Teemu Pukki & Sevilla

[SirLoser]

Tähän asiaan voitaneen palata kun Pukilla on takana ensin se yli vuoden, tai edes vuoden, kuiva kausi.

Pukin viimeinen maali miesten tasolla on yli vuoden takaa. Sitä paitsi korostin erikseen, etten ota kantaa Pukin tilanteeseen, vaan ihan mielenkiinnosta kysyin. Jos sulla on tiedossa tällaisia tapauksia, niin kiittäen otan tietoa vastaan.

[Tri Pe]

Pukin viimeinen maali miesten tasolla on yli vuoden takaa. Sitä paitsi korostin erikseen, etten ota kantaa Pukin tilanteeseen, vaan ihan mielenkiinnosta kysyin. Jos sulla on tiedossa tällaisia tapauksia, niin kiittäen otan tietoa vastaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Lehtinen

Toivoa siis vielä on.

[SirLoser]

Jaa, no me käsitetään ns. ykköstaso sitten hieman eri tavalla.

[Rikkiviisas]

Pukin viimeinen maali miesten tasolla on yli vuoden takaa.

Päätä nyt, että ykköstaso, miesten taso vai mikä ihmeen taso...

Sitä paitsi korostin erikseen, etten ota kantaa Pukin tilanteeseen, vaan ihan mielenkiinnosta kysyin. Jos sulla on tiedossa tällaisia tapauksia, niin kiittäen otan tietoa vastaan.

Onhan tuo jumalasta seuraava ylöspäinkin eli Kuqin Shefki ollut yli vuoden tekemättä maaleja.
Ottaen huomioon, että Sevilla Atletico ei ylipäätään tee maaleja niin aika hankalaa tehdä dosenttitason analyyseja. Ainahan voi toki väittää, että huonossa on helppo olla paras, mutta joku tuossa Atleticon koostumuksessa kusee ja pahasti kun siellä alisuorittaa iso nippu muitakin suurlupauksia ja "suurlupauksia".

Joten vastaavia tapauksia ovat suunnilleen kaikki muut Sevilla Atleticon hyökkääjät.

[SirLoser]

En tiedä tosiaan kirjoitanko noin epäselvästi, haluatko vaan jankata, vai etkö osaa lukea.

Haussa on siis hyökkäjiä, jotka pelaavat tällä hetkellä (ei tarvitse enää olla parikymppinen) vakituisesti ns. ykköstasolla (tarkoittakoon se vaikka sitten Espanjan, Italian, Ranskan, Saksan, Englannin, Ranskan ja Hollannin pääsarjaa tms.) ja jotka
1) n. kahdenkymmenen ensimmäisen elinvuotensa aikana tehneet aikuisten sarjoissa alle kymmenen maalia ja
2) n. parikymppisenä olleet yli vuoden tekemättä maaliakaan ilman suurempia loukkaantumisia.

Määreiden ja rajoitusten ei ole tarkoitus olla tiukkoja, vaan edes lähelle vastaavia esimerkkejä saa todellakin ehdotella. Yritän siis muodostaa kokonaiskuvaa, onko Teemun kaltaisella historialla noussut hyökkääjiä miten usein huipulle. Ja tämä ei edelleenkään tarkoita, että ainoastaan ns. ykköstaso olisi riittävä vaikka Suomen maajoukkueen kannalta.

Keskustelu vaan jostain syystä kääntyi täysin epäoleellisuuksista jankkaamiseen jälleen kerran.

[nightrain1]

Olis kiva nähdä Pukki jossain futista pelaavassa joukkueessa. Sevilla atletico ja U21-maajengi ei oikein vakuuta.

[straiter]

Haussa on siis hyökkäjiä, jotka pelaavat tällä hetkellä (ei tarvitse enää olla parikymppinen) vakituisesti ns. ykköstasolla (tarkoittakoon se vaikka sitten Espanjan, Italian, Ranskan, Saksan, Englannin, Ranskan ja Hollannin pääsarjaa tms.) ja jotka
1) n. kahdenkymmenen ensimmäisen elinvuotensa aikana tehneet aikuisten sarjoissa alle kymmenen maalia ja
2) n. parikymppisenä olleet yli vuoden tekemättä maaliakaan ilman suurempia loukkaantumisia.

