Kysymyksiä / Vastauksia jalkapallosta

[Zapista]

Hei,
ja kiitos viestistäsi.

Turkki-ottelua ei tilastoida FIFA-rankingissa, koska ottelussa ei ollut FIFA-erotuomareita. Sekä Turkki että Suomi sopivat kuitenkin keskenään, että maiden omissa tilastoissa kyseessä on A-maaottelu, joka jää molempien kansallisten liittojen tilastoihin. Turkin sivuilta löydät ottelun A-maajoukkueen tilastosivuilta osoitteesta http://www.tff.org/Default.aspx?pageID=440&macID=106321

Viro-ottelu puolestaan kuului rankingin piiriin, ja se näkyy myös fifa.comissa: http://www.fifa.com/associations/association=fin/index.html

Terveisin,
Sami

SUOMEN PALLOLIITTO   
Sami Terävä, viestintäpäällikkö

Toisessa topikissa tämä.

Tarkoitat siis auditointia.
Pitäiskö perustaa joku jalkapallotilastotarkastus yhteisö, jonka jäsenet voisivat käyttää lyhennettä HJTT =hyväksytty jalkapalloitilastojen tarkastaja?


LISÄYS
Tuon perusteella myöskää Turkki ei täsmäyttele tilastojaan FIFAN:n kanssa....

[Hämäysäijä]

Pelaajien numerointiin liittyen osui silmään Glasgow Rangersin pudotuksen yhteydessä, että Skotlannin Football Leaguen alaisissa sarjoissa (eli divisioonat 1-3) "ei ole käytössä pelinumeroita", mikä kuvamateriaalin perusteella näyttäisi tarkoittavan, että jokaiseen peliin avauksen pelaajat numeroidaan 1-11. Onko tämä ammattilaissarjalle ainutlaatuista vai onko muitakin sarjoja, joissa nykyäänkin pelinumerot vaihtelevat ottelusta toiseen?

Brasiliassa pelaa liigassakin useita joukkueita, jotka eivät käytä henkilökohtaisia pelinumeroita. Alemmilla sarjatasoilla käytäntö on yleisempi. Sarjakohtaisesta käytännöstä ei kuitenkaan ole kyse.

[Zapista]

Celtichän oli vikoja joka suostui ottamaan numerot käyttöön. Aluksi vain housuissa.

[k-211619]

Tarkoitat siis auditointia.
Pitäiskö perustaa joku jalkapallotilastotarkastus yhteisö, jonka jäsenet voisivat käyttää lyhennettä HJTT =hyväksytty jalkapalloitilastojen tarkastaja?

LISÄYS
Tuon perusteella myöskää Turkki ei täsmäyttele tilastojaan FIFAN:n kanssa....

En minä mistään auditoinnista puhu. FIFA näkyy tekevän itseauditointia, mutta kyllä ne siellä tietävät, että suurin osa FIFA:an kuuluvista maista on lajiymmärryksessä suomalaista tasoa, ei niitä auditoinnit auta.

Lajikultturisesti (tilastoja tässä tarkoitan) ei yllätä yhtään, että Suomen kannattaa vedota Turkin käytäntöihin. Esim. Englannin tilastoihin kannattaisi pikemminkin verrata.

Lajia ymmärtämätön kattojärjestö näkyy yllä (ehkä) piiloutuvan asian kannalta sekundäärisen seikan taakse.
 
Olkoon sitten nykypäivänä virallisen maaottelun selittäjä ”ottelu kuuluu FIFA-rankingiin”, eli silloin siis löytyy ko. listalta, tuo on hyvää ja yksiselitteistä logiikkaa.

Mutta edelleen kyse on siitä, mitkä kaikki Suomen pelaamat A-maaottelut listataan asiaa tuntevissa piireissä virallisiksi. Tuosta olisi kiva nähdä Kattojärjestön näkemys eli Kattojärjestö panee listan webiin, ja selittää miksei joku ole FIFAn listalla (jos itse saa päättää, niin no problem, lisätähdellä ja yhdellä selityksellä pärjää).

