Teemu Pukki & Sevilla

[Viinioksa]

"Suomeen en ole vielä palaamassa. Haluan katsoa ulkomaanvaihtoehdot ensin. sillä myöhemmin ulkomaille ei välttämättä ole enää mahdollista päästä."

Viisasta puhetta. On paljon esimerkkejä teineinä ulkomaille päässeistä ja Suomeen palanneista jotka ovat jämähtäneet Veikkausliigaan.

[nightrain1]

Viisasta puhetta. On paljon esimerkkejä teineinä ulkomaille päässeistä ja Suomeen palanneista jotka ovat jämähtäneet Veikkausliigaan.

Silti todella huolestuttava luuseriasenne.

[Callit]

"Ennen ensi kautta on pakko selvittää missä mennään.

Eikö se todellakaan tajua missä mennään?

[niftan]

On paljon esimerkkejä teineinä ulkomaille päässeistä ja Suomeen palanneista jotka ovat jämähtäneet Veikkausliigaan.

Jep - ns. jamipuustiset. Tosin eipä esim. Puustisesta olisi mitään tullut ulkomaillakaan. Lahjakkaimmat, jotka jaksaa treenata pääsee urallaan eteenpäin, oli seura sitten Ponnistus tai Barcelona. Peliaika on silti tälle kaikelle perusedellytys.

[Rikkiviisas]

On paljon esimerkkejä teineinä ulkomaille päässeistä ja Suomeen palanneista jotka ovat jämähtäneet Veikkausliigaan.

Suurin syy on todennäköisesti se, että taso ei ole riittänyt.
Pukki sentään pääsi edustuksen joukkueessa kentälle, Suomeen "jämähtäneistä" ei voi sanoa samaa.

Onhan nyt sentään Hermanni Vuorinen kaupattu kaksi kertaa ulkomaille ja kolmaskaan ei yllättäisi, joten eiköhän se ole ihan siitä kiinni, että onnistuuko Suomessa vai ei. Varmaan Mäkelänkin toinen myynti onnistuu, jos maalivire ei katoa. Jos se kuuluisa taso riittää niin kuvittelisi "paskassa" Veikkausliigassa tulevan tulosta kun em. heikommatkin kaverit onnistuvat ja saavat ulkomailla näyttöpaikkoja.

[betluck]

Suurin syy on todennäköisesti se, että taso ei ole riittänyt.
Pukki sentään pääsi edustuksen joukkueessa kentälle, Suomeen "jämähtäneistä" ei voi sanoa samaa.

Onhan nyt sentään Hermanni Vuorinen kaupattu kaksi kertaa ulkomaille ja kolmaskaan ei yllättäisi, joten eiköhän se ole ihan siitä kiinni, että onnistuuko Suomessa vai ei. Varmaan Mäkelänkin toinen myynti onnistuu, jos maalivire ei katoa. Jos se kuuluisa taso riittää niin kuvittelisi "paskassa" Veikkausliigassa tulevan tulosta kun em. heikommatkin kaverit onnistuvat ja saavat ulkomailla näyttöpaikkoja.

Tämä on kyllä pitkälti juuri näin kuin Rikkiviisas kirjoittaa. Tosin halutessaan esim. Ääritalon Veikkausliiga-uran voi kokea jämähtämiseksi, mutta hän vaikuttaa kyllä tyypiltä, joka ei viitsi asua ulkomailla pelkästään ulkomailla asumisen ilosta, vaan tarvitsee todellisen huipputarjouksen.

[Viinioksa]

Suurin syy on todennäköisesti se, että taso ei ole riittänyt.
Pukki sentään pääsi edustuksen joukkueessa kentälle, Suomeen "jämähtäneistä" ei voi sanoa samaa.

Onhan nyt sentään Hermanni Vuorinen kaupattu kaksi kertaa ulkomaille ja kolmaskaan ei yllättäisi, joten eiköhän se ole ihan siitä kiinni, että onnistuuko Suomessa vai ei. Varmaan Mäkelänkin toinen myynti onnistuu, jos maalivire ei katoa.

Vuorisen toisen myynnin aikana tilastot olivat todella mahtavat. Kolmas ulkomaille myynti on lähinnä foorumin fantasiaa, samoin kuin Mäkelän paluu eurokentille (yhtään Ruotsia kauemmas). Ei sielläkään tyhmiä olla.

Jos se kuuluisa taso riittää niin kuvittelisi "paskassa" Veikkausliigassa tulevan tulosta kun em. heikommatkin kaverit onnistuvat ja saavat ulkomailla näyttöpaikkoja.

Ei se pelkästään omasta tasosta ole kiinni. Heikommat joukkueet pelaavat niin destruktiivisesti, että lupaavien nuorten hyökkääjäpelaajien on vaikea päästä esiin. Lisäksi läpimurto pitää tehdä aika nopeasti, tai ikkuna Ruotsia isompiin karkeloihin sulkeutuu.

