Hietalahden stadion

[kellopeli]

Kuinka monta sataa prosenttia liigaseuran keskimääräisen noin miljoonan euron liikevaihdosta pitäisi vaatia stadionolosuhteisiin käytettäväksi?

Liiga on seurat. Seuroilla ei ole rahaa. Liigalla ei ole rahaa. Silloin ei voi vaatia. Silloin täytyy pyytää.

Varsinkin Vaasan tapaisissa pikkukaupungeissa joissa on perinteisiä liigapaikkakuntia Kaupunkia pitää hiillostaa julkisella häpeällä ja lokakampanjalla liigan toimesta, jotta jotakin saadaan aikaan. Samaan aikaan seuran johtohenkilöt vihjailevat lopullisesta siirtymisestä OIKEAAN KAUPUNKIIN Tm. Seinäjoelle ja iltäpäivälehdet hakevat helppoja klikkauksia raflaavilla otsikoilla.
Kaupunginjohtajilla saattaisi siinä vaiheessa mieli muuttua, kun uhkaa joutua naurun-/pilkanalaisiksi.

[Komigenare]

Vaasalainen jalkapallo on saanut nauttia asemastaan vauraan seudun metropolin urheilupaikkarakentamisarvojärjestyslistan ykköspaikalla jo toistakymmentä vuotta.

Lajimme on kuningaslaji, mutta emmehän me sentään hirmuhallintaan taivu. Eiköhän ole jo korkea aika antaa muidenkin lajien saada osansa tuosta runsaudensarvesta?

[Lomillé]

Vaasalainen jalkapallo on saanut nauttia asemastaan vauraan seudun metropolin urheilupaikkarakentamisarvojärjestyslistan ykköspaikalla jo toistakymmentä vuotta.

Lajimme on kuningaslaji, mutta emmehän me sentään hirmuhallintaan taivu. Eiköhän ole jo korkea aika antaa muidenkin lajien saada osansa tuosta runsaudensarvesta?

Kai tää oli vitsi, ja en vaan tajunnu?

[attira]

Sarkasmia, otaksun. Reilu 15 vuotta stadionremontti on ollut pinnalla, mutta mitään ei ole saatu aikaan.

Ja kyllähän jäähalli ekana kuntoon laitetaan, aivan varmasti. Jalkapallon on ihan turha taistella jääkiekkoa vastaan tässä maassa.

Teimme sen ns. itse.

[Vishé]

Jäähalli, palloiluhalli, stadion järjestyksessä mennään. Tälläista kuultu. Muilutuspaku lähdössä liikkeelle.

[turkistarhaaja]

Muistakaa kuitenkin ensikin vaaleissa äänestää Jocke Strandia, Jocke hoitaa stadionasiat kuntoon ja Vaasan maailmankartalle!

[John Rambo]

Valitettavan hyvä pointti, kun muutaman käsittämättömän spedeilyn puolustajia löytyi valitettavasti täältäkin. No, pitää vain yrittää muistaa tämäkin paska myös seuraavissa vaaleissa ja lobata koko ajan niin perkeleesti.

Milläköhän ihmeellä tuo Kuparisaaren remontti muuten saadaan perusteltua yleishyödylliseksi hankkeeksi myös veronmaksajille? Hietalahden stadionhankkeessa ja erityisesti palloiluhallin rakentamisessa suurin hyötyjä olisi kuitenkin junioripuoli ja ne tavalliset veronmaksajat, kun taas lätkähallin remontti menisi vain ja ainoastaan edustusjoukkueen hyödyksi VIP-tiloineen ja kasvavine kapasiteetteineen. Jos S/M-liiga kerran on sellainen rahasampo kuin väitetään, niin tuohonhan löytyy rahat helposti yksityiseltä puolelta, eikö vain?

[Maakuntasatraappi]

Kuinka monta sataa prosenttia liigaseuran keskimääräisen noin miljoonan euron liikevaihdosta pitäisi vaatia stadionolosuhteisiin käytettäväksi?

Liiga on seurat. Seuroilla ei ole rahaa. Liigalla ei ole rahaa. Silloin ei voi vaatia. Silloin täytyy pyytää.