Eli kysyn laskeeko muutkin maat nuo epäviralliset ottelut pejaajille. Mulle sopii hyvin, että jos on yleinen fakta, että kun liitto niin määrää, niin tämä on oikein, eli maaottelu voi olla toisen maan listoilla ns. virallinen, mutta toinen maa ei laske ottelua viralliseksi.

e. Enpäs huomannut heti Terävän viestissä, että Turkki-pelin osalta valittiin käytäntö, jossa näyttiin sovitun yhdessä, että on virallinen maaottelu. Tuo kuulostaa varsin hyvältä ja oikealta, ja mielestäni FIFA:a ei tarvita tuomariksi, olkoonkin ettei peliä lasketa rankingiin. Jos sama pätee kaikkiin muihinkin Suomen A-maaotteluihin, jotka eivät ole FIFA:n listalla, sopii erinomaisesti mullekin, ja pyydän nöyrästi anteeksi, ja perun pahat puheeni Kattojärjestön lajiymmärtämättömyydestä.
 
Jos joku haluaa todistaa, niin epäilen, ettei 15.5.-49 Suomi – Englanti (B) löydy kuin Suomen pelaajatilastoista, samoin veikkaan 11.10-58 Eng. (amat)- Suomi. Noita ei-FIFA-listan maaotteluita laskin aikoinaan yli 60. Sven Ventjärvi on Kattojärjestön tilastoissa virallisesti 2 mo (mukana em eka), KuPSin Taisto Ruippo on tuo yksi ainut = jälkimmäinen.

[Zapista]

k

[Pyhäinhäväistys]

Tulipa mieleen tuosta Tietokilpailu-topikin uusimmasta kysymyksestä (vaikka ei nyt siihen suoranaisesti liitykään). Eli 8.5.2005 MP ja AC Oulu kohtasivat toisensa Urheilupuistossa - mielenkiintoisen ottelusta teki se, että vastakkain siinä pelasivat maalivahtiveljekset Juho (MP) ja Jani Luukkonen (ACO). Kysymyksenä siis, löytyykö Suomesta tai muualta maailmasta vastaavia matseja, joissa maalivahtiveljekset olisivat kohdanneet toisensa?

[k-211619]

Vahlan veljekset tod. näk, Roviot teor. mahdollisuus, en kerkiä kaivella enempää.

[Fred The Red]

Tulipa mieleen tuosta Tietokilpailu-topikin uusimmasta kysymyksestä (vaikka ei nyt siihen suoranaisesti liitykään). Eli 8.5.2005 MP ja AC Oulu kohtasivat toisensa Urheilupuistossa - mielenkiintoisen ottelusta teki se, että vastakkain siinä pelasivat maalivahtiveljekset Juho (MP) ja Jani Luukkonen (ACO). Kysymyksenä siis, löytyykö Suomesta tai muualta maailmasta vastaavia matseja, joissa maalivahtiveljekset olisivat kohdanneet toisensa?

Kalle ja Lauri Rönkkö pari viikkoa sitten FC YPA v TP-47 -ottelussa(http://palloverkko.palloliitto.fi/Live/stats/Fixtures.aspx?fixtureID=P4JlHZzD+RrVk6vN9cjiDA==&matchID=MI82QZ3XpnvmqF1hQNbZDg==) - aikaisempiakin kohtaamisia muistaakseni on, ja ainakin harjoitusotteluissa useastikin..

[k-211619]

Kalle ja Lauri Rönkkö pari viikkoa sitten FC YPA v TP-47 -

Ovatko sukua ”maali RoPSille mv-avauspotkusta” Kalle Rönkölle?

[Edmundo]

Ovatko sukua ”maali RoPSille mv-avauspotkusta” Kalle Rönkölle?

Kalle Rönkkö on ainakin hyvin läheistä sukua Kalle Rönkölle.

[k-211619]

Kalle Rönkkö on ainakin hyvin läheistä sukua Kalle Rönkölle.

Kiitoksia, googlettamalla selvisi mullekin, että ko. Rönköt ovat veljeksiä (futsal-maaleissa olleet samassa pelissä 2008, Lauri nuorempi). Kemin mies Fred on osoittanut ymmärtävänsa lajia, niin siksi kysyin, hän kun ei ilmeisesi automaattisesti ymmärtäisi niin, että jos pelaajilla on sama nimi, niin he ovat automaattisesti sama henkilö.

