Teemu Pukki & Sevilla

[SirLoser]

Luonnollisestikaan loppu-uraa ei voi Sevillan reserveissä viettää mutta olisiko Teemu 30-vuotiaana parempi pelaaja jos hän tulisi nyt Suomeen Sevillan reserveissä pelaamisen sijaan? En tiedä ja eipä sitä kukaan saa tietää. Se täytyy myöntää että ehkä helpompi reitti huipulle olisi askel kerrallaan (Veikkausliiga -> Ruotsi -> Hollanti -> jne) kuin suoraan johonkin Sevillaan. Maajoukkuekuvioihinkin pääsee helpommin jos paukuttaa maaleja vaikka hieman heikommallakin tasolla.

Hyökkääjän kehityksen kannalta kolme oleellista seikkaa ovat: 1. maaleja syntyy, 2. maaleja syntyy ja 3. maaleja syntyy. Muut muuttujat, kuten peliaika, joukkueen ja sarjan taso jne., pitää sitten valita niin, että kolme ensimmäistä toteutuvat. Teemun edellisestä maalista on yli vuosi aikaa, mistä voisi pikkuhiljaa alkaa vetämään johtopäätöksiä - joko taso ei riitä Sevillan reserveihin, valmentaja roolittaa pelaajan täysin väärin tai mikä tahansa muu syy. Kärsivällinen pitää toki olla, mutta silmiä ei saa silti ummistaa, jos ympäristö on liian haastava.

[Jii]

Suomeen takaisin ja Veikkausliigasta minuutteja.

[Tri Pe]

Hyökkääjän kehityksen kannalta kolme oleellista seikkaa ovat: 1. maaleja syntyy, 2. maaleja syntyy ja 3. maaleja syntyy. Muut muuttujat, kuten peliaika, joukkueen ja sarjan taso jne., pitää sitten valita niin, että kolme ensimmäistä toteutuvat. Teemun edellisestä maalista on yli vuosi aikaa, mistä voisi pikkuhiljaa alkaa vetämään johtopäätöksiä - joko taso ei riitä Sevillan reserveihin, valmentaja roolittaa pelaajan täysin väärin tai mikä tahansa muu syy. Kärsivällinen pitää toki olla, mutta silmiä ei saa silti ummistaa, jos ympäristö on liian haastava.

Okei, viime kaudella maaleja syntyi eli sarjan taso oli oikea. Tällä kaudella ei maaleja vaikka sarjataso on alempi. Onko Teemu siis taantunut, taso Espanjassa harpannut vuodessa eteenpäin vai mistä kiikastaa?

[B-katsomo]

Taitaa vaan olla niin ettei noilla näytöillä pääse siirtymään mihinkään muualle kuin korkeintaan veikkausliigaan, eikä toki sinnekään jos Sevilla ei päästä.

Höpöhöpö. Ikää tällä hetkellä 19v. Sen verran oli kiinnostusta Pukkia kohtaan muutama vuosi sitten, että eiköhän nimi ole muistissa useammassakin seurassa. Noilla näytöillä ei ehkä suoraan saa sopimusta, mutta esim. Hollantiin päässee try outille useampaankin seuraan.

[Velmu]

Höpöhöpö. Ikää tällä hetkellä 19v. Sen verran oli kiinnostusta Pukkia kohtaan muutama vuosi sitten, että eiköhän nimi ole muistissa useammassakin seurassa. Noilla näytöillä ei ehkä suoraan saa sopimusta, mutta esim. Hollantiin päässee try outille useampaankin seuraan.

Kyllähän try outille nyt pääsee tuhnu mäkeläkin, mutta siitä on todella pitkä matka sopimuksen saamiseen. Ja tarkoitin tuolla veikkausliigalla lähinnä sellaista joukkuetta/liigaa missä saisi säännöllisesti peliaikaa. Eredivisienissa ei varmastikaan saisi ja tuskin edes allsvenskanissa, jos otteet eivät dramaattisesti parane.

Ja kyllähän 1,5kk päästä 20v kaverin, joka jonkin asteinen lupaus on/on ollut, pitäisi mahtua espanjan 2 divarissa pelaamaan! Tästä kukaan ei voi olla eri mieltä.

[SirLoser]

Okei, viime kaudella maaleja syntyi eli sarjan taso oli oikea.

No joo, kolme maalia syntyi alkukaudesta, jonka jälkeen nyt reilu vuosi kuivaa kautta. Mä en tällaisilla statseilla ja pelejä todella vähän nähneenä pysty vetämään tuollaista johtopäätöstä, mutta hyvin mahdollista toki.

Tällä kaudella ei maaleja vaikka sarjataso on alempi. Onko Teemu siis taantunut, taso Espanjassa harpannut vuodessa eteenpäin vai mistä kiikastaa?

Niin, sitähän tuossa edellisessä viestissäni vähän kyselin... Oli syy mikä tahansa, niin silmien avaamisen ja johtopäätösten aika alkaa mielestäni kohtapuoliin olla.

[Tri Pe]

Niin, sitähän tuossa edellisessä viestissäni vähän kyselin... Oli syy mikä tahansa, niin silmien avaamisen ja johtopäätösten aika alkaa mielestäni kohtapuoliin olla.

Tästä toki samaa mieltä. Ja siinä mielessä hankala tilanne että jos tasoaan mittauttaa aina joukkue/sarjataso kerrallaan eli siirtyy vaikka Veikkausliigan kärkipään porukkaan ja sitten Ruotsiin ja sitten Tanskan ykkösjengiin ja sitten Hollantiin ja sitten vähän kovempaan joukkueeseen Saksassa jne. niin se "oikea taso" on helpommin arvioitavissa kuin Pukin tilanteessa nyt. Pukki lähti Sevillaan, paikkaan ykkösjoukkueessa ei tullut ja on "unohtunut" reserveihin. Mikä se taso on josta sitä vauhtia pitäisi hakea? Pitääkö ottaa se pari-kolme-neljä askelta taakse päin ennen kuin voi ottaa seuraavan askeleen eteenpäin?

[SirLoser]

Mikä se taso on josta sitä vauhtia pitäisi hakea? Pitääkö ottaa se pari-kolme-neljä askelta taakse päin ennen kuin voi ottaa seuraavan askeleen eteenpäin?

Jos Teemu näkee, että polku on kuljettu Sevillassa loppuun, niin tämä on se ehdottomasti tärkein ja samalla vaikein kysymys, mihin minä en pysty antamaan vastausta. Yksi asia mikä on kuitenkin varmaa, niin sen ratkaisun on oltava oikea.

[nightrain1]

Seuraako täällä kukaan Pukkia?

Eilen pelasi mielestäni tosi hyvän pelin laiturina. Tän ketjun pitäisi täyttyä spekulaatiosta, että meinaako ne sevillassa tehdä Pukista laiturin vai halusivatko vaan antaa minuutteja jollakin tontilla jne. Mutta ketju täyttyny kaiken maailman "menetetty lupaus blaa blaa" paskasta.

[maksa-allas]

Olis kyllä hienoa saada enemmän analyysiä Teemun peleistä Sevillassa ja esimerkiksi tilastoja peleistä.
On niin puhkianalysoitu Teemun tilanne, jotain uutta kiitos!

[Callit]

Seuraako täällä kukaan Pukkia?

Eilen pelasi mielestäni tosi hyvän pelin laiturina. Tän ketjun pitäisi täyttyä spekulaatiosta, että meinaako ne sevillassa tehdä Pukista laiturin vai halusivatko vaan antaa minuutteja jollakin tontilla jne. Mutta ketju täyttyny kaiken maailman "menetetty lupaus blaa blaa" paskasta.

Joo. Harvoin on tullut näin paljon kirjoituksia olemattomilla tiedoilla. Täsmälleen sama koskee Lauri Dalla Vallea. Käsittääkseni kyse on siitä, että Huuhkajien totaalinen kärkimieslama on aiheuttanut pahan trauman, jonka johdosta jokainen Suomen rajojen ulkopuolelle poistuva yli 15-vuotias hyökkääjä on uusi mutta terve Miklu. Jokin aika sitten täällä kirjoitettiin muistaakseni juuri Pukista, että 90% todennäköisyydellä Huuhkajien tuleva hyökkääjä. Tokihan se on niissä jo debytoinutkin, mutta käsittääkseni viittaus oli jonkinlaiseen runkopelaajan statukseen. Siis ihan oikeasti, Pukin mahdollisuuksia mitenkään vähättelemättä, totean vain, että kyse on raakileesta, jollaisia on satoja pitkin Eurooppaa. KV-tason pelaajasta puhuminen on pelkkää spekulointia.

