa vika se on. Ihan samalla tavalla se pelinohjaajakin on siellä kentällä harjoittelemassa kuin ne pelaajatkin. Harvoin niistä pelaajistakaan saa parasta irti jatkuvalla ohjeistamisella.

E. Ja jos oikein olin ymmärtänyt, tässä nimenomaisessa jutussa ei ollut kyse edes pelinohjaajista vaan erotuomareista.

[Metsän poika]

Tarkotin pelaajien huijaamista, esim sivurajapotkut ja kulmat on niitä missä kokeillaan ja harvemmin niihin kukaan puuttuu. Jotain vetäytymissääntöä ei nyt kukaan noudata.

No harvemmin kyllä noin pienet junnut huijaamalla huijaavat.

E. Ja jos oikein olin ymmärtänyt, tässä nimenomaisessa jutussa ei ollut kyse edes pelinohjaajista vaan erotuomareista.

Vasta erotuomarikurssin käyneet teinit viheltämässä 10-vuotiaiden pelejä. Pari vuotta vanhempia, kuin pelkän pelinohjaajakurssin käyneet, mutta ihan sama muuten minusta. Se 5v5 pelinohjaustouhu sitten vähän erilaista hommaa.
 Se pelinohjaajareitti kyllä tuomariksi monella tapaa hyvä. Vaikka siinäkin saattaa homma jäädä niikseen, kun toteaa, ettei hommaan ole valmis.

[erno]

Kentän laidalla olevien vanhempien pitäs ymmärtää se, että uransa alkutaipaleella olevat pelinohjaajat on ihan yhtä kujalla ku uransa alkutaipaleella olevat jalkapalloilijatkin.

En tiedä mitä tämän päivän pelinohjaajakoulutuksessa käydään läpi, mutta tärkeintä olis se että käytäs läpi sitä että päätökset on selkeitä ja kommunikaatio päätöksistä on selkeää. Tää on junnumpien pelinohjaajien kanssa selkeästi suurin ongelma. Jos yksittäiselle valmentajalle voi nostaa näin etänä hattua, niin Viikinkien kevätpäivillä KäPan 2015 Eliten coachina ollut jampesteri veti esimerkkisuorituksen siitä miten valmentajana voi toimia, jos pelinohjaaja on epävarma. Epäselvissä tilanteissa selkeä "Pelinohjaaja, mikä oli päätös?" -huuto, jonka jälkeen toisti sitten päätöksen pelaajistolle. Pelin jälkeen kävi läppäämässä pelinohjaajaa olkapäälle ja kiittämässä pelistä. Päätin itse alkaa toimimaan samalla kaavalla.

[pupujussi]

Lukijan mielipide | Huutelu kentän laidalta lannisti nuoret erotuomarit: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009617543.html?share=ded406c02f1d94c75afb64e76343aa51

Toivottavasti forumistit myös puuttuvat vanhempien huuteluun kentän laidalla.

Kiinnitin samaan artikkeliin huomion ja avasinkin jo asialle uuden ketjun:
http://futisforum2.org/index.php?topic=265108.0

[pupujussi]

-painotan sitä, ettei ole juurikaan väliä jos tuomio ei mene aina oikein, kunhan on selkeä

Super tärkeää.

Kentän laidalle pitäisi vääntää rautalangasta ettei pelinohjaaja/tuomari ole kentällä sitä varten että tekisi jokaisen päätöksen absoluuttisesti oikein.
Tuomarin tehtävä on olla puolueeton kiistanalaisten tilanteiden ratkaisija.

[Chuck]

Tuomarin tehtävä on olla puolueeton kiistanalaisten tilanteiden ratkaisija.

Mielestäni siksi mm. italian kielen arbitro onkin paljon paremmin kuvaava sana kuin lakipykäliä tiukasti noudattava, erehtymätön tuomari.

ps. en oo iivu

[Laeski]

Tarkotin pelaajien huijaamista, esim sivurajapotkut ja kulmat on niitä missä kokeillaan ja harvemmin niihin kukaan puuttuu. Jotain vetäytymissääntöä ei nyt kukaan noudata.

Vetäytymissäännön pitää mun mielestä lähteä valmentajista eli aina huutoa omille pelaajille näissä tilanteissa. Joka vanhempainillassa muistutan vanhempia että pelinohjaajat ovat harjoittelemassa. Lisäksi pelaajat kun oppivat aikuisten peleistä tuomareille mussuttamisen niin valmentajien tehtävä on muistuttaa pelien luonteesta.

Hesarin kommenttiin juttuun liittyen samaa mieltä siitä että ongelma ei ole niinkään iso harrasteessa ja haasteessa mutta heti kun mennään kilpatasolle löytyy valmentajia jotka "viheltää" tilanteet pelinohjaajan puolesta eikä tämä epävarmuuttaan niitä lähde haastamaan.

[gv39]

HS:n kommenteista sellainen helmi, että laitan tännekin.
Ei saanut ymmärrystä muilta.
Tätähän se tuomarointi on ja pahenee vain jatkossa. Jos ei sellaista kestä, niin turha ryhtyä hommaan. Se ei ole kaikille.
Kyse on kilpaurheilusta ja siihen kuuluu tuomareiden arvostelu ja haukkuminen. He ovat pelin keskiössä ja ratkaisevat päätöksillään pelejä. Myöhemmässä vaiheessa nämä pelkt ovat totisinta totta.
Tuomarointi nyt tosin ei muutoinkaan ei pitäisi olla mitään teinien harrastehommaa, eritoten mikäli omaa huonon itsetunnon ja ei kestä kovaakin kritiikkiä ja haukkumista.

Kai kommentoija oikesti on ollut tosissaan tai sitten provo oikein potenssiin.

[inclusionExclusion]

HS:n kommenteista sellainen helmi, että laitan tännekin. (...)

Kai kommentoija oikesti on ollut tosissaan tai sitten provo oikein potenssiin.

Pakko olla provo. En kykene uskomaan, että kukaan oikeasti ajattelisi noin. Nekin kentän laidalta huutelijat varmasti asiasta suoraan kysyttäessa muotoilisivat kaikenlaisia kauniita korulauseita siitä, miten tärkeää on taata nuorten tuomareiden turvallinen toimintaympäristö.

[Ia]

Super tärkeää.

Kentän laidalle pitäisi vääntää rautalangasta ettei pelinohjaaja/tuomari ole kentällä sitä varten että tekisi jokaisen päätöksen absoluuttisesti oikein.
Tuomarin tehtävä on olla puolueeton kiistanalaisten tilanteiden ratkaisija.

Olen ehdottomasti samaa mieltä.

Huuteluun ja ikävään ilmapiiriin ei tosin tarvita sitä, että tekee hommansa väärin. Esimerkiksi juuri tänään oli oikein oppikirjaesimerkki. Minulla oli tiukka ja laadukas teini-ikäisten junioripeli, joka päättyi 0-1 rangaistuspotkusta ja kaikki varoitukset menivät kotijoukkueelle. Pilkku oli selvääkin selvempi kampitus ja varoitukset tulivat taktisista rikkeistä. Silti mä en uskaltanut pelin jälkeen käydä edes kotijoukkueen penkillä vaan nopea vilkutus vieraiden penkille ja koppiin piiloon.

Eli vaikka aloitteleville tuomareille huutaminen on äärimmäisen typerää ja ylipäänsä tuomarille purnaus turhaa, niin tuomarina kannattaa silti ottaa se asenne, että paskaa voi sataa niskaan koska vaan.

[saudro]

Eilen tuli vihellettyä eka peli koskaan. P12 kakkosen peli forssassa.
Vaikeeta oli ja ihan hukassa olin varsinkin ekan puoliajan. Toisella puolella vähän otteet parani ja sai sentään jo yhden paitsion jo vihellettyäkkin. Valmentajat oli kyllä ihan ymmärtäväisiä ja ihan ite menin pelin jälkeen sanomaan, että tiedän kyllä, että olin sokea kuin lepakko. Tiedän, että ton homman täytyy parantua selkeästi ja jos se ei parane niin sit jatkan ihan vaan omassa joukkueessa apuvalmentajana ja jätän viheltämisen niille, jotka näkee. Eli uutta yritystä vaan ja jos ei riitä niin sit jää pois tosta hommasta. Huono viheltäminen ei palvele ketään. Ei pelaajia eikä itseä.
Kivaa hommaa kyllä sinänsä ja ihan palkitsevaa, mutta vähän sellanen fiilis, että ei varmaan ihan riitä silmät. Fysiikka ja tieto on sinänsä hallussa, mutta kun ei ole pelaajataustaa niin sijoittuminen  on vähän sitä ja tätä ja sit on muutenkin vähän sellanen putkinäkö.

