Teemu Pukki & Sevilla

[betluck]

No jos verrataan vaikka Helsingin seudun (jossa niiden parhaiden akatemioiden pitäisi olla) huippupelaaja- ja huippujuniorituotantoa vaikka suunnilleen samankokoiseen Liverpoolin alueeseen, niin ero on melko jäätävä.

Siksi tällaiset nuoret pitäisi saada entistä paremmin parhaaseen mahdolliseen ympäristöön.

Ero on jäätävä, mutta kyse ei nähdäkseni ole niinkään akatemioiden puutteellisessa valmennusosaamisessa, vaan yleisessä toimintakulttuurissa. Suomessa ei juuri ymmärretä nuorta, joka ei piittaa koulusta tai ostarilla norkoilusta, vaan potkii jalkapalloa aamusta iltaan. Liverpoolissa lasten vanhemmat ymmärtävät tämän ja muksut saavat vertaistukea myös kavereiltaan, kun vastaavia tapauksia löytyy pilvin pimein. Isosta osasta tulee punanenäisiä fudishuligaaniääliöitä, mutta sitten sieltä tulee silloin tällöin se Gerrard, joka korvaa kaiken.

Suomessa joutuvat maajoukkuevalmentajatkin tuskastelemaan sen kanssa, kun jätkiä kiinnostaa enemmän lintsata iltaisin baariin kuin aamun treenit.

[Aina yli sivurajan]

moisander pelasi myös yhden loisto kauden tps:ssä et turun kasvatti se kyllä on!

[betluck]

Olen siis samaa mieltä, että ulkomailla olosuhteet ovat varmasti paremmat, mutta suomalaiset fudismuksut ovat suomalaisia ja asuvat täällä. Harva viistoistakesäinen on henkisesti niissä kantimissa, että pystyy vieraassa maassa todennäköisesti vielä paskalla kielitaidolla tuntemattomien seassa keskittymään 100-prosenttisesti olennaiseen. Fokus siirtyy helposti ihan muuhun.

[Callit]

Viinuri on nyt aika monta vuotta jauhanut ulkomailla pysymisen puolesta ja toteaa taas, että moni on jymähtänyt Veikkausliigatasolle, kun on palannut Suomeen. Tällä viitataan käsittääkseni Puustiseen, Vuoriseen, Petrescuun, jne. Vaille huomiota jää se, että ko. kaverit ovat jääneet ulkomailla vaille ammattilaissopimusta ja vaihtoehto siellä olisi ollut aladivari- tai amatöörisarjat.

Kysymys kuuluukin nyt, että mitä rohkaisevia esimerkkejä löytyy ulkomaille sitkeästi jääneistä kavereista? Onko joku raivannut tiensä jostain tupla/triplapimpistä kunnolliseen ammattilaissopimukseen?

[betluck]

Kysymys kuuluukin nyt, että mitä rohkaisevia esimerkkejä löytyy ulkomaille sitkeästi jääneistä kavereista? Onko joku raivannut tiensä jostain tupla/triplapimpistä kunnolliseen ammattilaissopimukseen?

Eipä taida löytyä ainuttakaan rohkaisevaa esimerkkiä, muttei toisaalta ainutta päinvastaistakaan.

[erno]

Niklas Moisander tulee mieleen. