Cup-voittajat mukaan Mestarien liigaan?

[Sörsselssön]

Cup-voittajat mukaan Mestarien liigaan?

Euroopan jalkapallon kattojärjestö Uefa käsittelee ensi torstaina esitystä, joka ottaisi mukaan Mestarien liigan karsintaan myös tiettyjen maiden cup-voittajat.

Esityksen mukaan 16 korkeimmalla Uefan listalla olevan maan cup-mestarit pääsisivät tavoittelemaan erillisessä karsinnassa neljää paikkaa Mestarien liigan lohkovaiheessa.

Mikäli cupin voittajalla olisi jo sarjasijoituksensa oikeuttama paikka Mestarien liigaan, menisi cupin kautta tarjolla oleva karsintapaikka jakoon sarjasijoituksen mukaan. Cupin finaalin hävinnyt osapuoli ei siis ole oikeutettu Mestarien liigan karsintapaikkaan.

Uudistuksen jälkeen 16 paikkaa liigassa jaettaisiin Uefan rankingin mukaan, neljä olisi tarjolla cup-mestareille ja 12 lohkopaikkaa menisi normaalista karsinnasta selvinneille.

(MTV3-Reuters)

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2007/08/555067

Mikä vitun esitys tämä oikein on? Jos toi menee Uefassa läpi, niin pienillä jalkapallomailla on entistäkin vaikeampaa päästä Mestareiden liigan lohkovaiheeseen. Eikös sen Platinin pitänyt vaalilupaustensa perusteella helpottaa pienten maiden mestareiden pääsyä lohkovaiheeseen? 

edit: täähän meni väärään osioon. Modet siirtänee kansainvälisen jalkapallon puolelle?

UEFA:n logo lisätty.

[Dieter Bohlen]

Vittu mä vihaan näitä suomalaisten lafkojen uutisointeja. Tuosta puuttuu niin monta oleellista asiaa, että jutun uutisarvoa voidaan pitää täysin olemattomana. Tuo on nimittäin äärettömän vanha juttu tuo cup-mestareiden karsintapaikkamahdollisuus, mutta kun ei voida mitään muuta kertoa... :keskari:

[Louhikkokoskettaja]

Juttuhan on itse asiassa uusi. Tai Platini on jälleen suunnitelmistaan kertoillut. Toki suomalaisesta versiosta on näitä olennaisia asioita jätetty pois.

http://football.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,,2155420,00.html
Paikkajako suurten osalta Platinin suunnitelmassa (Cup-voittaja laskettu mukaan):

Neljä paikkaa
Englanti
Espanja
Italia
Kolme paikkaa
Ranska
Saksa
Portugali
Kaksi paikkaa
Hollanti
Kreikka
Venäjä

Top 3 -maista ilmeisesti kaksi joukkuetta suoraan lohkovaiheeseen, yksi Cup-voittajien karsintaan ja yksi normaaliin karsintaan.

Kolmen paikan -maiden seuroista kaksi menisi suoraan lohkovaiheeseen ja yksi Cup-voittajien karsintaan.

Kahden paikan maista ilmeisesti joukkue lohkovaiheeseen ja toinen Cup-voittajien karsintaan.

Eli tämä vähentäisi huomattavasti suurien maiden seurojen määrää kolmannella karsintakierroksella. Taitaa tosin vähentää myös kolmannelta kierrokselta lohkovaiheeseen pääseviäkin, joten Suomen kannalta ei positiivista vaikutusta ole havaittavissa. Negatiivisena tuloksena on se, että Suomessa suurta yleisöä kiinnostavan joukkueen kohtaaminen karsinnoissa on entistä epätodennäköisempää...

[Eki83]

Platinilla tuntuu kyllä olevan äärettömän paskoja ideoita. Tässä alkaa pikkuhiljaa toivoa, että ruotsalainen fossiili olisi jatkanut niin ei mentäisi ainakaan kehnompaan suuntaan.

[Masiina]

Lisää isojen maiden keskikastin jengejä kehiin  :keskari:

[Dieter Bohlen]

Juttuhan on itse asiassa uusi.

Ei kyllä. Itse ainakin olen lukenut näistä suunnitelmista jo alkukesästä.

http://football.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,,2155420,00.html
Paikkajako suurten osalta Platinin suunnitelmassa (Cup-voittaja laskettu mukaan):

Neljä paikkaa
Englanti
Espanja
Italia
Kolme paikkaa
Ranska
Saksa
Portugali
Kaksi paikkaa
Hollanti
Kreikka
Venäjä

Top 3 -maista ilmeisesti kaksi joukkuetta suoraan lohkovaiheeseen, yksi Cup-voittajien karsintaan ja yksi normaaliin karsintaan.

Kolmen paikan -maiden seuroista kaksi menisi suoraan lohkovaiheeseen ja yksi Cup-voittajien karsintaan.

Kahden paikan maista ilmeisesti joukkue lohkovaiheeseen ja toinen Cup-voittajien karsintaan.

Eli tämä vähentäisi huomattavasti suurien maiden seurojen määrää kolmannella karsintakierroksella. Taitaa tosin vähentää myös kolmannelta kierrokselta lohkovaiheeseen pääseviäkin, joten Suomen kannalta ei positiivista vaikutusta ole havaittavissa. Negatiivisena tuloksena on se, että Suomessa suurta yleisöä kiinnostavan joukkueen kohtaaminen karsinnoissa on entistä epätodennäköisempää...

En kyllä ymmärrä lainkaan, miten Platini näkee tässä korjailevansa yhtään mitään. Paikkamäärät eivät muutu yhdenkään maan kohdalla, minkä lisäksi tuo cupin voittajan pääsy karsintaan ei sekään tuo olennaista muutosta mihinkään. Etenkään, kun sitä karsintapaikkaa ei anneta mahdollisesti häviävälle osapuolelle, vaan sarjassa juuri sieniliigasta karsiutuneelle seuralle. Jos otetaan tuon linkissä mainitun FA Cupin lisäksi esimerkkejä, niin Saksassa ennen Nürnbergin alkukesän voittoa mentiin yhdeksän vuotta Bayern, Schalken ja Werder Bremenin vuorotellessa voittajana. Italiassa ja Espanjassa on ollut jo enemmän vaihtelua, mutta se kielii omasta mielestäni lähinnä siitä, ettei näiden maiden suurempia seuroja jaksa kyseinen kilpailu kiinnostaa. Tässä tapahtuisi todennäköisesti muutos, jos sitä kautta pystyisi varmistamaan sieniliigapaikan. Reservipitoiset joukkueet jäisivät siis väliin ja pelattaisiin ykkösmiehistöllä siihen asti, kunnes sieniliigapaikka näyttäisi tavalla tai toisella varmalta.

Loppupeleissä oltaisiin siis suurten maiden osalta samassa tilanteessa kuin aiemminkin. Vaihtuvuus suurien maiden edustajien kohdalla jäisi varsin minimaaliseksi ja pienten maiden edustajia ei juurikaan saataisi sen enempää mukaan kilpailuihin. Paska idea siinä mielessä.

Toisekseen, onhan se nyt perseestä, jos esimerkiksi Saksasta pääsee kuudella ottelulla sieniliigaan. Se tarkoittaisi monen "varman" keskikastin seuran kohdalla sitä, että liigassa mentäisiin puolivaloilla ja Pokalissa puolestaan vedetään niin helvetinmoista sumppu- ja Folter-Fussballia, kuin vain on mahdollista. Eihän siinä ole mitään järkeä tuhlata energiaa liigassa menestymiseen, jos kerta kuudella ottelulla mennään sieniliigaan. Mikäli vastaan tulee sitten niinikään täysillä vetävä suurempi seura ja edessä on lähtö Pokalista, niin sitten on kustu molemmat kilpailut jo täysin ja lopussa vedetään puolivaloilla siihen asti, kunnes sarjapaikka on varmistunut.

"Jee maali!"

* * * * * *

Itse lähtisin edelleenkin korjaamaan ongelmaa sillä, että kolmelta suurimmalta vedetään ne sarjaneloset helvettiin sieltä ja muuten systeemi säilyisi. Siinä vapautuisi jo kolme suurten maiden suhteellisen varmaa aloituspaikkaa, jotka menisivät pienemmille. Nämä voitaisiin jakaa vaikka suorina aloituspaikkoina maapisterankingin sijojen 10-12 joukkueille, minkä jälkeen sieniliigassa nähtäisiin vähintään neljäntoista maan edustajia, vaikka kaikki suurempien maiden karsijat etenisivätkin itse kilpailuun. Omasta mielestäni tuo 14 eri maata on riittävä määrä, eikä kilpailun tasokaan pääse laskemaan liian dramaattisesti.

Tämän lisäksi voitaisiin myös helpottaa pienempien maiden edustajien pääsyä varsinaiseen UEFA-Cupiin. Tasoittamalla myös näiden kahden eurokilpailun palkintorahoja, voitaisiin siitä tehdä taloudellisesti huomattavasti kannattavampi niin pienten kuin suurtenkin maiden edustajille, mikäli verrataan nykytilanteeseen.

[Dieter Bohlen]

Platinin tuoreimpaan systeemiin on saatu viimein selvennystä. Seuraavat kohdat on otettu täysin kickeristä, joten pitäisin niitä varsin paikkaansapitävinä. Jatkossa menisi suurinpiirtein seuraavalla tavalla (jako suoritettu UEFAn Fünfjahreswertungin perusteella, hieman ennakoiden tulevia sijoituksia):

Kolme SUORAA aloituspaikkaa
Espanja
Englanti
Italia

Kaksi SUORAA aloituspaikkaa
Ranska
Saksa
Romania

Yksi SUORA aloituspaikka
Venäjä
Portugali
Hollanti
Ukraina
Skotlanti
Turkki

SUORIA lohkovaiheen aloituspaikkoja paikkoja jaettaisiin siis yhteensä 21, kahdelletoista (12) eri maalle.

Karsinta kansallisien cup-kilpailuiden voittajille
Fünfjahreswertungin kuudentoista (16) parhaan maan kansallisten cup-kilpailuiden voittajat. Mikäli kilpailun voittanut seura on jo saavuttanut suoran paikan lohkovaiheeseen, nousee kotoisessa liigassa ensimmäisenä Mestareiden liigasta karsiutunut seura - Englannissa liiganelonen, Saksassa liigakolmonen, Turkissa liigakakkonen - tämän tilalle karsintoihin.

Cup-voittajien karsinnoissa pelataan kaksi kierrosta koti- ja vieraspeleineen. Paikan Mestareiden liigan lohkovaiheeseen lunastaa siis yhteensä neljä (4) seuraa.

Aloituspaikka karsintoihin
Muiden maiden mestarit

Karsintapaikkoja muiden maiden mestareille on varattu yksi kutakin kohden, eli yhteensä 40. Käyttöön tulevat siis suurella todennäköisyydellä jonkinlaiset seeding-systeemit, jotta karsinnat saadaan vietyä läpi.

Yhteensä näiden karsintojen kautta pääsee kuusi (6) seuraa Mestareiden liigan lohkovaiheeseen. Eri maiden mestareita olisi mukana vähintään 18.


Kaikkiaan paikkoja olisi tämän kaavion mukaan jaossa 21 SUORAA, 4 kärkimaiden CUP-VOITTAJIEN KARSINNOISTA ja 6 normaaleista KARSINNOISTA. Yhteenlaskuja osaavat huomaavat, että sieltä puuttuu edelleen yksi paikka. Tämän paikan kohtalo tullaan ratkaisemaan joko antamalla Fünfjahreswertungissa kolmantenatoista majailevalle maalle yksi SUORA paikka lohkovaiheeseen taikka lisäämällä varsinaisista KARSINNOISTA lohkovaiheeseen pääsevien seurojen määrää yhdellä (1), jolloin näitä oli yhteensä seitsemän (7).


Omasta mielestäni tämä alkaa vaikuttaa jo aiempaa huomattavasti järkevämmältä ratkaisulta. Toki se edellyttää esimerkiksi Saksassa DFB-Pokalin kilpailumuodon järkevöittämistä, jottei Mestareiden liigan karsintapaikan saamiseen vaikuta liikaa arpaonni ottelupariarvonnoissa.

Noin muuten kilpailuun saadaan tällä tavalla entistä enemmän osallistujia, eikä se taso nyt niin valtavan paljon pääse heittelemään, sillä isoilla on edelleenkin riittävästi edustajia mukana kilpailussa.

* * * * * * * * * *

Muistetaan tässä myös kilpailun pikkuveljeä, UEFA-Cupia. Myös sitä tullaan muuttamaan hieman. Jatkossa lohkovaihetta pelattaisiin kahdessatoista eri lohkossa, joissa kussakin olisi yhteensä neljä joukkuetta. Jokainen osallistuva seura pelaisi lohkossaan kerran kutakin vastustajaa vastaan niin kotona kuin vieraissakin. Lohkovaiheen pelejä tulisi siis yhteensä kuusi (6) kappaletta.

Lohkovaihetta edeltää karsintakierros (mahdollisesti useampikin) normaaliin tapaan.

[Louhikkokoskettaja]

Melko järkevältähän tuo näyttää. Platini toteuttaa pienten suosimisen keskisuurten kustannuksella, mikä olikin odotettavaa, koska ilman suurimpien hyväksyntää ei ole realistista odottaa minkään muutoksen menevän läpi.

Suurimmat pitävät asemansa, yksi varma paikka lisää, mutta toisaalta Cup-voittajien karsinnoista on neljännen seuran aavistuksen vaikeampi päästä jatkoon. Mielenkiintoista olisi vielä tietää, ovatko Cup-voittajien karsinnat myös ennakkoon sijoitettu ja jos ovat kuinka tarkasti suurmaiden seurojen kohtaamiset on estetty. :

Portugalille ja Ukrainalle tulee olemaan äärettömän vaikeata saada toista seuraa Mestareiden Liigaan mukaan, samoin Hollanille. Onko tämä sitten millään muotoa merkittävä asia Mestareiden Liigan kannalta, on jo eri asia, toki tiettyjen maiden liitot tulevat vetämään herneet neniin.

Eri maiden mestareita siis mukana vähintään 18, mutta enintään 19. Toki seuroja voi olla mukana useammasta kuin 18 tai 19 maasta. Jos Cup-voittajien karsinnoista jatkoon menevät heikoimpien (sijoilla 13/14 - 16 rankingissa)  maiden seurat jatkoon ja edellyttäen että näiden maiden mestarit eivät selviydy karsinnoista jatkoon, niin saadaan jopa 22:n eri maan seurat lohkovaiheeseen.

Mikähän tämän ratkaisun tuki sitten on äänestyksessä? Voisi kuvitella, että tämä jopa menisi läpi. Suurten kannatuksen luulisi ehdotuksen taustalla olevan ja pienille maille tämä on kuitenkin huomattavasti lohkovaiheeseen pääsyä helpottava ratkaisu.

[Dieter Bohlen]

Mikähän tämän ratkaisun tuki sitten on äänestyksessä? Voisi kuvitella, että tämä jopa menisi läpi. Suurten kannatuksen luulisi ehdotuksen taustalla olevan ja pienille maille tämä on kuitenkin huomattavasti lohkovaiheeseen pääsyä helpottava ratkaisu.

Platini uskoo esityksen menevän suoraan läpi, enkä itsekään tuota liiemmin epäile. Suurilta mailta löytynee tukea, kunhan muutamat kansalliset asiat - cupin kilpailumuoto, jne. - saadaan kondikseen. Pienet sitten äänestävät lähes varmasti tämän puolesta, joten vaikeuksia ei pitäisi tulla lainkaan.

[Phizza]

ManU:n valmentaja Ferguson ei pitänyt tätä Platinin ehdotusta kovin hyvänä. Hän oli sitä mieltä, että esim. FA Cupista olisi liian helppo päästä Mestarien liigaan, vain kolme vuotta sittenhän finaalissa pelasi Millwall. Ferguson sanoi, että paljon enemmän joukkueen tasosta kertoo se, kun pystyy Anfieldilta, Stamford Bridgeltä, Emiratesilta ja Old Traffordilta hakea tasureita tai jopa voittoja, kuin että hyvällä arpaonnella kaataa pelkkiä divarijengejä matkalla FA Cupin finaaliin, kuten Millwall teki.

Itse olen myös sitä mieltä, että jotain noille cupeille pitäisi ainakin tehdä, jos tällaista järjestelyä harkitaan. Sinänsä ihan hyvä idea, mutta luulisi ettei isot maat tätä kannata.

[Dieter Bohlen]

Fergusonin kommentit ovat varmasti koskeneet Platinin aiempaa esitystä, tai sitten skotti on harvinaisen typerä. Sehän ei Millwallia auttaisi lainkaan, vaikka seura FA-Cupissa finaaliin pääsisi. Sen täytyisi vielä voittaa tuo kyseinen ottelu, sillä finaalin häviäjähän ei saa paikkaa karsintoihin, vaan se menee tilanteen vaatiessa sarjassa ensimmäisenä suorasta paikasta karsiutuneelle seuralle. Englannissa siis sarjaneloselle.

Toisekseen, onko Ferguson sen verran hölmö kaveri, että uskoisi suurempien seurojen jättävän panoksensa nykyiseen malliin ainoastaan puolittaiseksi, mikäli pelissä on mahdollinen paikka Mestareiden liigaan? Siellä tuskin enää höntsättäisiin reserveillä, jos on mahdollisuus varmistaa sarjasijoutuksesta huolimatta paikka vähintään sieniliigan karsintoihin. Pimppipuolen joukkueilla olisi edessään melkoinen urakka, mikäli yrittäisivät voittaa kilpailun isompien panostaessa täysillä siihen. Ei se arpaonnikaan loppuun asti riitä, kyllä siellä aina joku kova nimi täytyy kaataa.

[Phizza]

Fergusonin kommentit ovat varmasti koskeneet Platinin aiempaa esitystä, tai sitten skotti on harvinaisen typerä. Sehän ei Millwallia auttaisi lainkaan, vaikka seura FA-Cupissa finaaliin pääsisi. Sen täytyisi vielä voittaa tuo kyseinen ottelu, sillä finaalin häviäjähän ei saa paikkaa karsintoihin, vaan se menee tilanteen vaatiessa sarjassa ensimmäisenä suorasta paikasta karsiutuneelle seuralle. Englannissa siis sarjaneloselle.

Eihän Ferguson sitä tarkoittanutkaan, että Millwall olisi paikan saanut. Se osoitti vain sen, että noinkin helpolla voi Mestarien Liigaan päästä, toki pääsihän Millwall tuon ansiosta UEFA Cupiin, ja pelit meni miten meni. Ferguson puhui tuosta asiasta muistaakseni perjantaina, joten en tiedä onko Platini tehnyt ehdotuksensa sen jälkeen.

Toisekseen, onko Ferguson sen verran hölmö kaveri, että uskoisi suurempien seurojen jättävän panoksensa nykyiseen malliin ainoastaan puolittaiseksi, mikäli pelissä on mahdollinen paikka Mestareiden liigaan? Siellä tuskin enää höntsättäisiin reserveillä, jos on mahdollisuus varmistaa sarjasijoutuksesta huolimatta paikka vähintään sieniliigan karsintoihin. Pimppipuolen joukkueilla olisi edessään melkoinen urakka, mikäli yrittäisivät voittaa kilpailun isompien panostaessa täysillä siihen. Ei se arpaonnikaan loppuun asti riitä, kyllä siellä aina joku kova nimi täytyy kaataa.

Sen toki tiesin jo etukäteen, että Bohlen haukkuu Fergusonia heti, kun siihen on vähän aihetta, mutta kyllä sinun nyt se pitäisi tietää, että FA Cupissa ei suuretkaan mitään ressuporukoita lähetä kentälle, vaan täysillä vedetään alusta asti (ellei vastassa ole joku Exeter tai Burton ). Ja mitä tulee tuohon arpaonneen, niin miten sitten kommentoit tuo Millwallin "cup-runia"? Vastassa silloin Walsall, Telford United, Burnley, Tranmere ja jo mainittu Sunderland...

[Lazy Town]

CL tulee typistää näihin:

Saksan mestari
Espanjan mestari
Englannin mestari
Italian mestari
Ranskan mestari
Hollannin mestari
Skotlannin mestari
Pohjoismaiden mestari (karsinnat Norjan, Ruotsin, Islannin, Suomen, Tanskan ja Färsaarten mestarein kesken.)
Itä-Euroopan mestari (karsinnat Bulgaria, Venäjä, Romania, V-Venäjä, Ukraina, Baltia ja Kreikka mestarit)
Portugalin mestari
Alppien mestari (Itävallan, Sveitsin ja Liechtensteinin mestarit + baijerilaisjengi)
+ Villin kortin joukkue fifaränkkingin topfemmasta (ENG,ESP,ITA,FRA,GER)

Yhteensä 12 jengiä, jaetaan näin:

A-lohko
ManU (ENG)
TamU (SCN)
Porto (POR)
Ajax (NED)

B-lohko
Real Madrid (ESP)
Dinamo Kiev (E-E)
Celtic (SCO)
Bremen (GER)

C-lohko
Inter (ITA)
Lyon (FRA)
Sevilla (WCA)
Bayern Munich (ALP)



Kaksi parasta joka lohkosta jatkoon + kaksi parasta lohkokolmosta (kts. ylempääboldatut suoraan jatkoon, kursivoidut lohkovertailusta jatkoon.^) Jatkoonmenemätön lohkokolmonen (esmes. Ajax) Uefa-cupiin.


Puolivälierät (esmes):

Bayern - TamU
Real Madrid - Inter
Lyon - Porto
ManU - Bremen

Yhteismaalit ratkaisevat:

Bayern - TamU

Bayern jatkoon yhteismaalein 2-0

Real Madrid - Inter

Real jatkoon yhteismaalein 6-1

Lyon - Porto

Porto jatkoon yhteismaalein 3-6

Man U - Bremen

ManU jatkoon yhteismaalein 5-0


Edessä välierät. Välierät arvotaan siten että suurinumeroisesti voittanut kohtaa vierasmaaleilla jatkoon menneen jne.

Manchester United - Bayern Munchen (0-0, 0-2)
Real Madrid - Porto FC (1-0, 1-1)

FINAALI Helsingin Olympiastadionilla:

Manchester United - Real Madrid 1-1, 5-3 rp

ManU kuvitteellisen Mestarien liigan kauden 2007/08 mestari.

[Louhikkokoskettaja]

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/europe/6993848.stm

Ja G14 sanoo ei Platinin ehdotukselle. Ahneille suurseuroille jälleen :keskari:

Meanwhile the G14, which represents 18 of Europe's top clubs including Liverpool, Arsenal and Manchester United, intends to expand its membership to around 50 by the end of the year.

Ja tällainenkin asia on G14:n suunnitelmissa. Jäsenmäärä aiotaan lähes kolminkertaistaa nykyisestä 18:sta. Erittäin huolestuttava asia tämäkin, tällainen noin 50:n seuran kansainvälinen liittouma saattaa onnistuessaan olla merkittävä tekijä Euroopan jalkapallossa. Tällainen liittouma voi sitten jyrätä kansalliset ja kansainväliset liitot rahan voimalla. Hyvää yötä maaotteluille ja kansallisille kilpailuille, huomenia lisääntyville suurseurojen välisille euro-otteluille...

Hyvästejä jalkapallon tärkeimmille olemuksille... Viihdettä ja markkinataloutta kaikki vain nykyään.

[Vernuri]

CL tulee typistää näihin:

Saksan mestari
Espanjan mestari
Englannin mestari
Italian mestari
Ranskan mestari
Hollannin mestari
Skotlannin mestari
Pohjoismaiden mestari (karsinnat Norjan, Ruotsin, Islannin, Suomen, Tanskan ja Färsaarten mestarein kesken.)
Itä-Euroopan mestari (karsinnat Bulgaria, Venäjä, Romania, V-Venäjä, Ukraina, Baltia ja Kreikka mestarit)
Portugalin mestari
Alppien mestari (Itävallan, Sveitsin ja Liechtensteinin mestarit + baijerilaisjengi)
+ Villin kortin joukkue fifaränkkingin topfemmasta (ENG,ESP,ITA,FRA,GER)

Yhteensä 12 jengiä, jaetaan näin:

A-lohko
ManU (ENG)
TamU (SCN)
Porto (POR)
Ajax (NED)

B-lohko
Real Madrid (ESP)
Dinamo Kiev (E-E)
Celtic (SCO)
Bremen (GER)

C-lohko
Inter (ITA)
Lyon (FRA)
Sevilla (WCA)
Bayern Munich (ALP)



Kaksi parasta joka lohkosta jatkoon + kaksi parasta lohkokolmosta (kts. ylempääboldatut suoraan jatkoon, kursivoidut lohkovertailusta jatkoon.^) Jatkoonmenemätön lohkokolmonen (esmes. Ajax) Uefa-cupiin.


Puolivälierät (esmes):

Bayern - TamU
Real Madrid - Inter
Lyon - Porto
ManU - Bremen

Yhteismaalit ratkaisevat:

Bayern - TamU

Bayern jatkoon yhteismaalein 2-0

Real Madrid - Inter

Real jatkoon yhteismaalein 6-1

Lyon - Porto

Porto jatkoon yhteismaalein 3-6

Man U - Bremen

ManU jatkoon yhteismaalein 5-0


Edessä välierät. Välierät arvotaan siten että suurinumeroisesti voittanut kohtaa vierasmaaleilla jatkoon menneen jne.