Tässä olisi yksi kaveri, tosin ei pelaa tällä hetkellä huipputasolla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carsten_Jancker

[SirLoser]

Selailin tuossa nopeasti 1.Bundesliigan pelaajia transfermarktista, mutta yhtään tuollaista Pukin vastaavaa taustaa omaavaa ei osunut silmiin. Sandro Wagnerin urakehitys on jossain määrin saman kaltainen kun Pukilla tähän asti, mutta ei hänkään ole vakuuttanut paikkaansa ykköstasolla, mutta tulevaisuudessa mahdollisesti.

Tässä olisi yksi kaveri, tosin ei pelaa tällä hetkellä huipputasolla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carsten_Jancker

Joo, kiitoksia. Tämä tapaus toki tuli itsellenikin ensimmäisenä mieleen, kun viittasin tuossa aiemmin että mutulla nämä myöhäisheränneet ovat usein targetteja. Sattumaa tai ei, niin eipä tuo Wagnerkaan lyhyt kaveri ole...

[Tri Pe]

Ja tämä ei edelleenkään tarkoita, että ainoastaan ns. ykköstaso olisi riittävä vaikka Suomen maajoukkueen kannalta.

Aivan. Voi olla että Pukista ei tule uutta Peleä. Silti voi tulla kelpo pelaaja, ehkä jopa maajoukkuetasolla. Jollakin Tintti Johanssonilla taisi olla Pukin ikäisenä kokemusta jostain PIF:n divaripeleistä eikä siellä maaleja syntynyt enempää kuin Pukilla Espanjassa. Hermanni Vuorisella taisi olla saman ikäisenä tehtynä 4 maalia 55 ottelussa Veikkausliigassa. Molemmat tällä hetkellä maajoukkueessa. Johansson jopa yhtenä kaikkien aikojen parhaista maalintekijöistä... Nämä luvut nopeasti Wikipediasta, tarkastakaa ja korjatkaa jos kiinnostaa.

[Callit]

Määreiden ja rajoitusten ei ole tarkoitus olla tiukkoja, vaan edes lähelle vastaavia esimerkkejä saa todellakin ehdotella. Yritän siis muodostaa kokonaiskuvaa, onko Teemun kaltaisella historialla noussut hyökkääjiä miten usein huipulle. Ja tämä ei edelleenkään tarkoita, että ainoastaan ns. ykköstaso olisi riittävä vaikka Suomen maajoukkueen kannalta.

Aivan loistavasti kirjoitettu, ja mikä tärkeintä, se pointti löytynyt. Jos esim. maajoukkueosiossa on kirjoittanut, "ai, ai, ei hyvältä näytä, kun ei oo eturivin pelaajia", niin 99 kirjoittajaa on kertonut, että Hyypiä pelasi 22-vuotiaana Hollannissa, jne, jne.

Kokonaisuutta ajatellenhan Pukin ennuste on siis todellakin heikonpuoleinen, mikä ei tietenkään ole este esim. Veikkausliigatähden asemaa silmällä pitäen. Mutta tie huippuliigojen kärkimieheksi on tosiaaankin erittäin EPÄTODENNÄKÖINEN. - Tarkistakaa merkitys sanakirjasta ennen kuin teilaatte, kiitos.

Carsten Janckerista muistan, että sillä oli aikanaan 21-vuotiaana kirjassaan 5 peliä ja yksi maali bundeksessa. Toni Polster näki sen kyvyt paremmin kuin valmentaja ja "kauppasi" sen Rapid Wieniin, missä mies löi itsensä läpi. Kuinka paljon pelejä ja maaleja Jancker oli tehnyt amoissa eli ressuissa ei ole meikäläisen tiedossa. Todennäköisesti oli jonkin verran, eli sikäli Pukki ei tavoittele samanlaista uraa. Sandro Wagner on ollut aina esillä, koska a) on pirun iso, b) oli aina Bayernin amoissa eli huomion keskipisteenä. Kesän U21 maalien perusteella mies on tosiaan kehittynyt, koska amojen valmentajan Herman Gerlandin tuomio oli aikanaan tyly: Se ei osu. Mutta kun noista isoista nyt puhutaan, niin käviskös systembolagetia nuoruudessaan lihottanut Peter Crouch esimerkistä?

Aladivareista (puoli)tähteyteen nousseita maalipyssyjä kyllä löytyy Hotte Hrubeschista Michael Thurkiin, mutta ne ovat kyllä osuneet säännöllisesti siellä aladivareissa.

[Tri Pe]

Kokonaisuutta ajatellenhan Pukin ennuste on siis todellakin heikonpuoleinen, mikä ei tietenkään ole este esim. Veikkausliigatähden asemaa silmällä pitäen. Mutta tie huippuliigojen kärkimieheksi on tosiaaankin erittäin EPÄTODENNÄKÖINEN. - Tarkistakaa merkitys sanakirjasta ennen kuin teilaatte, kiitos.

Onko joku tosissaan jossain vaiheessa ollut sitä mieltä että on TODENNÄKÖISTÄ että Pukki pelaa tulevaisuudessa jossain Real Madridissa tai ManU:ssa? Ei se kovin todennäköistä ole kenenkään kohdalla... Ehkä joku Sjölund (21 A-maaottelua) voisi olla vertauskuva. Parikymppisenä ei vielä saavutuksia miesten tasolta, sitten vakiinnutti paikkansa DIF:ssä. Eikä ne Johanssoninkaan saavutukset tai tilastot saman ikäisenä ollut Pukkia kummemmat ja ihan ok-uran mies on tehnyt.

[Callit]

Onko joku tosissaan jossain vaiheessa ollut sitä mieltä että on TODENNÄKÖISTÄ että Pukki pelaa tulevaisuudessa jossain Real Madridissa tai ManU:ssa?

Ei ole väittänyt. Täysin epäolennainen asia tässä yhteydessä. Sen sijaan on väitetty, että Pukki on 90% varmuudella maajoukkueen tuleva hyökkääjä. Jotenkin sitä toivoisi, että tulevaisuudessa maajoukkueen hyökkääjät pelaa työkseen "huipputasolla".

Ei se kovin todennäköistä ole kenenkään kohdalla... Ehkä joku Sjölund (21 A-maaottelua) voisi olla vertauskuva. Parikymppisenä ei vielä saavutuksia miesten tasolta, sitten vakiinnutti paikkansa DIF:ssä. Eikä ne Johanssoninkaan saavutukset tai tilastot saman ikäisenä ollut Pukkia kummemmat ja ihan ok-uran mies on tehnyt.

Kuten jo totesin, aina kun kirjoittaa, että just ei näytä hyvältä, niin vedetään esiin nämä "myöhäsyttyiset". Lohduksi voin todeta, että ei ole olemassa mitään universaalia luonnonlakia,  joka estää Pukkia nousemasta ohi Christian Ronaldon. Ja Åkerlundin Alekakin voitti lotossa päävoiton, vaikkei ollut tehnyt päivääkään töitä ja oli voittaessaan linnassa parhaan kaverinsa taposta.

Omasta ja SirLoserin puolesta kysyisin ihan vilpittömin mielin, että missä sitä hiekkaa nyt on? Onko jotenkin kiellettyä todeta se fakta, että Pukilla ei juuri nyt mene oikein hyvin? Pitäisikö meidän kansallisen edun nimissä sensuroida ajatuksiamme ja pohdintaamme? Käsittääkseni kukaan ei ole lukenut madonlukuja pojalle, eikä sen ominaisuuksia ole mitenkään dissattu. On ainoastaan todettu nykytilanteen olevan vähemmän toivottu.

[Rajaheitto]

Listaan vielä yks janari Itä-Suomesta:))

Mikäs sen nimi nyt olikaan...joko se on edes päässyt pelaan ressuissa..siis se LDV..vai mikä tatti se olikaan..

myönnetään et oli huono mut..ENNUSTAN JA TUNNUSTAN JA PAHEMPAA ON LUVASSA..

[Tri Pe]

On ainoastaan todettu nykytilanteen olevan vähemmän toivottu.

Ai. Mielestäni koko tulevaisuuskin on teilattu toivottomaksi.

[Shefki Wilson]

Ai. Mielestäni koko tulevaisuuskin on teilattu toivottomaksi.

Totuus on, että on äärimmäisen epätodennäköistä että Pukista tulisi ikinä samantasoista pelaajaa kuin vaikkapa Shefki Kuqista.

[Tri Pe]

Totuus on, että on äärimmäisen epätodennäköistä että Pukista tulisi ikinä samantasoista pelaajaa kuin vaikkapa Shefki Kuqista.

Ei kai nyt kenestäkään jotain Shefkin tasoista pelimiestä tule mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin esim. maajoukkuepelaajista Sjölundilla ja Johanssonilla ei ollut Pukin iässä kovempia näyttöjä aikuisten tasolla.

[pablo arpa]

Kuin Ville Koistinen, hiljaa hiipien kisoihin.

[SirLoser]

Ai. Mielestäni koko tulevaisuuskin on teilattu toivottomaksi.

Jaa, kuka on teilannut?

Minä kyselin esimerkkejä hyökkääjistä ykköstasolta, joiden urakehitys olisi Pukin nykyisen kaltainen, koska tunnen itse melko huonosti isojen sarjojen pelaajien taustoja. Callit sanoi, että on erittäin epätodennäköistä, että Pukki nousisi joskus ykköstason pelaajaksi. Minä en osaa sanoa todennäköisyyksiä, kun en tosiaan tunne tarkkaan huipulle nousseiden taustoja. Ehkä joku paremmin tunteva voisi nostaa niitä esille ja todistaa, että Callitin arvio on väärässä, eikä valittaa teilaamisista?

Ja edelleen koko aika on keskusteltu pelaamisesta siellä ykköstasolla, millä tasolla pelaavia toivoisi tietysti tulevaisuudessa maajoukkueessa olevan jonkin verran. Tällä hetkellä Suomen maajoukkueen hyökkääjäksi ei todellakaan vaadita sellaista tasoa, mutta emmepä ole kisoissakaan vielä olleet.

[Tri Pe]

Ja edelleen koko aika on keskusteltu pelaamisesta siellä ykköstasolla, millä tasolla pelaavia toivoisi tietysti tulevaisuudessa maajoukkueessa olevan jonkin verran. Tällä hetkellä Suomen maajoukkueen hyökkääjäksi ei todellakaan vaadita sellaista tasoa, mutta emmepä ole kisoissakaan vielä olleet.

Ok. No todennäköisesti yksikään tällä hetkellä ulkomailla pelaava suomalainen ei ole sille tasolle nousemassa joten jossain jalkapallounet topicissa nämä...

[sopuli]

Mikä vittu on ykköstaso? Top-4 liigan mikä tahansa joukkue?

[brando28]

Ei kai nyt kenestäkään jotain Shefkin tasoista pelimiestä tule mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin niin esim. maajoukkuepelaajista Sjölundilla ja Johanssonilla ei ollut Pukin iässä kovempia näyttöjä aikuisten tasolla.

ei tule ei. Nykyään ne varmaan painottaa tota tekniikkaa enemmän, jne.

[Yourworstnightmare]

Olis kiva nähdä Pukki jossain futista pelaavassa joukkueessa. Sevilla atletico ja U21-maajengi ei oikein vakuuta.

Pitäis varmaan vaihtaa kansalaisuutta. Tää o hävitty peli, ei Suamen maajengit osaa pelata jalitsua...

[jungmanni]

Temeä koko kauden mystisesti kyykyttänyt Diego Rodriguez on juuri saanut kenkää eikä ihme: olihan El Puki mystisesti poissa convocadojen listalta viime sunnuntain Moratalla-ottelussa.

Tulee melkein mieleen Shefki-topicin parhaimmat vuodatukset.

Mutta Ramon Tejada, Sevilla C:n entrenador on siis nyt Sevilla Atleticon uusi commandante.

Jos vaikka näillä kohti uutta aamunkoittoa. Ya he pedido.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Diario de Sevilla.

[kisumow]

No ei tästä haittaakaan ole, luulisi että saa ainakin uuden mahdollisuuden todistaa kykynsä nyt.

[BlyzR]

eikä ihme: olihan El Puki mystisesti poissa convocadojen listalta viime sunnuntain Moratalla-ottelussa.

Ei ainakaan ToM.