Tapiolan Urheilupuisto, se vanhempi, alkuperäinen.

[Juhana]

Mitäs se 10 % muovia siellä nurmen seassa käytännössä meinaa? Siis käyttöominaisuuksille ja sen tyyppisille asioille...

Lisää nurmen kestävyyttä, pitää sen paremmin kasassa. Samanlainen systeemi on myös esimerkiksi Santiago Bernabéulla, ensin asennettiin nurmi normaalisti rullilta jonka jälkeen sekaan sitten ommeltiin ison ompelukoneen kaltaisella laitteella muovikuituja.

Noita näyttää olevan ainakin kahdenlaisia perustekniikoita, eli toisessa nurmi on kasvatettu jonkinlaiselle kuitualustalle josta tulee muovikuituja myös nurmen pinnan tasolle asti. Toinen on sitten tämä, jossa valmiiksi asennettuun nurmeen "ommellaan" muovikuituja jälkikäteen. Muistaakseni Desso Sports systems tekee tätä jälkimmäistä ja sama on myös Bernabéulla.

Edit: No tuossahan tuo melkoisen tyhjentävästi: http://www.dessosports.com/en/desso-grassmaster.html ja =mixture]http://www.dessosports.com/nc/en/sports/football/football-projects/real-madrid.html?sword_list[0]=mixture tuolla näyttää olevan noita käyttäjiäkin.

Desson lisäksi noita näyttää tekevän:
- The Motz Group: http://www.themotzgroup.com/TSII/TSII_sr.php
- Southern Turf Nurseries: http://www.southernturf.com/
- Sportgrass
ja itseasiassa monia muitakin, mutta periaatteet näyttää olevan likimain noita kahta.

Lisälukemista:
- http://www.athleticbusiness.com/articles/article.aspx?articleid=34&zoneid=24
- http://www.lib.msu.edu/turf/mtc2001/96.pdf
- http://en.wikipedia.org/wiki/Desso_GrassMaster
- http://www.pressemeldinger.no/read.asp?RecNo=16219

[idänihme]

Tuosta grassmasterista (jos tuo on nyt se systeemi joka asennetaan) on kyllä yllättävän vähän tietoa missään verrattuna siihen miten yleiseksi se on tulossa huipputasolla. Itse grassmasteria tekevän firman nettisivujen mukaan systeemi vähentää nurmen kulumista huomattavasti ja myös parantaa veden imeytymistä kenttään. Varsin hyvin ymmärtää, että kentän ei pitäisi hajota jalkojen alla kovin helposti, jos se on kahden sentin välein ommeltu kiinni kymmenien senttien syvyyteen. Ainakaan irtopaloja ei lähde ja pienempiäkin vaurioita tulee vähemmän kun turve pysyy paremmin sivusuunnassa paikallaan. Lisäksi nettisivuilla ainakin väittävät että nurmen juuret kasvavat ajan mittaan noihin lankoihin kiinni ja näin vahvistavat kenttää lisää.

[El Conejo]

Kiitos vastauksista. Jotain on kuitenkin vielä mielessä...

Entäs haitat? Vai onko sitä muovia seassa kuitenkin niin vähän, ettei haittoja juuri ole? Itselläni on kokemusta ainoastaan joltain 80-luvulla tehdyistä tekonurmista ja hiekkatekonurmista (wanha bollis, Pyynikki Tampereella, Harju (?) Jyväskylässä ja Seinäjoki) ja siksi ennakkoluulot ovat aika kovia

Sen verran pitää vielä kommentoida, että tuolla Juhanan mainitsemilla sivuilla tuo kone, jolla muovi asennetaan ei kyllä näytä yhtään ompelukoneelta. Se oli minulle suuri pettymys, sillä aloin jo suunnitella, että nyt vaihtuu ura

Lisäksi tuolla referensseissä kyllä mainitaan Real Madrid, mutta ei Bernabeuta vaan ainoastaan harjoittelukeskus, jonka pääkentällä on tuo grassmaster. Onko Bernabeulla siis sellainen vai ei? Juhanan tietoja en yleensä pidä kovin epäluotettavina, mutta äkkiä ajatellen voisi kuvitella, että käyttäisivät kyllä yhtä maailman tunnetuimmista stadioineista referenssinä jos se vaan olisi mahdollista...

[Juhana]

On siellä. Ainakin ollut. Kun nyt tarkemmin ajattelen, niin tuo nurmi on kyllä vaihdettu useampaan otteeseen sen jälkeen, joten en ole enää aivan varma onko tuota muovikuitujen ompelua tehty esimerkiksi viimeisimmän vaihdon jälkeen enää uudestaan. Sanoisin, että on mutta en varma ole kuitenkaan. Harjoituskeskuksen yhdellä (vai kahdella) kentällä tuo ainakin tosiaan tällä hetkellä on.

http://www.pavimentosonline.com/desso/
http://www.as.com/futbol/articulo/santiago-bernabeu-tiene-nuevo-cesped/dasftb/20050129dasdasftb_13/Tes

Olisi ilmeisesti pitänyt muuttaa sanamuotoa tai ainakin käyttää lainausmerkkejä, ettei olisi turhaan herättänyt vääriä haaveita

[Juhana]

Entäs haitat? Vai onko sitä muovia seassa kuitenkin niin vähän, ettei haittoja juuri ole? Itselläni on kokemusta ainoastaan joltain 80-luvulla tehdyistä tekonurmista ja hiekkatekonurmista (wanha bollis, Pyynikki Tampereella, Harju (?) Jyväskylässä ja Seinäjoki) ja siksi ennakkoluulot ovat aika kovia

Eli muovia tuossa on niin vähän, että sillä ei ole juuri muuta merkitystä kuin pitää nurmi koossa paremmin. Ja taitaa tuo myös parantaa veden läpimenoa.

Lasketaan vaikka:
Oletetaan että neliösentillä olisi 50 kortta ruohoa. Jalkapallokentässä on 70*10^6 neliösenttiä, eli ruohonkorsia on noin 3,5 miljardia. 20 miljoonaa sekaan ommeltua muovikuitua on vajaa 0,6 prosenttia.

[El Conejo]

Aika vahvojen oletusten varassa kyllä mennään. Siis jos 10 % muovia muuttuu yht'äkkiä vain 0,6 %:ksi

Edit: Hitto kun vieläkin näen silmissäni sen ison ompelukoneen, jolla haluaisin päästä ajamaan...

[Jörg]

Aika vahvojen oletusten varassa kyllä mennään. Siis jos 10 % muovia muuttuu yht'äkkiä vain 0,6 %:ksi

Edit: Hitto kun vieläkin näen silmissäni sen ison ompelukoneen, jolla haluaisin päästä ajamaan...

Aikamoinen jättineula puhkomaan nurmea... 

[ForzaInter]

Olisi ilmeisesti pitänyt muuttaa sanamuotoa tai ainakin käyttää lainausmerkkejä, ettei olisi turhaan herättänyt vääriä haaveita

Rasti seinään: Juhana oli epäselvä ja "väärässä"! 

[Juhana]

Aika vahvojen oletusten varassa kyllä mennään. Siis jos 10 % muovia muuttuu yht'äkkiä vain 0,6 %:ksi

Edit: Hitto kun vieläkin näen silmissäni sen ison ompelukoneen, jolla haluaisin päästä ajamaan...

Mistä tuo 10% on edes tullut? Itse bongasin tuon 20 miljoonaa kuitua tuolta Desson Grassmasterin esittelysivulta ja sen perusteella laskin.

E: Edelliseltä sivulta näytti tulleen. Mutta eipä 10%kaan ole vielä niin iso määrä että se kovinkaan paljoa mihinkään vaikuttaisi. Tällöin neliösentillä olisi sitten keskimäärin 50 kortta ruohoa ja 5 muovikuitua.

[El Conejo]

Mistä tuo 10% on edes tullut? Itse bongasin tuon 20 miljoonaa kuitua tuolta Desson Grassmasterin esittelysivulta ja sen perusteella laskin.

Tuoltahan se on tullut, edelliseltä sivulta

Hesarista:
Tapiolaan tulee talven aikana lämmitysputket ja kesään mennessä nurmi vaihtuu uudeksi 10% muovia sisältäväksi kentäksi.

Entä jos laskelmasi menikin pieleen siinä, että oletus ruohonkorsien määrästä neliösentillä ei ihan osunut kohdilleen

[putoava lehti]

Tässä topicissa suunnitellaan Tapiolan stadion ruohonkorsi kerrallaan

[idänihme]

Lisäksi nuo muovit tulevat ainakin desson sivujen mukaan vain sentin kentän läpi, joten idea ei siis ole tosiaankaan käyttää näitä kuituja "nurmena" vaan pitämässä oikea nurmi paikallaan...

[romario#1]

Tuoltahan se on tullut, edelliseltä sivulta

Entä jos laskelmasi menikin pieleen siinä, että oletus ruohonkorsien määrästä neliösentillä ei ihan osunut kohdilleen

Tuo 10% on peräisin jostain vanhasta keskustelusta FF:ltä, joten saatoin hyvin todennäköisestikin olla väärässä. Mutta muovia siellä on kuitenkin jonkin verran seassa.   :

[Khalervos Kendopoulos]

Tuo 10% on peräisin jostain vanhasta keskustelusta FF:ltä, joten saatoin hyvin todennäköisestikin olla väärässä. Mutta muovia siellä on kuitenkin jonkin verran seassa.   :

Teitä viisastaen:

Kaupunkilehti Vartissa oli pieni juttu, jossa todettiin, että tekninen lautakunta ehdottaa rakennettavaksi juuri tuota yhdistelmää, mutta 95 prosenttia nurmea ja 5 prosenttia muovia - ratkaisulla.
Tämä on vasta ehdotus ja se odottaa valtuuston budjetointitms. päätöstä.