[niftan]

Toisaalta Veikkausliiga oli mm. Hooiveldille loistava välietappi matkalla isompiin ympyröihin. Edelleen, jos on riittävästi lahjoja, kunnianhimoa ja kärsivällisyyttä treenata, ei Veikkausliiga ole pelaajalle pääteasema.

[Freddy]

Toisaalta Veikkausliiga oli mm. Hooiveldille loistava välietappi matkalla isompiin ympyröihin. Edelleen, jos on riittävästi lahjoja, kunnianhimoa ja kärsivällisyyttä treenata, ei Veikkausliiga ole pelaajalle pääteasema.

Juuri näin. Ihme asenne Pukilla, pelkää kai niin paljon erästä yhdyssanaa.

[SeeHerPee]

Onko se sitten "voittaja-asennetta", että heti, kun yhdessä joukkueessa ulkomailla ei onnistu, kääntyy nenä kohti Suomi-ympyröitä? Mun mielestä juuri tuollainen "haluan jatkaa ulkomailla" kertoo nimen omaan siitä, että usko omiin kykyihin on kunnossa.

Tuskin Pukilla mitään Suomen liigaa vastaan on, mutta kai jokainen myöntää, että parempia näyttöpaikkoja on Eurooppa täynnä. Kun vain onnistuisi sen näyttöpaikan saamaan...

Ja Kymen Sanomien jutun lukeneena tarkennan, että tuo "pakko selvittää ennen ensi kautta, missä mennään" liittyi siihen, että Pukki on halunnut keskustella tilanteestaan seurajohdon kanssa, mutta seurajohto on siirtänyt ja siirtänyt keskustelua aina vain. Ja nyt TP haluaa sen toteuttaa, ennen kuin tekee päätöksiä.

[Freddy]

Tuskin Pukilla mitään Suomen liigaa vastaan on, mutta kai jokainen myöntää, että parempia näyttöpaikkoja on Eurooppa täynnä. Kun vain onnistuisi sen näyttöpaikan saamaan...

Näyttöpaikkoja? Mitä sä haet tällä? Näyttöpaikkoja suurseuroihin? Näyttöpaikkaa peliajan muodossa?

Kuten täällä on jo moneen kertaan todettu, Suomi ei todellakaan ole mikään päätepysäkki. Täältä on todella helppo päästä eteenpäin urallaan, jos todistaa tasonsa.

[Viinioksa]

Näyttöpaikkoja? Mitä sä haet tällä? Näyttöpaikkoja suurseuroihin? Näyttöpaikkaa peliajan muodossa?

Kuten täällä on jo moneen kertaan todettu, Suomi ei todellakaan ole mikään päätepysäkki. Täältä on todella helppo päästä eteenpäin urallaan, jos todistaa tasonsa.

Se mitä 90-luvulla tapahtui, kannattaa jo unohtaa, sillä futismaailma on muuttunut pirusti. Nuoremmista pelaajista lähinnä vain R. Eremenko ja N. Moisander ovat päässeet pysyvästi Skandinaviaa kovempiin ympyröihin - nekin lähtivät niin nuorena, etteivät oikeastaan ehtineet veikkausliigapelaajaprofiilia itsestään luomaan.

[betluck]

Se mitä 90-luvulla tapahtui, kannattaa jo unohtaa, sillä futismaailma on muuttunut pirusti. Nuoremmista pelaajista lähinnä vain R. Eremenko ja N. Moisander ovat päässeet pysyvästi Skandinaviaa kovempiin ympyröihin - nekin lähtivät niin nuorena, etteivät oikeastaan ehtineet veikkausliigapelaajaprofiilia itsestään luomaan.

Mutta se johtuu siitä, että täältä lähteneiden pelaajien taso ei ole ollut riittävä Skandinaviaa kovemmissa sarjoissa. Niihin sarjoihin täältä on kuitenkin hyvinkin mahdollista päästä, kunhan pelaa Veikkausliigassa hyvin. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla.

E. On tietysti täysin asia erikseen, että kannattaako Suomessa jalkapallo-oppeja ammentaa noin ylipäänsä. Akatemia-sukupolvi ei ole tosin ainakaan vielä osoittanut tasoaan.

E2. Mielenkiintoista olisi nähdä jonkun supernappulan lähtevän huippuseuran junnukouluun jo noin 10-vuotiaana, ja katsoa mitä tapahtuu.

[niftan]

Se mitä 90-luvulla tapahtui, kannattaa jo unohtaa, sillä futismaailma on muuttunut pirusti. Nuoremmista pelaajista lähinnä vain R. Eremenko ja N. Moisander ovat päässeet pysyvästi Skandinaviaa kovempiin ympyröihin - nekin lähtivät niin nuorena, etteivät oikeastaan ehtineet veikkausliigapelaajaprofiilia itsestään luomaan.

Täh?!?

2000-luvulla Skandinaviaa kovempiin ympyröihin siirtyneitä on lisäksi:

Shefki Kuqi
Toni Kallio
Veli Lampi
Petri Pasanen
Markus Heikkinen
Pekka Lagerblom
Mika Väyrynen
Niklas Tarvajärvi

Lisäksi näiden nuorten kohdalla tulevaisuus näyttää kutakuinkin valoisalta isommissa ympyröissä:

Tim Sparv
Otto Fredrikson
Mehmet Hetemaj

Viinioksa - lopeta nyt jo helvetti noiden perseestä repäistyjen "faktojesi" esittely.

[Viinioksa]

Mutta se johtuu siitä, että täältä lähteneiden pelaajien taso ei ole ollut riittävä Skandinaviaa kovemmissa sarjoissa. Niihin sarjoihin täältä on kuitenkin hyvinkin mahdollista päästä, kunhan pelaa Veikkausliigassa hyvin. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla.

Noinhan se on, mutta kumpi oli ensin, muna vai kana? Johtuuko tason puute ainakin osin siitä, että kehityksen kannalta ratkaiseva aika on vietetty Veikkausliigasta. Veikkausliigan ja huippufutiksen välillä on nykyisin ammottava kuilu.

E. On tietysti täysin asia erikseen, että kannattaako Suomessa jalkapallo-oppeja ammentaa noin ylipäänsä. Akatemia-sukupolvi ei ole tosin ainakaan vielä osoittanut tasoaan.

Maajoukkuueen nuoresta polvesta R. Eremenko, Moisander ja Tim Sparv ovat akatemioiden kasvatteja.

E2. Mielenkiintoista olisi nähdä jonkun supernappulan lähtevän huippuseuran junnukouluun jo noin 10-vuotiaana, ja katsoa mitä tapahtuu.

Ei tule tapahtumaan, päinvastoin, FIFA pyrkii kieltämään alle 18-vuotiaden siirrot. Se on kova isku Suomen kaltaisten pikkumaiden pelaajakasvatukselle, sillä suurissa maissa juniorivalmennus on valovuoden edellä ja lahjakkaimpien olisi tärkeää päästä sinne jo 16-vuotiaana.

[nightrain1]

Rasmus Schuller tulee kyllä murtamaan Viinioksan maailmankäsityksen täydellisesti siirtymällä Hongasta suoraan  top4-liigajengin avaukseen.

[Viinioksa]

Täh?!?

2000-luvulla Skandinaviaa kovempiin ympyröihin siirtyneitä on lisäksi:

Shefki Kuqi
Toni Kallio
Veli Lampi
Petri Pasanen
Markus Heikkinen
Pekka Lagerblom
Mika Väyrynen
Niklas Tarvajärvi

Näistä ainoastaan Lampi on nuori, mutta Aarau ei ole Skandinaviaa kovempi ympyrä.

[betluck]

Noinhan se on, mutta kumpi oli ensin, muna vai kana? Johtuuko tason puute ainakin osin siitä, että kehityksen kannalta ratkaiseva aika on vietetty Veikkausliigasta. Veikkausliigan ja huippufutiksen välillä on nykyisin ammottava kuilu.

Maajoukkuueen nuoresta polvesta R. Eremenko, Moisander ja Tim Sparv ovat akatemioiden kasvatteja.

Ei tule tapahtumaan, päinvastoin, FIFA pyrkii kieltämään alle 18-vuotiaden siirrot. Se on kova isku Suomen kaltaisten pikkumaiden pelaajakasvatukselle, sillä suurissa maissa juniorivalmennus on valovuoden edellä ja lahjakkaimpien olisi tärkeää päästä sinne jo 16-vuotiaana.

Kyllä Suomen parhaat junnuakatemiat on jo sillä tasolla, että turha puhua mistään valovuosista. Jossain maakunnissa tilanne toki voi olla eri. Ennen kaikkea meillä on pulaa nuorista, jotka ovat valmis vuosia kestävään tinkimättömään harjoitteluun: uhraamaan kessuttelun, viinanjuonnin ja moponvirittelyn jalkapallolle.

[betluck]

Näistä ainoastaan Lampi on nuori, mutta Aarau ei ole Skandinaviaa kovempi ympyrä.

Lampi ei siirtynyt Aarauhun, vaan Zürichiin.

Lista on toki virheellinen, sillä Kalliohan siirtyi nimenomaan Skandinaviaan.