[Fred The Red]

Kemin mies Fred on osoittanut ymmärtävänsa lajia, niin siksi kysyin, hän kun ei ilmeisesi automaattisesti ymmärtäisi niin, että jos pelaajilla on sama nimi, niin he ovat automaattisesti sama henkilö.

Kiitos..? Tämä maalivahtiveljespari on jalkapallotaustaltaan kemiläinen, tosin isä-Rönkkö taisi ennen perheen muuttoa Kemiin olla mukana OLS:n toiminnassa, joten -76 syntyneellä Kallella saattaa olla junioritaustaa myös Oulussa. Joka tapauksessa Kalle pelasi ensimmäiset pelinsä KePS:n edustuksessa jo -93, joten 20-v. taiteilijajuhla lähellä! Kemiläisten seurafuusion(-99) myötä Kalle häipyi Rovaniemelle, missä pelasi useampaankin otteeseen aina liigaa myöten. Pari kautta pelannut myös Kakkosta PS Kemi Kingsin riveissä(-02, -05). Viimeiset pari-kolme vuotta torjunut FC YPA:n maalilla.

-85 syntynyt Lauri Rönkkö pelasi ensimmäisen ottelunsa PS Kemin riveissä vain hätäisesti 16-vuotiaana(-01), ja edusti seuraa aina kauteen -09 saakka, mutta joutui tyytymään paljolti kakkosveskarin rooliin isoveljensä ja Sami Mäkipörhölän takana. Siirtyi TP-47:n riveihin ja edustaa nykyisin OPS:aa.

KuPS:aa ja Kuopion Kingsejä edustanut Kai "Kalle" Rönkkö ei tiettävästi ole sukua, kuten ei Kingsitkään keskenään..

[k-211619]

Tämä maalivahtiveljespari on jalkapallotaustaltaan kemiläinen, tosin isä-Rönkkö taisi ennen perheen muuttoa Kemiin olla mukana OLS:n toiminnassa, joten -76 syntyneellä Kallella saattaa olla junioritaustaa myös Oulussa. Joka tapauksessa Kalle pelasi ensimmäiset pelinsä KePS:n edustuksessa jo -93,

Kivaa infoa, selvisi Kallen taustat ja nykyisyys, oli siis 16 v, kun debyytti edustuksessa. Mulla on 1977 OLSin käsiohjelma, josta löytyy Ahti Rönkkö, s. 31.12.-49, numero oli 9 eli hyökkääjä, ei mv. Sopisi iältään hyvin Kallen isäksi, liekö on. Kuopiossa noita Rönkköjä on enempikin, muutaman tunsinkin, yläsavossa hyvin yleinen sukunimi. Kain tiedän vain nimeltä.
 
Ja Kingsejä löytyy PS, SC (nyk. Kings Kuopio) lisäksi FC Kings, joka taisi vaikuttaa Hämeenlinnassa jo ennen 80-lukua.

[Fred The Red]

Ahti on Kallen ja Laurin isän nimi, joten lienee sama mies..

[k-211619]

Milloin edellisen kerran Liverpoolilla oli Euro-futiksen arvonnoissa mahdollisuus saada vastaansa suomalaisseura?

e. Osaako joku oikeasti (ei ff2-tyyliin) laskea tämän päivän arvalle todennäköisyyden Liverpool saa suomalaisseuran (oletuksella suomalaisseura siis menisi varmuudella 3. kierrokselle). minun osaamisella 1/6?

[meh]

Hieman tulkinnanvarainen kysymys. Kaksi vuotta sitten olisivat ilmeisesti voineet saada vastaansa Bangor/Honka parin voittajan, joka arvontojen jälkeen osoittautui Bangoriksi.

[k-211619]

Hieman tulkinnanvarainen kysymys.

Selitäs vähän tarkemmin, on siis olemassa faktisesti arvonta, jossa on Liverpool ja suomalaisia mukana (eli kaavio valmis tai kaikki mukana). Ei niin, että on tulossa kilpailun arvonta, jossa ovat mukana Liverpool ja suomalainen (kaavio tulee myöhemmin).

[janne#1]

Selitäs vähän tarkemmin, on siis olemassa faktisesti arvonta, jossa on Liverpool ja suomalaisia mukana (eli kaavio valmis tai kaikki mukana). Ei niin, että on tulossa kilpailun arvonta, jossa ovat mukana Liverpool ja suomalainen (kaavio tulee myöhemmin).