Tarkoitus on kaivaa kenttä ja mullat esiin heti tämän kauden jälkeen ja asentaa siihen lämmitys ja tuoda nurmi / kasvattaa nurmi siten, että se on pelikunnossa heti kun kausi 2009 alkaa. Eli jos sitä kenttää käännetään, sen on tapahduttava nyt.

Uutisessa oli myös maininta 3000 hengen katsomoratkaisun olevan suunnitelmissa, ja siinä myös kehuttiin Hongan fasiliteettien parantuneen vuosi vuodelta.

[Juhana]

5 prosenttia kuulostaa jo oikeammalta. Tosin tuon perusteella kyseessä ei välttämättä sitten olisi tuo Desson Grassmaster vaan jonkun muun toimittajan vastaava systeemi. Tai sitten kuituja on lisätty esimerkiksi Suomen oloja ajatellen.

[kiki]

Veikkaan silti että tollane on hasardiostos

[TKK]

Veikkaan silti että tollane on hasardiostos

Miksi ihmeessä?

[idän_ihme]

Kieltämättä yksi noista linkeistä viittasi vähän hasardiostokselta vaikuttavan virityksen suuntaan. Ainakin sen mitä älysin siitä nurmivirityksestä jollain synteettisellä pohjalla. Tosin tuo grassmaster vaikuttaa ihan turvallisen tuntuiselta ratkaisulta. Varmasti noista kuiduista varmasti jotain apua on nurmen kestävyydelle (toivottavasti on hintansa edestä) ja uusi nurmi nyt joka tapauksessa tarvitaan nykyisen tilalle.

[putoava lehti]

Veikkaan silti että tollane on hasardiostos

Jotenkin NIIN suomalainen kommentti :

[Rottweiss]

Joka asiassa tarvitaan ennakkotapaus ja toivottavasti kyseinen kenttäratkaisu osoittautuu Espoossa ja Suomessa onnistuneeksi ja näin olisi joka liigapaikkakunnalle asennettuna mahdollisuus jopa pidentää kautta 

 

[Geanu]

Saas nähdä nytkähtääkö liikenteeseen. Honka näköjään toteuttanu H&P Infran kanssa stadionin ja liityntäpysäköinnin metron kanssa.

http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=1CBF0AC15B24E90BC22575380026BE9C&kanta=Kunnari\\intrakun_e.nsf

[Djimbo82]

Eipä tuossa luultavasti suurempaa nytkähdystä tule tapahtumaan. Koko homman lopullinen anti on kuitenkin vain suunnittelun jatkuminen. Toki se on hyvä, että Hongankin (HP-infra) ehdotus tullaan jatkossakin huomioimaan.

2
Jousenpuiston metroaseman ympäristön kehittämistä jatketaan Evata Developement Oy:n/PöyryOY:n/Esport Center Oy:n yhteenliittymän, YIT Rakennus Oy:n ja HP-infra Oy:n ehdotusten pohjalta.

Ilmeisesti tässä nyt odotellaan, että kaikki metron sisäänkäynnit ja muut asiaan liittyvät hommat on suunniteltu, ja sitten tehdään stadion tai siis pääkatsomo.

[Djimbo82]

Viimeisimmän tiedon/faktan mukaan tulee sittenkin normaali luonnonnurmi. Maksaa vähemmän kuin tuo hybridi ja nykyisessä taloustilanteessa kuulemma parempi ratkaisu.
Yritän kaivaa viimeistään viikonloppuna lehtijutun tästä.

Mistäs tämä tieto on peräisin?

[Lihis]

En jaksa selata koko topiccia läpi, mutta onko nyt niin ettei niille katsomoille olla tekemässä yhtään mitään? Ollaan TUPia tekemässä Eurokelpoiseksi lähiaikoina vai ei. Vain nurmesta ollut puhetta.

[Khalervos Kendopoulos]

En jaksa selata koko topiccia läpi, mutta onko nyt niin ettei niille katsomoille olla tekemässä yhtään mitään? Ollaan TUPia tekemässä Eurokelpoiseksi lähiaikoina vai ei. Vain nurmesta ollut puhetta.

Nyt valot päälle!

Eipä tuossa luultavasti suurempaa nytkähdystä tule tapahtumaan. Koko homman lopullinen anti on kuitenkin vain suunnittelun jatkuminen. Toki se on hyvä, että Hongankin (HP-infra) ehdotus tullaan jatkossakin huomioimaan.

2
Jousenpuiston metroaseman ympäristön kehittämistä jatketaan Evata Developement Oy:n/PöyryOY:n/Esport Center Oy:n yhteenliittymän, YIT Rakennus Oy:n ja HP-infra Oy:n ehdotusten pohjalta.

Ilmeisesti tässä nyt odotellaan, että kaikki metron sisäänkäynnit ja muut asiaan liittyvät hommat on suunniteltu, ja sitten tehdään stadion tai siis pääkatsomo.

eli ei tänä kesänä