Erotuomarikausi - Raporttia foorumille

[saudro]

Pelejä tullut nyt jonkin verran lisää. Ainahan ne tuntuu menevän paremmin ja paremmin. Virheitä toki on sattunut, mutta olen ottanut ne siltä kantilta, että samoja isoja virheitä ei todennäköisesti tule toistettua. Ja juurikin näin  se on mennytkin. Nyt kun noi pelit on mennyt enimmäkseen ihan ok niin on kyllä ollut ihan palkitsevaa.

[Morchen]

Olen lopettamassa pelaamista ja ajattelin jatkaa lajin parissa tuomarina. Peruskurssille oli ilmoittautuminen sisällä, mutta kurssi peruttiin kun osallistujia ei ollut tarpeeksi. Seuraavasta kurssista ei ole tietoa. Aika paha noidankierre taitaa olla tuomaripulassa, kun uusia ei saada koulutetuksi kun kurssit eivät täyty...

Itseasiassa olen tuon peruskurssin joskus suorittanut ja kauden tuomarina toiminut. Valitettavasti tästä on kulunut "hiukan" yli se sallittu kolme vuotta.

[-Auvo-]

Kyllä ne kurssit keväällä taas toteutuu. Syksyllä on usein vähempi tulijoita.

[janne#1]

Ota kuitenkin syksyllä futsal-kurssi.

[Morchen]

Ota kuitenkin syksyllä futsal-kurssi.

Tällaisia ei ole listattu ollenkaan ainakaan läntisen alueen tarjontaan. Näitä ei ilmeisesti sitten markkinoida uusille tuomareille.

[Chuck]

Tällaisia ei ole listattu ollenkaan ainakaan läntisen alueen tarjontaan. Näitä ei ilmeisesti sitten markkinoida uusille tuomareille.

Eiköhän ne sinne jossain vaiheessa listata. Kannattaa laittaa vaikka sähköpostia oman alueen koulutuksesta vastaavalle erotuomariasiantuntijalle, osoitteet löytyvät täältä: https://www.palloliitto.fi/opi-ja-kehity/erotuomarille-ja-pelinohjaajalle

[pupujussi]

Ota kuitenkin syksyllä futsal-kurssi.

Näitä ei ollut etelässäkään listattu yhtään kappaletta.
Ilmeisesti ylitarjontaa futsal tuomareista.

[The Missionary]

Näitä ei ollut etelässäkään listattu yhtään kappaletta.
Ilmeisesti ylitarjontaa futsal tuomareista.

Voi hyvinkin olla myös, ettei ole vielä lyöty lukkoon aikatauluja ja tilavarauksia peruskursseille. Oman peruskurssini futsaliin taisin aikoinani käydä loka-marraskuun vaihteen tienoilla, joten onhan tuossa periaatteessa vielä aikaa niihin.

[HomeTeamHeroes]

Munukka vihelsi HJK Cupissa ainakin 9 ja 11 vuotiaiden pelejä.
Hieno mies, hieno roolimalli.

[Chuck]

Voi hyvinkin olla myös, ettei ole vielä lyöty lukkoon aikatauluja ja tilavarauksia peruskursseille. Oman peruskurssini futsaliin taisin aikoinani käydä loka-marraskuun vaihteen tienoilla, joten onhan tuossa periaatteessa vielä aikaa niihin.

Tähän palatakseni: menee varmaan taas juurikin sinne loka-marraskuulle. Oman alueen erotuomariasiantuntija kertoi että peruskurssit pidetään näillä näkymin loppusyksystä.

Ja näköjään Tampereelle on jo listattukin ensimmäiset:

Ke 1.11. klo 17:00 - 21:00   Futsalerotuomareiden peruskoulutus   Tampere, ??
Ma 27.11. klo 17:00 - 21:00   Futsalerotuomareiden peruskoulutus   Tampere, ??

https://www.palloliitto.fi/opi-ja-kehity/erotuomarille-ja-pelinohjaajalle/?tab=alueelliset-koulutukset&acc=erotuomareiden-peruskoulutukset-grundutbildning-lansi

[HomeTeamHeroes]

Upeaa että Mikko Alakare huomioitiin tänään sekä ennen ottelua, että myös Ruudun haastattelussa ottelun jälkeen.
Hieno mies, hieno ura.
Onnea Mikko!