[niftan]

Maajoukkuueen nuoresta polvesta R. Eremenko, Moisander ja Tim Sparv ovat akatemioiden kasvatteja.

Minkäs akatemian kasvatti Roman on?

Lampi ei siirtynyt Aarauhun, vaan Zürichiin.

Lista on toki virheellinen, sillä Kalliohan siirtyi nimenomaan Skandinaviaan.

Kysehän oli Veikkausliigasta maailmalle 2000-luvulla ponnistaneista pelaajista, jotka ovat saaneet paikkansa vakiinnutettua.

[betluck]

Minkäs akatemian kasvatti Roman on?

Maankuulun Jaro-(vai oliko se Jere-)akatemian

[betluck]

Kysehän oli Veikkausliigasta maailmalle 2000-luvulla ponnistaneista pelaajista, jotka ovat saaneet paikkansa vakiinnutettua.

OK ymmärsin tuon hieman väärin. Sikäli olen kyllä Viinioksan kanssa samaa mieltä, että tuo lista on varsin surullinen. Nuo siirrot kun ovat tapahtuneet lähinnä vuosikymmenen ensimmäisellä puoliskolla. Toki pitää muistaa, että Roman ja Sparv ehtivät osoittaa tasonsa myös Veikkausliigassa, ja ehti Moisanderkin jonkun pelin pelata ennen siirtoaan.

Itse uskon, että nimenomaan Skandinavia on oikein hyvä välietappi suomalaislle pelaajille, jotka hamuavat todellisille rahakentille. Siellä kun osoittaa tasonsa, niin on ovet auki mihin vain.

[Viinioksa]

Kyllä Suomen parhaat junnuakatemiat on jo sillä tasolla, että turha puhua mistään valovuosista. Jossain maakunnissa tilanne toki voi olla eri.

No jos verrataan vaikka Helsingin seudun (jossa niiden parhaiden akatemioiden pitäisi olla) huippupelaaja- ja huippujuniorituotantoa vaikka suunnilleen samankokoiseen Liverpoolin alueeseen, niin ero on melko jäätävä.

Ennen kaikkea meillä on pulaa nuorista, jotka ovat valmis vuosia kestävään tinkimättömään harjoitteluun: uhraamaan kessuttelun, viinanjuonnin ja moponvirittelyn jalkapallolle.

Siksi tällaiset nuoret pitäisi saada entistä paremmin parhaaseen mahdolliseen ympäristöön.

[niftan]

OK ymmärsin tuon hieman väärin. Sikäli olen kyllä Viinioksan kanssa samaa mieltä, että tuo lista on varsin surullinen. Nuo siirrot kun ovat tapahtuneet lähinnä vuosikymmenen ensimmäisellä puoliskolla. Toki pitää muistaa, että Roman ja Sparv ehtivät osoittaa tasonsa myös Veikkausliigassa, ja ehti Moisanderkin jonkun pelin pelata ennen siirtoaan.

Itse uskon, että nimenomaan Skandinavia on oikein hyvä välietappi suomalaislle pelaajille, jotka hamuavat todellisille rahakentille. Siellä kun osoittaa tasonsa, niin on ovet auki mihin vain.

Itseäni taas huolestuttaa tämä täysin sokea luotto ulkomaisiin akatemioihin ja ulkomaisten seurajoukkueiden autaaksi tekevään valmennusoppiin. Vaikka yhtä ja ainutta reittiä huipulle ei ole olemassa, on tämän ns. akatemiasukupolven panos maajoukkueelle ollut surullisen vähäinen. Eikä ongelma ole valmentajien tekemissä pelaajavalinnoissa, vaan pelaajien tasossa. Akatemiasukupolvesta ei ole kasvanut riittävän kyvykkäitä pelaajia täyttämään kotimaassa koulitun ja ulkomailla uransa tehneen kultaisen sukupolven valtavia kenkiä.

[Freddy]

Se mitä 90-luvulla tapahtui, kannattaa jo unohtaa, sillä futismaailma on muuttunut pirusti. Nuoremmista pelaajista lähinnä vain R. Eremenko ja N. Moisander ovat päässeet pysyvästi Skandinaviaa kovempiin ympyröihin - nekin lähtivät niin nuorena, etteivät oikeastaan ehtineet veikkausliigapelaajaprofiilia itsestään luomaan.

Sä et vastannu ollenkaan siihen, mitä mä olin aikasemmin sanonu. Sanoin, että täältä on helppo päästä eteenpäin urallaan, joka voi tarkoittaa esim. siirtoa Ruotsiin, Norjaan, Hollantiin, Englantiin.. ym. Emmä puhunu mistään siirroista skandinaviaa kovempiin ympyröihin.

Pointti oli siinä, että helppo täältäkin on päästä näkyviin ja antaa näyttöjä isompiin seuroihin.