Ei vaan arvonta oli kuten tänään, ennen toista osaottelua, jolloin vastustajaksi osuu toinen otteluparista ja kuten ao. tapauksessa kävi Bangor oli selkeästi parempi kuin Espoon ylpeys. Ei kai tämäkään asia voi olla niin monimutkainen (kuten case onko Kalle Rönkkö Kalle Rönkkö).

[k-211619]

Ei vaan arvonta oli kuten tänään, ennen toista osaottelua, jolloin vastustajaksi osuu toinen otteluparista ja kuten ao. tapauksessa kävi Bangor oli selkeästi parempi kuin Espoon ylpeys. Ei kai tämäkään asia voi olla niin monimutkainen (kuten case onko Kalle Rönkkö Kalle Rönkkö).

Kiitos, asia selvä nyt, ei siis ollutkaan kauaa Liverpool-mahdollisuudesta, olin jo menossa paljon kauemmaksi taaksepäin.

Minun lajiymmärryksessä on iso ero, kun sanotaan ” olisivat ilmeisesti voineet saada vastaansa Bangor/Honka parin voittajan” vs. ” olisivat voineet saada vastaansa Bangor/Honka parin voittajan”.

On muuten useita pääsarjapelaajia, joilla on sama nimi, ja pelanneet samoihin aikoihin, eli en todellakaan johtopäättele samoin kuin Kattojärjestömme, joka on tehnyt kymmeniä kertoja virallisissa tilastoissaan virhepäätelmän pelkästään saman sukunimen perusteella.

e. lisäsin pelanneet samoihin aikoihin -lauseen

e2. Jäi kyllä vähän mietityttämään, kun en muista juurikaan hehkutetun moisesta mahdollisuudesta, kysehän olisi ollut kaikkia suomalaisia suuresti kiinnostavasta erittäin merkittävästä futisfaktasta, olisihan tuo ollut jo mukana ottelun markkinoinnissa(?). Lienee tässäkin paras selvittää itse oikea vastaus, niin ei jää kaupunkilegendan tasolle.

e3. Missä vaiheessa Hongan arpa oli. Jos nyt osuisi Liverpool, ja 2. krs eka peli olisi ollut kotona, ei tässäkään tapauksessa olisi voinut mainostaa kotipeliä Liverpool onpi Suomella.

e4. Tuon verran tsekkasin nyt. Eli eka oli Hongalla kotona. Ei ainakaan ihan vastaava arvonta kuin nyt, kun vastaan ei tullut Liverpool, ehkä bbc väärässä tai ehkä oli seuraavan kierroksen jo valmiissa kaaviossa.

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/europe/8847139.stm

Chris Jones scored a 90th-minute winner as Bangor came from behind to stun FC Honka and reach the Europa League third qualifying round.
Sampo Koskinen had put the Finnish side ahead after 21 minutes and looked to be heading for the win.
But with six minutes to go, David Morley drew Bangor level before Jones sent the Welsh Premier side through 3-2 on aggregate.
Bangor will play Maderia's Portugal League club Maritimo in the next round.

[k-211619]

Kuka ja montako on tehnyt suomalaisseuroille (= seura, joka pelaa Suomen sarjoissa) eniten maaleja (rp-kisojen maaleja ei tässäkään lasketa) Eurocupeissa. Lasketaan kaikki europelit, Messucupit, Intertotot jne. Mikä kärki ottelut/maalit?

Onko jossain Suomi-seurojen Eurocupit maratontaulukkoa. Olisi kivin, jos löytyy kilpailuttain. ps kuo on teoriassa helposti löydettävissä, miten muut?

Löytyy yo listasta, mutta kun ei ole käytössä, niin monesko suomalaisseuran Eurocup-ottelu on HJK:n seuraava peli?

[Tiksa]

Onko jossain Suomi-seurojen Eurocupit maratontaulukkoa.
 

