Tapiolan Urheilupuisto, se vanhempi, alkuperäinen.

[Johtaja Calu]

Mitä se parempi on mihin tulisi pyrkiä? Ei Honka tarvitse lisää katsomopaikkoja ja jos ollaan laskettu, että on kannattavaa panostaa edustustiloihin, niin mikä ongelma siinä on?

Tarkotin neljää kiinteää katsomoa joka luo sen idyllisen kokonaisuuen minkä jalkapallostadion vaatii. Aika vekkulia kun stadionilla on yksi helvetin hieno katsomo, mutta muut katsomot ovat nykyisiä rautaputkimalleja.

[Zapista]

Tarkotin neljää kiinteää katsomoa joka luo sen idyllisen kokonaisuuen minkä jalkapallostadion vaatii. Aika vekkulia kun stadionilla on yksi helvetin hieno katsomo, mutta muut katsomot ovat nykyisiä rautaputkimalleja.

Pääkaupunkiseudn urheilujohtajat ovat todenneet yhteisessä tapaamisessaan, että enempää stadion kapasitettia ei seudulle tarvita.

[TKK]

Tarkotin neljää kiinteää katsomoa joka luo sen idyllisen kokonaisuuen minkä jalkapallostadion vaatii. Aika vekkulia kun stadionilla on yksi helvetin hieno katsomo, mutta muut katsomot ovat nykyisiä rautaputkimalleja.

Samaan aikaa täällä vaaditaan umpinaisia futisstadioneita ja valitetaan siitä miten Ratina näyttää ihan tyhjältä vaikka siellä olisi 4000 katsojaa.

[Johtaja Calu]

Samaan aikaa täällä vaaditaan umpinaisia futisstadioneita ja valitetaan siitä miten Ratina näyttää ihan tyhjältä vaikka siellä olisi 4000 katsojaa.

Umpinainen futisstadion voi olla myös pienehkö:

Norrporten Arena Kapasiteetti = 8800

Komplett.no Arena Kapasiteetti = 9000

[Khalervos Kendopoulos]

En vaivaa päätäni, mutta ihmettelen vain. Ja ajattelen asiaa urheilullisesti enkä suoranaisesti sijoituksen kannattavuuen kannalta. Kun rahaa on noin paljon käytössä, niin sillä pitäisi parempaan pystyä.

Tarvitsisi muuten oikeasti tarkemmat tiedot noiden stadioneiden rakenteesta, maapohjasta, maiden välisistä rakennustkustannusten erosta jne. ennen kuin pystyy lähteä arvioimaan sitä, että hukataanko tässä nyt rahaa.

Jos Borås rakennettaisiin tänään sen hinta olisi 13,5 miljoonaa euroa.

Mutta Suomessa rakentaminen on kalliimpaa kuin Ruotsissa, se selittää osan. Toki maanhinta on aivan eri Espoossa, kuin peräSveassa. Mutta...
Kaupunki omistaa maat ja kaupunki rakennuttaa omalle maalleen.

En ole katsonut tarkkaan tuota, mutta saattaa olla, että stadioni yhtiöitetään ja perustamiskustannuksiin tulee rakentaminen ja maapohjan osto kaupungilta. Raha ei vaihda omistajaa, mutta velkakirjat kylläkin. Tästä päästäänkin päätelmään: saattaa olla, että itse stadionin rakentaminen on huomattavasti pienempi summa kuin tuo 15 miljoonaa. Tuohon summaan sisältyy vain maapohjan irroittaminen stadionin käyttöön.

Tiedä sitten mikä tilanne Elfsborgissa on ollut, kun en tiedä en spekuloi. Mutta kuitenkin: Esim. Elfsborg on voinut rakentaa omalle maalleen, jolloin maanhankintakustannuksia ei stadionille tule.

Tämä kaikki on spekulaatiota, on todella turha lähteä arvioimaan, kun kukaan ei tiedä faktoja

[drakon]

Hinnan järkevyyttä miettiessä voi ottaa vertailukohdaksi Vantaan uuden sisäliikuntahallin Energia Areenan, jolle toimitusjohtaja Erkki Salon
mukaan tuli kokonaiskustannuksiksi 14 miljoonaa (lähde).

Tällä rahalla saatiin 2600 katsojapaikkaa sisäänvedettävillä katsomoilla, pukuhuoneita 6, kentän koko 41m x 60m, rakennuksen ulkomitat 77m x 54m. (Esittely)
Hallissa toimii kaksi ravintolaa, joissa asiakaspaikkoja 150 ja 140 (VIP) (lähde). Varsinaisia edustustiloja taitaa olla 1 kokoushuone.
AV-laitteisiin lienee laitettu rahaa melkoisesti konserttikäyttöä varten (tiedot).

Uusia parkkipaikkoja lienee rakennettu muutamia satoja, mutta ne tuskin kuuluvat tuohon summaan mukaan.

[lasse11]

Tapiola ja koko Espoo on aluetta jossa ihmiset ovat aika laiskoja lähtemään tapahtumiin (Gunnerin kissanäyttelyteesi) mutta yritykset kestitsevät paljon. Eli katkarapukatsomot kondikseen.

Toinen juttu on sitten esimerkiksi joku urheilumarkkinointia tai muuta urheiluun ja/tai kuntoiluun liittyvää bisnestä pyörittävä firma jonka on uskottavuudenkin nimissä kiva kutsua vieraita futisstadikalla keskellä urheilupuistoa sijaitseviin tiloihin.

[Johnny99]

En ole alkuunkaan vakuuttunut siitä, että Espooseen osataan tehdä loistava tämän kokoinen jalkapallostadion, mutta olenhyvin varma siitä että nämä edustus-/yritys-/VIP-tilat tehdään kyllä loistavasti.

Kun tästä eteenpäin menosta puhutaan niin pitää taas muistaa niitä homman liikkeellepanijoita. Ilman Jokke&Jokke paria hyvin vähän olisi tapahtunut Espoossa ja vaikka Espoon kaupunki onkin tämän rakentajana niin J&J on se syy miksi Espoon Kaupunki on tässä mukana.

[Jörg]

Kun en muutakaan tekemistä keksinyt, niin laitin jalkapallokulttuurin puolesta viestin liikuntajohtajalle, että futiskulttuuriasiat otettaisiin huomioon jo tässä vaiheessa projektia.

[Djimbo82]

Kun en muutakaan tekemistä keksinyt, niin laitin jalkapallokulttuurin puolesta viestin liikuntajohtajalle, että futiskulttuuriasiat otettaisiin huomioon jo tässä vaiheessa projektia.

Loistavaa!

Laitas hengentuotteesi tänne vielä näytille niin saadaan me muutkin asiasta kiinnostuneet esimerkkiä.

[Jörg]

Tämänhän voi toki muutkin tehdä ja suuresti siihen kehoitankin. Nyt ehkä asioihin voi vielä vaikuttaa, tehkäämme se.

Asiallisesti tietysti ja perustellen. Pääpointti oli se, että suunnittelussa olisi mukana joku sisältä futiskulttuuria tunteva ihminen. Otin nuo pari esimerkkiä Norjasta ja Ruotsista esille ja toivoin tiivistä, korkeaa stadionia. Tottakai myös kiitin kaupungia jo suuresta panoksesta mitä ovat TUP:lle antaneet jo tässä vaiheessa.

Jos saan luvan, niin julkaisen sitten vastauksen täällä. Toivon, että sellainen tulee joskus alkuvuodesta.

[Johtaja Calu]

Tämänhän voi toki muutkin tehdä ja suuresti siihen kehoitankin. Nyt ehkä asioihin voi vielä vaikuttaa, tehkäämme se.

Myöhästä jo. Suunnitelmat on jo tehty, ja rahotus mitä ilmeisemmin hoidettu nykyisen suunnitelman mukaan. 

[Jörg]

No se selviää sitten kun saan kaupungilta vastauksen. Eipäs olla pessimistejä siellä!

[Johtaja Calu]

No se selviää sitten kun saan kaupungilta vastauksen. Eipäs olla pessimistejä siellä!

Pitää toki toivoa parasta, mutta epäilenpä silti. Taitaa olla jo niin pitkällä tämä projekti.

[Jörg]

Niin, toisaaltahan se on tietty hyvä että projekti etenee 

[Bristol Rovers]

olen hyvin varma siitä että nämä edustus-/yritys-/VIP-tilat tehdään kyllä loistavasti

huomaa menneen kauden VIP-teltta

[Zapista]

Tuolle alueelle muuten on suunnittelilla yksi länsimetron pysäkeistäkin ynnä muutaa huomattavia infraratkaisua. Vaikuttanevat ratkaisun hintaan.

Olen kuullut kautta rantain, että alueelle olisi tulossa iso kylpylähotelli, jonka  rakennusoikeuksilla sekä tuolla metrokuviolla sitten maksettaisiin osa hankkeesta. Hurjin huhu on että, muut kuin pääkatsomo olisivat kääntyviä, jolloin niitä voisi käyttä katsomona stadikkaa kiertävän bröm-bröm-radan yhteydessä. Ehkä nämä kaikki ovatkin täällä  jo käsiteltyjä.

[Khalervos Kendopoulos]

Tuolle alueelle muuten on suunnittelilla yksi länsimetron pysäkeistäkin ynnä muutaa huomattavia infraratkaisua. Vaikuttanevat ratkaisun hintaan.

Olen kuullut kautta rantain, että alueelle olisi tulossa iso kylpylähotelli, jonka  rakennusoikeuksilla sekä tuolla metrokuviolla sitten maksettaisiin osa hankkeesta. Hurjin huhu on että, muut kuin pääkatsomo olisivat kääntyviä, jolloin niitä voisi käyttä katsomona stadikkaa kiertävän bröm-bröm-radan yhteydessä. Ehkä nämä kaikki ovatkin täällä  jo käsiteltyjä.

Tuota brömbrömiä taidettiin ihan urakalla yrittää pari vuotta sitten saatavaksi tuonne LänsiAuto Areenan kupeeseen. Olikos se niin, että kisapäivä olisi osunut lakkiaispäiväksi ja koulujen loppumiseksi, ja kaupunki ei antanut lupaa hankeelle.

Kylpylähotellista en ole kuullut, mutta tuo Niittymaan metropysäkki on kai muutenkin vielä suunnittelun asteella, sillä jostain luin / kuulin, että kaupunki saattaa olla kiinnostunut rakentamaan nykyisen Orionin paikalle asuntoja. Eli metropysäkin tarkka sijoitus riippuu TuP:n suunnitteluratkaisuista, koko liikunta-alueen kehittämissuunnitelmista sekä näistä kaavoitusväännöistä.

[Zapista]

Kylpylähotellista en ole kuullut, mutta tuo Niittymaan metropysäkki on kai muutenkin vielä suunnittelun asteella, sillä jostain luin / kuulin, että kaupunki saattaa olla kiinnostunut rakentamaan nykyisen Orionin paikalle asuntoja. Eli metropysäkin tarkka sijoitus riippuu TuP:n suunnitteluratkaisuista, koko liikunta-alueen kehittämissuunnitelmista sekä näistä kaavoitusväännöistä.

k. Ehkä tämä ei ole sopiva paikka selitellä.

[lasse11]

taitaa vaan jumbo olla ehtinyt edelle tuossa kylpylä-asiassa. jos helsingin puolelle vielä tulee se pitkään vatvottu projekti niin tuossa on taas yksi suuri ruumis tulossa.

[Pastori]

Stadion ihan loistava osoitus Espoon kaupungilta, miten arvostetaan urheilua kunnissa. Espoon kunta on näyttänyt mielestäni elimen kaikille. Sitten ei muuta kuin J&J juttelee muut katsomot kuntoon muutaman vuoden aikana. Vinkkinä, että Kööpenhaminan  joukkueella on kaikki 4 katsomon osaa sponsoroituna.  Olisko siis sopivaa, että ensimmäinen stadionin katsomonosa on Espoon kaupungin katsomo. Sitten fortum vaan aurinkokatsomon sponssaajaksi ja pari omavalintaista firmaa päätyihin. Mutta nyt asia alkaa olla ammattimaista. Hyvä niin. Tästä jatketaan.

