Kysymyksiä / Vastauksia jalkapallosta

[Demian]

Riittävän hyvä vastaus, suuret kiitokset

Ylipäänsä on kiinnostavaa miettiä asioita, joita pitää itsestäänselvänä. Joku ne on kuitenkin aina keksinyt.

[Edmundo]

Onkohan jossain tehty tutkimusta minkä pelipaikan pelaajista tulee menestyksekkäimmät managerit? Äkkiseltään kylmiltään voi sanoa, että maalivahdit ja hyökkääjät eivät varmaan tässä vertailussa kovin hyvin pärjää, kun taas puolustavat keskikenttäpelaajat ja topparit saattaisivat olla aika kovilla.

[Huupponen]

Ihan sivuosumana -  suurin osa (ellei kaikki)jotka ovat voittaneet Mestarien liigan (tai sen edeltäjän) pelaajana ja valmentajana olivat keskikenttäpelaajia.

[The Real Wolf]

Aika paljon Suomessakin nimenomaan keskikenttäpelaajia:

Kuusela, Rautiainen, Wiss, Valakari, Lehkosuo, Malinen, Muurinen, Virtanen, Lundberg, Korkeakunnas, Armstrong

Toki meiltä löytyy myös ex-handiskoutsi.

[Huupponen]

Aika paljon Suomessakin nimenomaan keskikenttäpelaajia:

Kuusela, Rautiainen, Wiss, Valakari, Lehkosuo, Malinen, Muurinen, Virtanen, Lundberg, Korkeakunnas, Armstrong

Toki meiltä löytyy myös ex-handiskoutsi.

Lahessa joskus vaikuttaneista Siku Boström, Auge Kautonen, Pertti Jantunen, Petri Järvinen ja Velho Voutilainen olivat keskikenttäpelaajia. Järvisen valmennusura tosin ei ole kovin hohdokas.

[The Real Wolf]

Lahessa joskus vaikuttaneista Siku Boström, Auge Kautonen, Pertti Jantunen, Petri Järvinen ja Velho Voutilainen olivat keskikenttäpelaajia. Järvisen valmennusura tosin ei ole kovin hohdokas.

- Voutilainen taisi olla puhdas laitahyökkääjä. Ja Järvinen hyvin hyökkäävä pelaaja. Monipuolinen, ja taisi pelata keskikentän laidalla, kärjessä, ja joskus topparinakin (nuorena PPT- tai Ilves-aikoinaan.)

[Hossam Ramsu]

Kiinnostavaa nähdä, mihin Inzaghin veljekset yltävät valmennuspuuhissa.

[quiquilija]

Olikos aikoinaan jossain Oseanian alueen seurajoukkue -tai maajoukkueturnauksessa sellaista tilannetta, jossa jokin joukkue alkoi omassa ottelussa tekemään urakalla omia maaleja? Johtuen turnauksen tilanteesta ja säännöistä (maalisuhde ratkaisi jatkoonpääsyn tjsp). Muistan siitä joskus täältä lukeneeni.

[Edmundo]

Olikos aikoinaan jossain Oseanian alueen seurajoukkue -tai maajoukkueturnauksessa sellaista tilannetta, jossa jokin joukkue alkoi omassa ottelussa tekemään urakalla omia maaleja? Johtuen turnauksen tilanteesta ja säännöistä (maalisuhde ratkaisi jatkoonpääsyn tjsp). Muistan siitä joskus täältä lukeneeni.

Karibialta löytyy: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbados_4%E2%80%932_Grenada_(1994_Caribbean_Cup_qualification)

[Tiksa]

Olikos aikoinaan jossain Oseanian alueen seurajoukkue -tai maajoukkueturnauksessa sellaista tilannetta, jossa jokin joukkue alkoi omassa ottelussa tekemään urakalla omia maaleja? Johtuen turnauksen tilanteesta ja säännöistä (maalisuhde ratkaisi jatkoonpääsyn tjsp). Muistan siitä joskus täältä lukeneeni.

Ei.

Sen sijaan Aasiassa ja Karibialla on käynyt näin. Thaimaa– Indonesia (1998) ja Barbados –Grenada (1994).

[Julkea bulbul]

Karibialta löytyy: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbados_4%E2%80%932_Grenada_(1994_Caribbean_Cup_qualification)

Now the game was at 2–2, with just three minutes of normal time left. The Grenadian players caught on to Barbados's plan, and realized that they would advance in the tournament by scoring a goal in either net. This left the match in the highly unusual position of no clear side of the field for one team versus the other, but rather one team trying to score a goal in either net, and the other team trying to defend both. For the next three minutes, Barbadian players successfully defended both sides.

Huikea kultaisen maalin sääntö! Vaadin tuon viralliseksi kaikkiin turnauksiin, jotta yllä mainitun kaltaisia tilanteita tulisi lisää

[Hossam Ramsu]

Olikos aikoinaan jossain Oseanian alueen seurajoukkue -tai maajoukkueturnauksessa sellaista tilannetta, jossa jokin joukkue alkoi omassa ottelussa tekemään urakalla omia maaleja? Johtuen turnauksen tilanteesta ja säännöistä (maalisuhde ratkaisi jatkoonpääsyn tjsp). Muistan siitä joskus täältä lukeneeni.

Onko muuten missään sarjassa maalisuhde (eli tehdyt maalit jaettuna päästetyt maalit) ollut tasapisteissä ratkaiseva tekijä maalieron tai keskinäisten ottelujen sijaan?

Jäin pohtimaan tuota kysymystä menestysvalmentajista pelipaikoittain. Onkohan näitä kovinkaan montaa vähintään kohtuullisen kansainvälisen uran tehnyttä hyökkääjää, jotka olisivat menestyneet hyvin valmentajina? Lähiajoilta Völler ja Klinsmann ovat toki saavuttaneet arvokisamitalit, mutta sittemmin Rudi on siirtynyt muihin tehtäviin ja Klinsiä nyt ei oikein voi ainakaan vielä lukea kovinkaan menestyneeksi varsinkaan seuratasolla.

[Velmu]

Jäin pohtimaan tuota kysymystä menestysvalmentajista pelipaikoittain. Onkohan näitä kovinkaan montaa vähintään kohtuullisen kansainvälisen uran tehnyttä hyökkääjää, jotka olisivat menestyneet hyvin valmentajina? Lähiajoilta Völler ja Klinsmann ovat toki saavuttaneet arvokisamitalit, mutta sittemmin Rudi on siirtynyt muihin tehtäviin ja Klinsiä nyt ei oikein voi ainakaan vielä lukea kovinkaan menestyneeksi varsinkaan seuratasolla.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/4t116k/who_are_the_successful_strikerturned_managers/

Tuolta kun selailee niin onhan niitä Cruyffista Dalglishiin yms.

Nykyisistä tulee mieleen Montella ja Sheva, jotka ovat kohtuullisella tiellä managerina.

[Edmundo]

Toinen asia, mikä tuli mieleen, onkohan olemassa korrelaatiota pelaajaurallaan kapteeninnauhan kantamisen ja manageriuran välillä?

Tässä riippuu myös vähän siitä, että millaiselle pelaajalle nauha kulloinkin annetaan; pistetäänkö se vaan joukkueen parhaan pelaajan käteen (joku kymppipaikan diiva), annetaanko se esimerkillään johtavalle hiljaiselle raatajalle, laitetaanko se strategisesti tärkeälle keskikentän organisoijalle vaiko jengiä tsemppaavan topparin käsivarteen? Näistä kahdella viimeksimainitulla luulisi olevan parhaat edellytykset managerinuralle, joskin ehkä erityylisinä valmentajina.

[janne#1]

Itsellä tulee mieleen erästä maajoukkuettakin valmentanut Skotlannissa sekä kentällä että penkillä meritoitunut hyökkääjäpelaaja.

[Hossam Ramsu]

Toinen asia, mikä tuli mieleen, onkohan olemassa korrelaatiota pelaajaurallaan kapteeninnauhan kantamisen ja manageriuran välillä?

Tässä riippuu myös vähän siitä, että millaiselle pelaajalle nauha kulloinkin annetaan; pistetäänkö se vaan joukkueen parhaan pelaajan käteen (joku kymppipaikan diiva), annetaanko se esimerkillään johtavalle hiljaiselle raatajalle, laitetaanko se strategisesti tärkeälle keskikentän organisoijalle vaiko jengiä tsemppaavan topparin käsivarteen? Näistä kahdella viimeksimainitulla luulisi olevan parhaat edellytykset managerinuralle, joskin ehkä erityylisinä valmentajina.

Esimerkiksi Antonio Conte oli pelaajana taatusti "kapteeniainesta", mutta hänen uransa aikana Juvessa nauhaa kantoi Del Piero.

[Herstein]

Esimerkiksi Antonio Conte oli pelaajana taatusti "kapteeniainesta", mutta hänen uransa aikana Juvessa nauhaa kantoi Del Piero.

Conte oli moneenkin otteeseen Juventuksen kapteeni, itseasiassa ihan vakituinen kapteeni parin vuoden ajan ennen kuin nauha annettiin Del Pierolle.

[nptuomin]

Onko muuten missään sarjassa maalisuhde (eli tehdyt maalit jaettuna päästetyt maalit) ollut tasapisteissä ratkaiseva tekijä maalieron tai keskinäisten ottelujen sijaan?

Kyllä on, esimerkiksi Englannin sarjoissa kaudelta 1894-95 aina vuoteen 1976 asti.

[The Real Wolf]

Kyllä on, esimerkiksi Englannin sarjoissa kaudelta 1894-95 aina vuoteen 1976 asti.

- Jatkokysymyksenä: Onko maalisuhteen perusteella joskus ratkennut jotain merkittävää (nousua, putoamista, mestaruutta), joka olisi maalierolla ratkennut toisin?

[Tiksa]

Kyllä on, esimerkiksi Englannin sarjoissa kaudelta 1894-95 aina vuoteen 1976 asti.

Vai oliko tehtyjen maalien määrä jossain vaiheessa kriteerinä? (Goal average, goal ratio vai goal difference.)  Maalierohan otettiin muutenkin käyttöön vasta 1970 MM-kisoissa.

[nptuomin]

Vai oliko tehtyjen maalien määrä jossain vaiheessa kriteerinä? (Goal average, goal ratio vai goal difference.)  Maalierohan otettiin muutenkin käyttöön vasta 1970 MM-kisoissa.

Goal average ja goal ratio ovat yksi ja sama asia. Tehtyjen maalien määrä on joka tapauksessa aina ollut siihen tai goal differenceen nähden toissijainen.

Skotlannissa 1953 Rangers voitti mestaruuden maalisuhteella, mutta olisi hävinnyt sen maalierolla (+41 vs +42).
"Rangers drew their last match of the 1952–53 season, against Queen of the South, 1–1, to finish level with Hibernian on 43 points. They won the title with a goal average of 80–39 to 93–51 (2.051 to 1.824)" (wikipedia)

[meh]

Olen melko varma että ainakin jossain vaiheessa 90-luvulla tehdyt maalit ratkaisivat englannin football leaguessa (eli divisioonissa 1-3).

[nptuomin]

Olen melko varma että ainakin jossain vaiheessa 90-luvulla tehdyt maalit ratkaisivat englannin football leaguessa (eli divisioonissa 1-3).

Toki ne ovat varmasti ratkaiseet, jos ensisijainen (maaliero) on ollut tasan. Sellainen systeemi, jossa tehdyt maalit olisivat ensisijainen tasatilanteen ratkaisija olisi täysin järjetön.

[Giantkilleri]

- Jatkokysymyksenä: Onko maalisuhteen perusteella joskus ratkennut jotain merkittävää (nousua, putoamista, mestaruutta), joka olisi maalierolla ratkennut toisin?

Tämä ei ole jalkapalloa, mutta 1976 olympiajääkiekossa meni pronssit Saksan Liittotasavallalle Suomen nenän edestä juurikin maalisuhteen johdosta.

[meh]

Toki ne ovat varmasti ratkaiseet, jos ensisijainen (maaliero) on ollut tasan. Sellainen systeemi, jossa tehdyt maalit olisivat ensisijainen tasatilanteen ratkaisija olisi täysin järjetön.

Tehdyt maalit nimen omaan ratkaisivat jos pisteet olivat tasan. En löytänyt selkeätä infoa milloin tähän siirryttiin, mutta 1998-99 oli näköjään viimeinen kausi. Tuolloin Port Vale säilytti paikkansa ykkösdivarissa tehtyjen maalien turvin, vaikka yhtä monta pistettä keränneen Buryn maaliero oli parempi. https://en.wikipedia.org/wiki/1998–99_Football_League