Hyvä kokemus kyllä siltikin ja ihan hyvä fiilis jäi vaikka aika vitulleen jotkut homma menikin. Peli ei missään nimessä ratkennu ainakaan mun sekoiluun ja huonot vihellykset meni kumminkin aika tasan.

Jossain vaiheessa tuli sellanen fiilis, että nyt lusitaan kello pois ja pojat tekee kentällä just mitä sanotaan meni kuinka vituiksi päätös tahansa.
Parhaani yritin ja tarkkailija sano, että kyllä se mut uskaltaa kentälle yksin päästää eli ei se nyt älyttömän huonosti menny.

Seuraavat pari peliä kertoo sit miten päätän edetä. Selvää parannusta täytyy omasta mielestä tulla, että hommaa jatkan.

38v, 193cm ja 100kg. Eli ihan aikuinen mies ollaan ja siksi on ymmärtänyt, että toistoja tekemällä homma kyllä paranee, mutta siinä mielessä olen vaativa, että sen täytyy parantua selvästi.

[Mombasa]

Eilen tuli vihellettyä eka peli koskaan. P12 kakkosen peli forssassa.
Vaikeeta oli ja ihan hukassa olin varsinkin ekan puoliajan. Toisella puolella vähän otteet parani ja sai sentään jo yhden paitsion jo vihellettyäkkin. Valmentajat oli kyllä ihan ymmärtäväisiä ja ihan ite menin pelin jälkeen sanomaan, että tiedän kyllä, että olin sokea kuin lepakko. Tiedän, että ton homman täytyy parantua selkeästi ja jos se ei parane niin sit jatkan ihan vaan omassa joukkueessa apuvalmentajana ja jätän viheltämisen niille, jotka näkee. Eli uutta yritystä vaan ja jos ei riitä niin sit jää pois tosta hommasta. Huono viheltäminen ei palvele ketään. Ei pelaajia eikä itseä.
Kivaa hommaa kyllä sinänsä ja ihan palkitsevaa, mutta vähän sellanen fiilis, että ei varmaan ihan riitä silmät. Fysiikka ja tieto on sinänsä hallussa, mutta kun ei ole pelaajataustaa niin sijoittuminen  on vähän sitä ja tätä ja sit on muutenkin vähän sellanen putkinäkö.

Hyvä kokemus kyllä siltikin ja ihan hyvä fiilis jäi vaikka aika vitulleen jotkut homma menikin. Peli ei missään nimessä ratkennu ainakaan mun sekoiluun ja huonot vihellykset meni kumminkin aika tasan.

Jossain vaiheessa tuli sellanen fiilis, että nyt lusitaan kello pois ja pojat tekee kentällä just mitä sanotaan meni kuinka vituiksi päätös tahansa.
Parhaani yritin ja tarkkailija sano, että kyllä se mut uskaltaa kentälle yksin päästää eli ei se nyt älyttömän huonosti menny.

Seuraavat pari peliä kertoo sit miten päätän edetä. Selvää parannusta täytyy omasta mielestä tulla, että hommaa jatkan.

38v, 193cm ja 100kg. Eli ihan aikuinen mies ollaan ja siksi on ymmärtänyt, että toistoja tekemällä homma kyllä paranee, mutta siinä mielessä olen vaativa, että sen täytyy parantua selvästi.

Varmasti tuo paranee kokemuksen myötä ihan selvästi. Ekojen pelien jännitys jo itsessään vähän hälvenee seuraaviin peleihin, minkä seurauksena uskaltaa olla jo vähän rohkeampi, mikä vie jo erittäin pitkälle. Joku sijoittuminen nyt on käytännössä ihan yhdentekevä asia noin alussa omaa erotuomariuraa, eikä kukaan sitä oikein hoksaa luonnostaan. Koittaa vaan olla riittävän lähellä muttei tiellä. Ja sitä paitsi huonokin erotuomari on huomattavasti parempi kuin ei erotuomaria ollenkaan.