[Khalervos Kendopoulos]

Toi jannu sanoo tossa videolla että tuo 13,5 M€ käsittää pelkästään pääkatsomon huoltotiloineen . Siihen päälle kentän lämmitykset jne. niin lopullinen hinta-arvio on 15M€. Eli ollaanko tossa rakentamassa nyt vain yhtä kunnon pääkatsomoa, eikä yhtenäistä neljän katsomon stadionia, kuten tämä? 

http://www.iltasanomat.fi/videot/urheilu/1468304

Palaan tähän vasta nyt, mutta jo ensimmäisellä katselukerralla tuo liikuntajohtajan kommentti hieman värisytti:

"Tää on ihan varovainen kustannusennuste... ...sitten kun puhutaan koko stadionista, niin sitten siihen pitää laittaa 3-4 miljoonaa euroa lisää, jotta saadaan ihan valmis tuote nurmineen tai keinonurmineen..."

Tätä olen hieman pelännytkin. Alkuvaiheessahan tuo tuli julkisuuteen, että kaupunki olisi laittamassa keinonurmea mahdolliselle uudelle stadionille. Tuo jyrättiin kuulemma Hongan toimesta, ja sitä täälläkin mollattiin huonona päätöksenä. Hongasta kuului sellaisia kommentteja, että jos rakennetaan stadion, jossa on keinonurmi: kaupunki saa etsiä sille uuden pääkäyttäjän.

Tuo vaihtoehto on ilmeisesti kuitenkin pragmaattisten virkamiesten mielessä kuitenkin olemassa ja mielestäni, niin kauan kuin se edes haastatteluissa esiintyy varteenotettavana vaihtoehtona, on kannattajilla ihan oikeasti syytä olla edes hieman jännäkakka housuissa.

[Zaargausse]

nyt voisinkin esittää hypoteettisen ajatuksen, jos uudelle stadionille tulisi keinonurmikenttä, niin kävisittekö silloin mieluummin siinä katsomassa otteluita, vaiko vanhassa telinestadionissa luonnonnurmella (samalle paikalle on tulossa tiedän, mutta jos olisi mahdollisuus valita), sillä itse ainakin ottaisin mieluummin uuden stadionin keinonurmineen.

[putoava lehti]

nyt voisinkin esittää hypoteettisen ajatuksen, jos uudelle stadionille tulisi keinonurmikenttä, niin kävisittekö silloin mieluummin siinä katsomassa otteluita, vaiko vanhassa telinestadionissa luonnonnurmella (samalle paikalle on tulossa tiedän, mutta jos olisi mahdollisuus valita), sillä itse ainakin ottaisin mieluummin uuden stadionin keinonurmineen.

Ja mitä järkeä tämmöisessä spekuloinnissa on? Miksi verrata kahta huonompaa vaihtoehtoa toisiinsa, kun on olemassa selvästi parempikin vaihtoehto. Jopa foorumisti tietää mikä.

En ainakaan minä peleissä käymistä lopettaisi, vaikka keinonurmi tulisikin. Silti vastustan sitä pelillisistä syistä.

[Khalervos Kendopoulos]

nyt voisinkin esittää hypoteettisen ajatuksen, jos uudelle stadionille tulisi keinonurmikenttä, niin kävisittekö silloin mieluummin siinä katsomassa otteluita, vaiko vanhassa telinestadionissa luonnonnurmella (samalle paikalle on tulossa tiedän, mutta jos olisi mahdollisuus valita), sillä itse ainakin ottaisin mieluummin uuden stadionin keinonurmineen.

Tuo ajattelutapa onki juuri se joka suomalaiset kaupungit ja yritykset (stadioneiden rahoittajat) saavat tekemään päätökset keinonurmien puolesta. Kun aktiivista perustelua (en helvetti edes tajua miksi pitäisi perustella) nurmen puolesta ei ole, ja ihmiset ajattelevat juurin noin "mjöö no onhan se kivistä kun saadaan stadikka ja ku se saadaan niin ei mua haittaa millä pinnalla se ottelu niinku pelataan... stadikka soihduttelukatsomoineen on jees, kulttuuri jee maali".

Tuollaiset keinonurmen puolesta itsensä huoraavat ovat tällä hetkellä suomalaisen jalkapalloilun syöpä.

Mitään luonnonnurmi käsitettä ei edes ole olemassa! Nurmi ja keino/tekonurmi; ei se retoriikalla parane.