Jep. Kodittomalle on helppo sanoa, että rakenna hei itsellesi talo, mutta helpommin sanottu kuin tehty.

[Lomillé]

Valitettavan hyvä pointti, kun muutaman käsittämättömän spedeilyn puolustajia löytyi valitettavasti täältäkin. No, pitää vain yrittää muistaa tämäkin paska myös seuraavissa vaaleissa ja lobata koko ajan niin perkeleesti.

Milläköhän ihmeellä tuo Kuparisaaren remontti muuten saadaan perusteltua yleishyödylliseksi hankkeeksi myös veronmaksajille? Hietalahden stadionhankkeessa ja erityisesti palloiluhallin rakentamisessa suurin hyötyjä olisi kuitenkin junioripuoli ja ne tavalliset veronmaksajat, kun taas lätkähallin remontti menisi vain ja ainoastaan edustusjoukkueen hyödyksi VIP-tiloineen ja kasvavine kapasiteetteineen. Jos S/M-liiga kerran on sellainen rahasampo kuin väitetään, niin tuohonhan löytyy rahat helposti yksityiseltä puolelta, eikö vain?

Hyviä pointteja, mitä kieli poskella liigaan menossa oleva kaupunki ei ehkä tajua ajatella, vaikka Rapo tästä yksityisestä rahasta puhuikin Murheiluruudussa. Lisää mielipidekirjoituksia lehtiin vaan, ja mielellään suoraan päättäjien sähköposteihin.

[Räme]

Miten Vaasassa voi edes olla tilanne niin huonosti, ettei futisseura voi pelata euromatseja edes tyhjille katsomoille. Kendossa paloturvallisuuden takia yleisömäärää joudutaan rajoittamaan ja muutkin olosuhteet on selvästi muita divarin suuria perässä. Pohjanmaata ja Vaasaa on yleisesti pidetty aika vauraana seutuna.

[turkistarhaaja]

^^Tekisi mieli sanoa, että kunnallispolitiikka ja erinäiset korkeassa asemassa olevat virkamiehet. Kendohallin edellinen suuri remppa oli sekin melkoinen kompromissi jota tehdessä jo tiedettiin, että liian pienihän siitä tulee, mutta saatiinpa nyt kuitenkin säästettyä pari miltsiä, jotka voidaan sitten toisaalla upottaa kaikenkarvaisiin konsulttipalveluihin ja palkata lisää monikulttuurisuuskoordinaattoreita ja muita tyhjäntoimittajia. Lisäksi yhteistyö seudun muiden kuntien kanssa on perinteisesti ollut erittäin nihkeää, minkä voi huomata esimerkiksi täysin reisille menneestä hevosurheilukeskushankkeesta. Oikeastaan ainoa onnistuminen julkisen urheilurakentamisen saralta, joka mieleen juolahtaa, on uimahallin laajennus. Botnia-hallissakin on omat ongelmansa alustan ja ilmanvaihdon kanssa.

[straiter]

Hitusen OT, mutta suomalainen urheilupaikkarakentaminen on ollut koko vuosituhannen aika lailla nollissa, olipa sitten kyse futisstadikoista, yleisturhailustadikoista tai keppitappeluladoista. Remppoja tehdään ja silloin tällöin johonkin saattaa tulla joku uusi katsomo mutta mihinkään ei mitään harjoituspaikkaa isompaa uutta pytinkiä tehdä.

[John Rambo]

Veritas Turussa, Lappi-areena (ja kohta Railo) Rovaniemellä, Kuopion keskuskenttä, Isku-Areena jne. jne. jne.

Vaasassa puhutaan saman kokoluokan projektista kuin noissakin. Uusi pääkatsomo ja kivat päädythän nykyisen remppaamisen lisäksi ovat olleet tapetilla.

e: Vähemmän yllättäen Suomessa lätkäremontit ovat olleet huomattavasti suurempia, mutta onhan noita ollut vaikka kuinka paljon. Futiksen puolella mm. Kuopion ja Turun hankkeet ovat täysin vertailukelpoisia Hietalahden hankkeeseen nähden. Kuopion virhe tosin oli panostaa kaikki massiiviseen pääkatsomoon, kun samalla rahalla olisi voinut saada aikaan fiksummankin ratkaisun.

[straiter]

Veritaksen pääkatsomo taidettiin tehdä suurilta osin Håkansin ja Veritaksen rahoilla, Lappi-Areena kaatui kaupungin syliin vasta valmistumisen jälkeen, Isku-areenan remppaan ei käytetty ainakaan suoraan kaupungin rahoja enkä nyt tuon Railon valmistumisen kanssa henkeä pidättelisi. Lahessahan jahkailtiin uuden urheilutalon kanssa 20 vuotta ja lopulta vanha oli niin paskana, että Suurhallista piti rempata liikuntatoimenjohtajan vanhalle seuralle uusi pelipaikka.

Samaan aikaan maailmalla hakataan pystyyn sadoilla miljoonilla uusia stadikoita ja areenoita. Stadionweltin listauksesta löytyy yksi suomalaisprojekti ja sekin on ulkoilmamuseon remppa. Jotenkin tuntuu, että täällä päättäjien mielipide on se, että tämä maa tuli valmiiksi 20 vuotta takaperin ja nyt vain paikkaillaan olemassaolevaa rakennusmassaa.

e. ja kyllä tuo kendolatoihin rahan lätkiminen vituttaa tämänkin monitorin äärellä.

[John Rambo]

Ensin väitit ettei rakenneta tai rempata isommin, ja kun kaivoin pari esimerkkiä ulkomuistista niin määrittelitkin julkisen rahan ainoaksi mittariksi? Maailmalle tuskin kannattaa verrata jo resurssien takia, mutta lähempää ainakin Ruotsi on hyvä vertailukohta. Siellä uutta areenaa nousee pystyyn tuon tuosta niin yksityisellä kuin julkisellakin rahalla, eikä ihme kun hommat halutaan laittaa kuntoon urheilupaikkojen ollessa käyttöikänsä päässä, ts. samaa ikäluokkaa kuin Suomessakin. Tässä mielessä olet toki oikeassa rakentamisen nihkeydestä. Täällä uutta tosiaan laitetaan pystyyn hämmentävän vähän, vaikka käytännössä kunnolla tehty turvaisi yhteisön tarpeet vuosikymmeniksi eteenpäin, ja kerralla kunnolla tehty olisi huomattavasti halvempi ratkaisu kuin hiljalleen hieman remppaaminen. Tämä näkyy Vaasassakin mm. jäähallin kanssa, joka olisi sekin pitänyt aikanaan rakentaa ehdottomasti kerralla kuosiin.

Futisolosuhteiden kannalta Vaasassa erottava tekijä em. Turun ja Kuopion projekteihin verrattuna on ainakin se, että stadion on vielä vanhempi ja huonokuntoisempi kuin vastaavat pelipaikat remontin aikaan. Toinen erottava tekijä taas on julkisen rahan suhteellisen panostuksen vähäisyys jalkapalloon muutenkin, Vaasassa futiksen treeniolosuhteet ovat muihin suomalaiskaupunkeihin nähden hyvää luokkaa vain ja ainoastaan seurojen oman aktiivisuuden ja toimeliaisuuden ansiosta.

On tässä valonpilkahduksiakin, Vaasan vapaa-aikalautakunnan puheenjohtaja Marko Heinonen tänään Pohjalaisessa:

Jos jäähalli menee valot vilkkuen stadionin ja sisäpalloiluhallin ohi, on se väärin. --- Jäähallin olosuhteet ovat huomattavasti paremmat kuin stadionin, palloiluhallista puhumattakaan, kun sitä ei edes ole.

[Louke]

Turha tässä urheilulajien välille on rakentaa vastakkainasettelua. Kahteen teatteriin tuhlaamisen sun muun kulttuurihömpötyksen pitäis olla suhteessa kävijämääriin. Esim. jalkapallon ja jääkiekon katsojamäärät on moninkertaiset teatteriin verrattuna. Aina vedotaan urheilun yhteydessä vanhustenhoidon ym rappiotilaan, mutta kulttuuriin aina löytyy rahaa.