[Morchen]

Pääsin kuin pääsinkin mukaan jo tälle kaudelle. Nyt takana on kaksi matsia: P12 kakkosta ja P13 kolmosta. Oma alasarjojen pelaajatausta, yksi tuomarikausi 20 vuotta sitten sekä 10 vuotta kendotuomarina antaa jonkinlaista pohjaa tälle hommalle.

Ekassa pelissä pahin moka oli se, että unohdin alussa käynnistää kellon Sen jälkeen piti arvata oliko peliä takana 2, 3 vai neljä minuuttia. Tarkoitus oli antaa minuutti lisäaikaa, mutta toisen joukkueen videolta katsoin että eka jakso kesti tasan sääntöjen mukaisen ajan. Tarkkailija ei onneksi tätä huomannut ja palaute oli lähinnä kiittävää.

Mukavia matseja nämä ovat olleet ja Tasosta sain buukattua syksyn täyteen matseja. Toivottavasti ensi kaudella pääsisi jo ison kentän otteluihin

[janne#1]

Pääsin kuin pääsinkin mukaan jo tälle kaudelle. Nyt takana on kaksi matsia: P12 kakkosta ja P13 kolmosta. Oma alasarjojen pelaajatausta, yksi tuomarikausi 20 vuotta sitten sekä 10 vuotta kendotuomarina antaa jonkinlaista pohjaa tälle hommalle.

Ekassa pelissä pahin moka oli se, että unohdin alussa käynnistää kellon Sen jälkeen piti arvata oliko peliä takana 2, 3 vai neljä minuuttia. Tarkoitus oli antaa minuutti lisäaikaa, mutta toisen joukkueen videolta katsoin että eka jakso kesti tasan sääntöjen mukaisen ajan. Tarkkailija ei onneksi tätä huomannut ja palaute oli lähinnä kiittävää.

Mukavia matseja nämä ovat olleet ja Tasosta sain buukattua syksyn täyteen matseja. Toivottavasti ensi kaudella pääsisi jo ison kentän otteluihin

Hienoa ja tsemppiä jatkoon ja luultavasti pääset jo pian ison kentän matseihin.

[Chuck]

Huudellaan nyt taas näistä, kun jälleen on saatu lisää futsal-koulutuksia kalenteriin:

https://www.palloliitto.fi/opi-ja-kehity/erotuomarille-ja-pelinohjaajalle/?tab=alueelliset-koulutukset&acc=erotuomareiden-peruskoulutukset-ita
1.11.   Kaartokatu 6, Kuopio, Palloliiton toimisto   Ilmoittautuminen avautuu pian
9.11. Onkapannu 2, Jyväskylä, Koulutustila Ateena            Ilmoittautuminen avautuu pian

https://www.palloliitto.fi/opi-ja-kehity/erotuomarille-ja-pelinohjaajalle/?tab=alueelliset-koulutukset&acc=erotuomarikoulutukset-pohjoinen
To 11.10 klo 17-21   Oulu, Alueen toimisto   www.lyyti.in/Futsal_erotuomarin_peruskoulutus_Oulu_7629
Ma 16.10 klo 17-21   Tornio, Lappian metalliluokka   www.lyyti.in/Futsal_erotuomarin_peruskoulutus_TornioKemi_4200
Ma 23.10 klo 17-21   Rovaniemi, Santasport   www.lyyti.in/Futsal_erotuomarin_peruskoulutus_TornioKemi_0950

[Morchen]

Myös Turkuun on lisätty futsal-koulutus. Ilmoittautuminen ei kuitenkaan tällä hetkellä onnistu, koska maksutapoja ei ole määritelty (tai Lyytin systeemi ei toimi).

[Ia]

Oma alasarjojen pelaajatausta, yksi tuomarikausi 20 vuotta sitten sekä 10 vuotta kendotuomarina antaa jonkinlaista pohjaa tälle hommalle.

Tuolla kokemuksella pelin johtaminen tulee varmasti luonnostaan. Mutta kiinnostaisi kyllä kuulla joskus tarinoita näiden lajien tuomaroinnin eroista. Itselläni ajatus jääkiekon tuomaroinnista tuntuu todella vaikealta. Miten siellä pienessä kaukalossa ehtii tehdä muuta kuin väistellä joka suuntaan hirveää vauhtia kiitäviä pelaajia, kun välillä tuntuu, että puolen hehtaarin futiskentälläkään ei aina ehdi pelin alta pois?

[-Auvo-]

Tuolla kokemuksella pelin johtaminen tulee varmasti luonnostaan. Mutta kiinnostaisi kyllä kuulla joskus tarinoita näiden lajien tuomaroinnin eroista. Itselläni ajatus jääkiekon tuomaroinnista tuntuu todella vaikealta. Miten siellä pienessä kaukalossa ehtii tehdä muuta kuin väistellä joka suuntaan hirveää vauhtia kiitäviä pelaajia, kun välillä tuntuu, että puolen hehtaarin futiskentälläkään ei aina ehdi pelin alta pois?

Näitä muiden lajien tuomaroinneissa askarruttavia asioita on kyllä paljon.

• Miten jääkiekkotuomarit onnistuvat väistelemään pelaajia?
• Miten salibandytuomarit mukamas näkevät kenestä pallo menee yli kaukalon? Myös jotkut rikkeet vaikuttavat aivan mitättömiltä.
• Miten ihmeessä pesäpallon syöttötuomari pystyy arvioimaan syötön korkeutta johdonmukaisesti? Samanaikaisesti myös 50 muuta asiaa valvottavana
• Miten koripallotuomarit näkevät askelrikkeet? Muutenkin sama juttu kuin salibandyssa, jotkut rikkeet tuntuvat ihan mitättömiltä ja vaikeilta nähdä
• Miten lentopallossa muka voi nähdä hipaiseeko pallo torjunnan käsiä?
• jne

Toisaalta olen kuullut ihmettelyä, että miten jalkapallotuomarit pystyvät arvioimaan paitsiota.

[Hade]

Myös Turkuun on lisätty futsal-koulutus. Ilmoittautuminen ei kuitenkaan tällä hetkellä onnistu, koska maksutapoja ei ole määritelty (tai Lyytin systeemi ei toimi).

Nyt toimii

[Morchen]

Tänään junnupelissä sattunutta:
Maalivahti tuli maaliltaan vastaan katkaisemaan hyökkäystä ja yritti ottaa pallon käsiinsä rangaistusalueella. Pallo kuitenkin kimposi juuri ja juuri rangaistusalueen rajan yli (ainakin omissa silmissäni) ja tämän jälkeen maalivahti veti pallon käsillään haltuunsa. Sekä puolustaja että hyökkääjä olivat yhtä kaukana tilanteesta, joten ilmeisenä maalintekotilanteena tuota ei voinut pitää. Oma ratkaisuni oli varoitus lupaavan hyökkäyksen katkaisusta. Kuulostaako tämä tulkinta mahdolliselta? Hyökkäävä joukkue vaati punaista, mutta sille ei ollut perusteita. Olisiko tuossa pitänyt jättää kokonaan varoittamatta, vai voiko tuollaista tilannetta pitää lupaavana hyökkäyksenä? Puolustava joukkue olisi mahdollisesti ollut vaikeuksissa, jos maalivahti ei olisi pelannut palloa kädellään.

Yksi vaihtoehto olisi tietenkin jättää vapaapotku kokonaan tuomitsematta, sillä täysin 100% varmasti en kyllä jälkikäteen mietittynä voi sanoa pallon olleen yli viivasta. Vihelsin kuitenkin sen mukaan mitä luulin nähneeni.

Tilanne herätti siksikin tunteita, koska toinen joukkue oli jo aikaisemmin saanut täysin selvän punaisen aikaisemmasta tilanteesta.

Pelin jälkeen muutama katsoja tuli ihan asiallisesti kysymään miksi punaista ei tästä käsipalloilusta tuomittu. Selitin, ettei välitöntä maalintekotilannetta ollut, mutta itseäni jäi mietityttämään olisiko sittenkin pitänyt tuomita pelkkä vapari. Sitä tuomiota kyllä oltaisiin ymmärretty vielä vähemmän

Hieno matsi kyllä oli, ja sain kunnon hien pintaan. Päästä päähän mentiin

Ai niin, lisätään vielä että ilmeisesti punaista vaatineen joukkueen oma maalivahti oli edellisessä pelissä saanut punaisen boksin ulkopuolella käsipalloilusta. Tästä syystä heillä oli käsitys, että maalivahdin käsivirhe on aina punainen. Hienoa, että pelin jälkeen asiasta keskusteltiin asiallisesti ja sain selittää säännöt ja tulkintani.