Manchester United - Bayern Munchen (0-0, 0-2)
Real Madrid - Porto FC (1-0, 1-1)

FINAALI Helsingin Olympiastadionilla:

Manchester United - Real Madrid 1-1, 5-3 rp

ManU kuvitteellisen Mestarien liigan kauden 2007/08 mestari.

idealle 

[läski libero]

Michel Platinin kuningasidea kasvattaa Champions Liigan tasoeroja entisestään vähentämällä Englannin, Espanjan ja Italian kiintiöpaikat nylyisestä neljästä kolmeen ja antamalla nämä paikat pienemmille maille on perseestä.

Olennaista ei kuitenkaan ole tuo paikkojen uudelleenjakaminen vaan se että liigassa on yksinkertaisesti liikaa joukkueita voidakseen olla todellinen Mestarien liiga. Euroopassa ei edes ole 32 eliittijoukkuetta, puhumattakaan että kaikki olemassa olevat huippuseurat selviävät joka kausi liigaan. Viikolla nähty Arsu vs Slavia 7-0 teurastus on hyvä esimerkki tasoeroista, joita nyt Platini siis haluaa entisestään kasvattaa. tähänkö todellakin Eurooppalaisen seurajalkapalloilun korkein sarjataso on menossa (jota se on jo nyt!) että mukana pyörii kaikenmaailman tusinajengejä joista ei ole kunnon vastusta suuremmille. Toki pikkuseuratkin ovat maidensa mestareita mutta painivat kuitenkin täysin eri sarjassa kuin oikeasti suuret. Pienelle seuralle pääsy UCL:ään on tietenkin hieno asia, kaikkihan muistamme minkälaisen kiiman HJK:n herkkusienitaival aiheutti jalkapallopiireissä. Mutta liigan näkökulmasta kiistaton tasonlasku ei voi olla millään tavalla positiivinen ja haluttu ominaisuus.

nykyään Englannilla, Espanjalla ja Italialla on kaikilla 4 paikkaa. Ranskalla ja Saksalla 3 eli teoriassa on mahdollista että 5 maata miehittävät 18 paikkaa 32:sta mahdollisesta. ja tästä epätasa-arvosta ollaan nyt käsittääkseni huolissaan. tai ainakin Platini on. mutta mitä sitten? kansallistunne ei kuulu seurafutikseen. parhaat (maiden mestarit) seurat samaan kilpailuun, välimallin jengit poistukoon takavasemalle!

kysymyshän on vain seurojen jaosta näiden kahden seurakilpailun kesken. ei ole mitään järkeä yrittää väkisin mahduttaa kaikki Slaviat ja Slevskit sekä Barcat ja Milanit samaan kattilaan. keitos palaa pohjaan väistämättä. UCL:n kuuluukin olla vain niitä harvoja ja valittuja varten jonne kaikilla hyvilläkään jengeillä, jotka eivät ole mestaruutta kotimaassaan voittaneet, ei olisi mitään asiaa. UEFA-Cup on sitten kaikkia varten, jos ketään enää muistaa tätä kilpailua. Mielenkiinto ja arvostus UEFA-Cuppia kohtaan on nykyään olematonta koska kaikki haluavat suureen ja mahtavaan tsämppäriin jossa ne isot seurat peuhaavat.

Ratkaisu kummankin kilpailun tason-nostamiseen on joukkuemäärän- ja tavan uusi jako:

Vain ja ainoastaan maiden mestareilla olisi mahdollisuus päästä mukaan UCL:ään. näin ollen suurten futismaiden kakkosesta kutoseen sijoittuneet seurat painuisivat oikeiden mestareiden tieltä pois ja rikastuttamaan UEFA-Cuppia. palkintorahat hieman tasapuolisemmin jakoon UEFA:n puolelta niin että kuilu supistuisi myös taloudellisesti. Platinin henkinen alkukotihan tälle idealle on tasoittaa eroja suurten ja pienten välillä joten tasapuolisempi rahajako palvelisi myös tätä tavoitetta loistavasti.

näin UEFA-Cup olisi tasoltaan lähellä nykyistä mestarien liigaa ja paranneltu tsämppäri nimensä mukaisesti Mestarien Liiga ja äärimmäisen kovatasoinen.



oma ehdotukseni uudeksi uljaaksi Mestarien Liigaksi:

• 8 joukkuetta (vain maiden mestarit)
• kaksinkertainen sarja eli 14 ottelua/joukkue (yksi enemmän kuin Finaalijoukkueilla nykyisin)
• ei vierasmaalisääntöä
• ei pudotuspelejä

Edut

• ei turhanpäiväisiä matseja huippujoukkueiden ja tusinajengien välillä
• todelliset huippujoukkueet kohtaavat toisensa joka vuosi
• vierasmaalisääntö poistuu
• Pudotuspelien poistumisen myötä sarjan kokonaispisteet laskettaessa jokaisesta yksittäisestä ottelusta tulee tällä tavalla tärkeä
• UEFA-Cupin tason nousu
• muita, mitä ?