[suokukko]

Turha tässä urheilulajien välille on rakentaa vastakkainasettelua. Kahteen teatteriin tuhlaamisen sun muun kulttuurihömpötyksen pitäis olla suhteessa kävijämääriin. Esim. jalkapallon ja jääkiekon katsojamäärät on moninkertaiset teatteriin verrattuna. Aina vedotaan urheilun yhteydessä vanhustenhoidon ym rappiotilaan, mutta kulttuuriin aina löytyy rahaa.

Suomessa pitäisi tuon väitteen perusteella olla aika aktiivinen futiskulttuuri, jos kerran mennään jo miljoonaluokkaan katsojissa. Pelkästään jossain Turussa on eri teattereissa reilut 200 000 käyntiä vuodessa. Helsingissä teatterikäyntejä on vuosittain varovaisenkin arvion mukaan reilut puoli miljoonaa. Jyväskylässä teatteri voittaa tällä mittarilla futiksen vain niukasti, mutta museot päihittävät jalitsun jo moninkertaisesti. Vaasassa voi tilanne toki olla heikompi teatterin osalta.

edit.
Tsekattu: Vaasan kaupunginteatterissa käy vuosittain noin 50000 katsojaa. (Lähde: Marko Heinonen, Vapaa-aikalautakunnan pj, Vaasa)

  

[Komigenare]

Vaasassa voi tilanne toki olla heikompi teatterin osalta.

edit.
Tsekattu: Vaasan kaupunginteatterissa käy vuosittain noin 50000 katsojaa. (Lähde: Marko Heinonen, Vapaa-aikalautakunnan pj, Vaasa)

Olen ollut ymmärtävinäni, etteivät ammattiteatterit jää Vaasassa pelkkään kaupunginteatteriin

[suokukko]

Olen ollut ymmärtävinäni, etteivät ammattiteatterit jää Vaasassa pelkkään kaupunginteatteriin

Samoin, mutta muita lukuja ei ollut tarjolla.

[Komigenare]

Niistä muista ammattiteattereista yhden kävijämäärä on ainakin 0,1 kävijää vuodessa, sillä olen käynyt siellä kahdesti viimeisen kahden vuosikymmenen aikana.

Kerran soitettiin viulua katolla ja toisella rykäisyllä kaverini esitti Vittulanjängän touhuja.

[suokukko]

Niistä muista ammattiteattereista yhden kävijämäärä on ainakin 0,1 kävijää vuodessa, sillä olen käynyt siellä kahdesti viimeisen kahden vuosikymmenen aikana.

Kerran soitettiin viulua katolla ja toisella rykäisyllä kaverini esitti Vittulanjängän touhuja.

Vaasa on kyllä hieno kaupunki. Futista, teatteria, hieno uimahalli ja kauniita naisia. Harmi, ettei Hietalahti täytä vielä UEFA:n käyryysdirektiiviä, mitä stadionin muotoon tulee, mutta eiköhän se siitä. Vaasa ansaitsee vain parasta.

[Epeli]

Vaasa on kyllä hieno kaupunki. Futista, teatteria, hieno uimahalli ja kauniita naisia. Harmi, ettei Hietalahti täytä vielä UEFA:n käyryysdirektiiviä, mitä stadionin muotoon tulee, mutta eiköhän se siitä. Vaasa ansaitsee vain parasta.

Poterolle

[raita]

...Oikeastaan ainoa onnistuminen julkisen urheilurakentamisen saralta, joka mieleen juolahtaa, on uimahallin laajennus...

Uimahallin remontoimiseen meni 30 vuotta, siitäkin piti tapella ja taistella kauan ja käsittämättömistä syistä. Lisäksi se kaupungin isä tai äiti joka palkkasi arkkitehdin joka ajatteli, että uimahalli on hieno kun näyttää siltä että se on vinossa, voisi muiluttaa samantien johonkin kauas pois.

Toki muuten olen samaa mieltä, uimahallin toteutus oli ulkonäköä lukuunottamatta erittäin onnistunut. Harvinaista täällä meillä Vaasassa.

[petteri72]

Milläköhän ihmeellä tuo Kuparisaaren remontti muuten saadaan perusteltua yleishyödylliseksi hankkeeksi myös veronmaksajille? Hietalahden stadionhankkeessa ja erityisesti palloiluhallin rakentamisessa suurin hyötyjä olisi kuitenkin junioripuoli ja ne tavalliset veronmaksajat, kun taas lätkähallin remontti menisi vain ja ainoastaan edustusjoukkueen hyödyksi VIP-tiloineen ja kasvavine kapasiteetteineen. Jos S/M-liiga kerran on sellainen rahasampo kuin väitetään, niin tuohonhan löytyy rahat helposti yksityiseltä puolelta, eikö vain?

Jäähallien rakentamisessa ja remontoinnissa on olemassa myös aika merkittävä yleishyödyllinen ja kaupungin palveluihin liittyvä tekijä. Kaupungeissa on nimittäin isoja tilaisuuksia, jotka pitää pystyä jossain järjestämään, konsertteja, kokouksia jne. Tuo on merkittävältä osalta myös kaupungin houkuttelevuustekijä, koska osa tapahtumista jää vaan järjestämättä jos sopivaa tilaa ei ole ja se vaan tekee kaupungista tylsemmän paikan.

Siksi kohtuullisen kokoisissa kaupungeissa on yleensä sisäareenoita, jotka kooltaan ja rakenteeltaan muistuttavat suomalaisia jäähalleja, toki jossain dominoiva sisäpallolaji on esimerkiksi koripallo, mutta se ei paljon tilannetta muuta.

Vaasassakin kaupungilla on intressi, että kaupungissa on helposti käytettävä areena, jossa on riittävät palvelut. Kun liigajääkiekko vielä lajina pystyy täyttämään areenan kymmeniä kertoja vuodessa ja maksamaan osan hallin kustannuksista, on aika luonnollista kaupungin palvelurakenteeseen kuuluva iso sisähalli rakentuu jääkiekon ympärille.

[John Rambo]

Onnea petteri72, et saanut viestiisi Vaasan osalta yhtään faktaa oikein!

Musiikin kannalta Vaasa on kovin vaikea paikka, sillä kaksikielisessä kaupungissa musiikilliset preferenssit jakautuvat varsin voimakkaasti. Keikoilla tuota remonttia mainostettiin jo aikanaan, mutta toistaiseksi ainoa tuolla esiintymässä käynyt ja talon täyteen vetänyt nimi taitaa olla Kent, ja tuostakin on jo vuosia aikaa. Lisäksi musiikkitalo on ollut suunnitelmissa sekin vuosikausia, joten perustelusi ovat yksinkertaisesti vailla mitään todellisuuspohjaa noilta osin. Lisäksi jos liigakiekko on tosiaan sellainen rahasampo kuin väität, niin miten ihmeessä yksityistä rahaa hankkeeseen ei muka löytyisi? Kyllähän kannattavaan bisnekseen kannattaisi sijoittaa? Jääkiekkojunioreiden olosuhteisiin kaupunki panosti hiljaittain rakentamalla uuden harjoituskaukalon hallin jatkeeksi.

suokukolle taas huomautuksena, että Vaasan kaupunki käyttää rahaa keskimäärin enemmän kulttuuriin per capita kuin muut suomalaiskaupungit, kun taas urheilun osalta sama suhdeluku on huomattavasti pienempi. Tuota suhdetta pohti myös Harri Puhakainen kommentissaan, ja laittaahan tuo miettimään mihin kaupunki tosiaan tahtoo panostaa:

Puhakainen oli miettinyt myös yleisönosastokirjoittajan mielipidettä ja verrannut kulttuurin ja urheilun kulumenoja kommentissaan.

e: Korostettakoon vielä sitä seikkaa, etten ole sinänsä missään nimessä halliremonttia vastaan. Marssijärjestyksen on kuitenkin oltava selvä, varsinkin kun seurat ovat yli lajirajojen tästä jo sopineet aiemmin.