[Monska]

Jos tilanteessa ei viety maalintekotilannetta tai edes lupaavaa hyökkäystä, ei tarvitse edes antaa sitä keltaista. Toki tälleen tilannetta näkemättä keltainen kuulostaa varmaankin hyvältä ratkaisulta tilanteen myymiseen.

[Morchen]

Jos tilanteessa ei viety maalintekotilannetta tai edes lupaavaa hyökkäystä, ei tarvitse edes antaa sitä keltaista. Toki tälleen tilannetta näkemättä keltainen kuulostaa varmaankin hyvältä ratkaisulta tilanteen myymiseen.

Kiitos vastauksesta! Tiedätkö mistä löytyisi tarkempia kuvauksia sille, millaisia tilanteita pidetään lupaavina hyökkäyksinä?

Googletin ”lupaava hyökkäys tulkinta” ja Google tarjoaa Edvard Iston maalausta Hyökkäys

[The Missionary]

Kun kyse on maalivahdin tekemästä vapaapotkun aiheuttavasta rikkeestä, ei ainakaan heti tule mieleen skenaariota, jossa tilanne olisi lupaava hyökkäys, mutta ei ilmeinen maalintekotilaisuus. Lähtökohtaisesti maalivahti on silloin niin kaukana maaliltaan, että lähestulkoon mikä tahansa tilanne, jossa hyökkääjällä on mahdollisuus saada pallo jalkaansa on ilmeinen maalintekotilaisuus, koska maali on tyhjänä. Lupaava hyökkäys voisi ehkä olla joku sellainen, jossa pallo on vaikeasti hallittavissa (esim. pomppii), liikesuunta on poispäin maalista, puolustaja kamppailee pallosta myös ja tällaisessa tilanteessa maalivahti tekee sen rikkeensä.

Sanoisin, että kuvailemassasi tilanteessa pelkkä vapari olisi varmaankin ollut kaikkein oikein ratkaisu teknisesti (jos kerran ei ollut ilmeistä, että ilman käsivirhettä hyökkääjä olisi ehtinyt palloon ja maalivahti ollut tilanteesta ulkona). Toi siis teknisesti ja paperilla, pelin sisällä ja kontekstissa keltainen oli varmasti ihan hyvä veto, olisi saattanut hyvinkin tulla itseltänikin intuitiolla keltainen.

[Morchen]

Kiitos vastauksesta! Joo, kai tämä tilanne meni lopulta ihan ok. Rehellisesti tilannetta jälkeenpäin miettien keltainen ja vapari saattoi olla itselleni jonkinlainen kompromissi, kun oli pieni epäilys oliko se pallo kuitenkaan yli… Sen verran koitan ottaa oppia, että puhallan jatkossa vain jos olen tilanteesta varma. Junnupelit ja alasarjat voivat olla siitä haastavia, kun yllätyksiä sattuu enemmän. Tuossa tilanteessa oletin maalivahdin nappaavan pallon kerralla boksin sisällä haltuun.

[Mombasa]

Huomioon otettavat seikat rikkomuksen olosuhdetta tulkittaessa:
1. Rikepaikka
2. Puolustavan joukkueen pelaajien sijainti ja lukumäärä
3. Pelin suunta
4. Pallonhallinta

Jos joku näistä jättää liikaa epävarmuutta, ei punaista voida tuomita. Jos taas tulkitset, että ilman käsipalloilua maalitilanne olisi voitu luoda, niin keltainen on ihan perusteltu ratkaisu.

Itselläni kävi joitakin vuosia sitten pelissä niin, että maalivahti liukui palloon boksissa ja vangitsi pallon käsiinsä rangaistualueen sisäpuolella, mutta ajautui ulos pallo käsissään. Tuohon liitosta henkilö vastasi, että sääntöteknisesti varoitus oli periaatteessa väärin, mutta keltainen oli paras ratkaisu.

[Monska]

Kiitos vastauksesta! Tiedätkö mistä löytyisi tarkempia kuvauksia sille, millaisia tilanteita pidetään lupaavina hyökkäyksinä?

Googletin ”lupaava hyökkäys tulkinta” ja Google tarjoaa Edvard Iston maalausta Hyökkäys

Tässä on ihan hyviä nyrkkisääntöjä tuohon lupaavaan hyökkäykseen. https://refchat.co.uk/threads/refcoach-org-stopping-a-promising-attack-spa.15559/