Haitat

• ei ole, vai onko mukamas ?

Englannin, Espanjan, Italian ja Saksan/ Ranskan (aiempien vuosien UEFA-Cup menestys ratkaisee kumpi) mestarit suoraan sisään. Saksa-Ranska parin hävinnyt osapuoli pelaisi Hollannin, Portugalin ja vaikka Kreikan sekä neljän muun maan mestareiden kanssa kaksiosaiset karsinnat nykyisten karsintojen tapaan ja näin selvittää neljä muuta paikkaa. tuloksena kahdeksan maan mestarit pelaavat toisiaan vastaan kotona ja vieraissa. Eniten pisteitä kerännyt on mestari.

***

Vaikka tämä on täyttä spekulaatiota asioilla joihin emme voi vaikuttaa niin olen kuitenkin kiinnostunut kuulemaan mitä mieltä ja mitä ideoita forumisteilla on seurajalkapalloa ajatellen.

[Pietro Coscelli]

Mielestäni asiasi on tärkeä UCL:n uskottavuuden kannalta. Viime kaudella MunA teurasti italialaisen joukkueen pudotuspelivaiheessa, jossa ei saisi olla enää suuria tasoeroja. Sitten tällä kaudella Walcott ja Tykkimiehet teurastivat vielä pahemmin. Miten voi olla mahdollista, että Euroopan arvostetuimmassa turnauksessa voi tulla näin suuria tuloseroja. Pelillisiä murskauksia silti tapahtuu useasti, mutta silti niitä ei muisteta niin paljon..

Oma ehdotukseni sarjan mielenkiinnon kannalta olisi laskea suurmaiden joukkuemääriä korkeintaan kolmeen. Silloinhan spermapojat joutuisivat taistelemaan kuuluakseen TOP-3 seuroihin

Vaikka tällöin tämä sotisi ajatustani tasaisemmasta sarjasta, toivoisin silti mielummin että tulevaisuudessa herkkusieniliigassa nähtäisiin yhä enemmän pienempien futismaiden seurajoukkueita. Vai haluaisiko porukka mielummin nähdä kotimaisia veikkausliigapelaajia maailmalla kuin Liverpoolin mieshuoria? Vastaus on mielestäni todella helppo ja siki vaadin mm. Veikkausliigan voittajalle suoraa UCL-paikkaa.

[Bogdan]

Ei todellakaan mitään kahdeksaa joukkuetta. Nykyinen määrä on hyvä.

[läski libero]

vaadin mm. Veikkausliigan voittajalle suoraa UCL-paikkaa.

edes suora UEFA-Cup paikka ei riitä vaan pitää olla tsämppäri paikka ?

[Pietro Coscelli]

edes suora UEFA-Cup paikka ei riitä vaan pitää olla tsämppäri paikka ?

Cupvoittaja UEFAHÖNTSÄÄN

[N5]

Tämä idea sitten haudattiin hiljaa, kun Platinin ehdotus sai täyden tyrmäyksen valmistelevassa komiteassa ja Platini taipui tähän. Lopullinen sinetti vasta kuun vaihteessa. Sen sijaan esim. Englanti on saamassa liigan kolmanneksi sijoittuneellekin suoran paikan mestarien liigaan. Jotta näin tällä kertaa pyyhittiin patongilla lattiaa.

Joku viitseliäämpi voi linkittää täydempia uutisraportteja.

[Callit]

Mielestäni Platinin idea oli hyvä, jos ei muusta syystä niin siksi, että itse esitin täsmälleen samaa silloin, kun cliigaa laajennettiin. Idea olisi kuitenkin  vaatinut onnistuakseen todella kovan luokan lobbauksen. Onhan selvää, etteivät suurseurat halua riskeerata osallistumistaan jonkin cup-onnekkaan takia.

Itse olin idean kannalla siksi, että se olisi antanut painoarvoa cupeille ja samalla perustunut ajatukselle mestareiden liigasta. No, tuosta ajatuksestahan luovuttiin jo aika päiviä sitten, mutta kuitennii...