[Rajapintojen dynamiikka]

Joo. Harvoin on tullut näin paljon kirjoituksia olemattomilla tiedoilla.

Sama. Erityisesti sinä olet osoittanut, että aiheeseen kuin aiheeseen voi mennä veivaamaan samaa kulunutta levyä päivästä, kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ai, onko Pukki vielä raakile? Kiitos tästä uudesta, silmät avaavasta tiedosta! Antaako Miklu liikaa haastatteluja? Joo! Onko Dalla Vallella vielä pitkä matka huipulle? Ei voi olla totta!

Vaikka olen epäilemättä lukenut tällä forumilla spämmiäsi satojen viestien verran, en muista ensimmäistäkään kertaa, milloin olisit tuonut mihinkään keskusteluun ensimmäistäkään uutta pointtia saati mielenkiintoista näkökulmaa. Viestiesi perusteella on täysin mahdotonta arvioida, oletko sinä nähnyt elämäsi aikana ensimmäistäkään jalkapallo-ottelua. Siksi on vähe yllättävää, että sinä olet täällä avautumassa siitä, kuinka ihmiset kirjoittavat olemattomilla tiedoilla.

[Papin]

Sama. Erityisesti sinä olet osoittanut, että aiheeseen kuin aiheeseen voi mennä veivaamaan samaa kulunutta levyä päivästä, kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ai, onko Pukki vielä raakile? Kiitos tästä uudesta, silmät avaavasta tiedosta! Antaako Miklu liikaa haastatteluja? Joo! Onko Dalla Vallella vielä pitkä matka huipulle? Ei voi olla totta!

Vaikka olen epäilemättä lukenut tällä forumilla spämmiäsi satojen viestien verran, en muista ensimmäistäkään kertaa, milloin olisit tuonut mihinkään keskusteluun ensimmäistäkään uutta pointtia saati mielenkiintoista näkökulmaa. Viestiesi perusteella on täysin mahdotonta arvioida, oletko sinä nähnyt elämäsi aikana ensimmäistäkään jalkapallo-ottelua. Siksi on vähe yllättävää, että sinä olet täällä avautumassa siitä, kuinka ihmiset kirjoittavat olemattomilla tiedoilla.

Tämä menee kyllä todella OT:ksi, mutta kyllähän Callit on useassa ketjussa kirjoittanut asiantuntevia ja harkittuja kommentteja. Usein, ulkopuolisen silmin, tuo turhautumisensa forumin täyttävän roskakirjoittelun äärellä yksitoikkoisesti esiin, mutta tällainen niputus ja teilaaminen on tarpeetonta. Ihan vain sovitellakseni - tällaiset hyökkäykset toista kirjoittajaa vastaan kun usein jumittavat topicin keskusteluksi, jossa ei puhuta itse aiheesta.

[Stig Tøfting]

Siis ihan oikeasti, Pukin mahdollisuuksia mitenkään vähättelemättä, totean vain, että kyse on raakileesta, jollaisia on satoja pitkin Eurooppaa.

Löytyykö listaa näistä sadoista suomalaisista Pukin kaltaisista raakileista, joita on pitkin Eurooppaa?

Ei Pukki herätä keskustelua, koska kyseessä on suurlupaus maailman/Euroopan mittakaavassa, vaan koska kyseessä on suurlupaus Suomen mittakaavassa.

[Callit]

Löytyykö listaa näistä sadoista suomalaisista Pukin kaltaisista raakileista, joita on pitkin Eurooppaa?

Kuten hyvin tiedät, tarkoitin Euroopan mittakaavaa.

Ei Pukki herätä keskustelua, koska kyseessä on suurlupaus maailman/Euroopan mittakaavassa, vaan koska kyseessä on suurlupaus Suomen mittakaavassa.

Juu, ja keskustelu menettää mittasuhteensa, kun taustalla on tuo mainitsemani suomalaisten turhauma. Pukki on siis tällä hetkellä paikassa ja tilanteessa, josta ehkä 1/50, 1/100 nousee kansainvälisen tason kärkimieheksi. Ja ennen kuin joku pyytää määritelmää tuolle, niin totean, että kyse on sen tasoisesta pelaajasta, joka osuu säännöllisesti maaotteluissa kovia maita vastaan.

[Nice10]

Eiköhän Stigu tarkoittanut, että Pukkia parempiakaan hyökkääjälupauksia ei Suomella ole ja siksi keskustelua käydään hänestä (ja Dalla Vallesta). Kyllähän täällä jokainen järkevä keskustelija puhuu nimen omaan siitä Suomen mittakaavasta. Pukista sopii toivoa lähinnä vahvistusta a-maajoukkueeseemme.

[Velmu]

Kuten hyvin tiedät, tarkoitin Euroopan mittakaavaa.Juu, ja keskustelu menettää mittasuhteensa, kun taustalla on tuo mainitsemani suomalaisten turhauma. Pukki on siis tällä hetkellä paikassa ja tilanteessa, josta ehkä 1/50, 1/100 nousee kansainvälisen tason kärkimieheksi. Ja ennen kuin joku pyytää määritelmää tuolle, niin totean, että kyse on sen tasoisesta pelaajasta, joka osuu säännöllisesti maaotteluissa kovia maita vastaan.

Mutta tottakai suomalaiset ajattelevat näitä asioita suomen mittakaavassa eikä euroopan mittakaavassa. Suomen mittakaavassa Teemu on suurlupaus, joka ikävä kyllä on vain jämähtänyt espanjan 2. divarin penkille, josta on pitkä matka edes suomen mittakaavassa hyväksi hyökkääjäksi, joka osuu edes joskus ja jouluna.

[Tri Pe]

Ja ennen kuin joku pyytää määritelmää tuolle, niin totean, että kyse on sen tasoisesta pelaajasta, joka osuu säännöllisesti maaotteluissa kovia maita vastaan.

Ja Suomen maajoukkuessa sellaisia pelaajia ovat... ketkä? Johansson ehkä ainoana viime karsintojen perusteella. Eli Suomessa ei maajoukkueeseen päästäkseen edes tarvitse olla mikään kansainvälisen luokan kärkimies.

[vilsu]

Ja Suomen maajoukkuessa sellaisia pelaajia ovat... ketkä? Johansson ehkä ainoana viime karsintojen perusteella. Eli Suomessa ei maajoukkueeseen päästäkseen edes tarvitse olla mikään kansainvälisen luokan kärkimies.

Niin koska Suomessa nyt muutenkaan ei ole hirveän montaa huipputason kärkimiestä. Siis kansainvälisellä mittapuulla ajateltuna.

[Max Headroom]

Eipä tule tänä viikonloppuna mitään uutta analysoitavaa, koska Pukki ei mahtunut Moratallaan matkaavan 17 miehen listaan. Loukkaantuneiden listalla hän ei ole.

[ane]

Mielestäni tässä vaiheessa ainut vaihtoehto on palata Veikkausliigaan ja murtautua siellä pelaavaan kokoonpanoon. Sen jälkeen pitääkin sitten paukuttaa 15-20 maalia kauteen tai jämähtää Veikkausliigaan.

[Viinioksa]

Mielestäni tässä vaiheessa ainut vaihtoehto on palata Veikkausliigaan ja murtautua siellä pelaavaan kokoonpanoon. Sen jälkeen pitääkin sitten paukuttaa 15-20 maalia kauteen tai jämähtää Veikkausliigaan.

Veikkausliigaa ei arvosteta ja sieltä on nykypäivänä vaikea ponnistaa kansainvälisille kentille. Parempi vaihtoehto on Kupilan UL:ssä mainitsema siirtyminen pienempään ulkomaiseen seuraan, Moisanderin urakehitystä seuraten.

[Mr Tii]

Mielestäni tässä vaiheessa ainut vaihtoehto on palata Veikkausliigaan ja murtautua siellä pelaavaan kokoonpanoon.

Hienoa järjenjuoksua! Jos Sevillassa ei mahdu pelaamaan niin AINUT vaihtoehto on veikkausliiga.

[San Jose]

Milläköhän näytöillä Pukin pitäisi päästä pelaamaan edes Veikkausliigaan?

[Rikkiviisas]

Milläköhän näytöillä Pukin pitäisi päästä pelaamaan edes Veikkausliigaan?

16- ja 17-vuotiaana 24 liigapeliä (10 avauksessa) ja kolme maalia liigan häntäpään joukkueessa on kyllä sellainen näyttö, jolla moni muukin on päässyt pelaamaan.