Seura	Kausia	Pelejä	Voittoja	Tasapelejä	Häviöitä	TM	PM	Maaliero	Pisteitä
HJK Helsinki	30	99	35	9	55	115	187	-72	114
Haka Valkeakoski	22	72	19	12	41	82	146	-64	69
MyPa-47	13	47	14	13	20	59	65	-6	55
TPS Turku	12	34	9	4	21	26	56	-30	31
Kuusysi Lahti	11	28	8	4	16	27	53	-26	28
KuPS Kuopio	10	23	5	5	13	22	62	-40	20
Honka Espoo	4	16	5	3	8	14	14	0	18
Tampere United	3	14	5	2	7	15	25	-10	17
Jazz Pori	3	12	5	1	6	14	24	-10	16
Reipas Lahti	10	24	3	5	16	23	93	-70	14
RoPS Rovaniemi	3	12	3	4	5	5	15	-10	13
Ilves Tampere	5	12	3	1	8	17	32	-15	10
FC Lahti	1	6	2	1	3	9	8	1	7
JJK Jyväskylä	1	3	2	0	1	7	5	2	6
Allianssi Vantaa	2	6	1	3	2	7	7	0	6
VPS Vaasa	2	6	1	2	3	5	8	-3	5
MP Mikkeli	5	10	1	1	8	6	33	-27	4
Koparit Kuopio	2	6	0	2	4	2	10	-8	2
AIFK Turku	1	2	0	1	1	2	3	-1	1
KTP Kotka	1	2	0	1	1	0	5	-5	1
Inter Turku	3	5	0	1	4	4	11	-7	1
OPS Oulu	2	4	0	1	3	2	19	-17	1
FinnPa Helsinki	1	2	0	0	2	2	6	-4	0
TPV Tampere	1	2	0	0	2	1	7	-6	0
Jokerit Helsinki	1	4	0	0	4	2	9	-7	0
HIFK Helsinki	3	6	0	0	6	5	16	-11	0
HPS Helsinki	2	4	0	0	4	2	19	-17	0
KPV Kokkola	2	4	0	0	4	2	23	-21	0

[k-211619]

Kiitoksia Tiksa, onhan tsekattu onko virheitä. HJK:n sadas olisi kyllä mennyt multa tyylikkäästi ohi silmien ilman tätä.

Kun tuohon lisää lyhyesti seurakohtaiset pelit (kilpailu, pvm, koti vai vieras, tulokset kilpailu), alkaa olla täydellinen yhden silmäyksen data.

http://www.rsssf.com/tablesf/fin-ec.html tuoltakin löytyy, Intertoto pitää summata erikseen.

Pietarinen näkyy määrittelevän mistä taulukko on koostettu, ja hän näkyy käyttävän vanhaa 2p/voitto logiikkaa.

e. Intertoton kanssa Klubi siis sadas europeli jo viime vuonna, taisi tosiaan olla aika näkyvästi esillä, jos yhtään muistan.

[k-211619]

Liekö tuli tänään futiksessa jollekin pääsarjaseuralle joku pääsarjan seuraennätys?

[muumi]

pesiksen itä-lansi -ottelun uutisointia katsellessa tuli mieleen, että onko näitä järjestetty viime vuosina jalkapallon puolella? Joku vuosi sittenhän Jyrki Heliskoski kasasi jonkun toisen valmentajan kanssa kaksi joukkuetta NYT-liitteessä(?) tyylillä pelaaja per lehti ja peli pelattiin loppukesästä, mutta onko sen jälkeen mitään järjestetty?

[k-211619]

pesiksen itä-lansi -ottelun uutisointia katsellessa tuli mieleen, että onko näitä järjestetty viime vuosina jalkapallon puolella? Joku vuosi sittenhän Jyrki Heliskoski kasasi jonkun toisen valmentajan kanssa kaksi joukkuetta NYT-liitteessä(?) tyylillä pelaaja per lehti ja peli pelattiin loppukesästä, mutta onko sen jälkeen mitään järjestetty?

Mielestäni viimeisin on ollut juuri tuo Nyt-farssi.

Eikös nämä lajikulttuuriin liittyvät jutut mene niin, että siellä missä on lajiymmärrystä (esim. tässä pesiksellä), siellä järjestetään näitä urheilullisesti katsoen höpötapahtumia, vrt. NHL ja NBA. Itä-länsi on joka tapauksessa hienoa lajikulttuuria.

Ja suorempi kysely: missä olisi lista pelatuista yllä viitattuihin futiksen maajoukkue lehdistö tapahtumista. Liiga-aikanahan tuon hienon perinteen sössivät Liigan modernit johtajat, eipä yllättänyt yhtään.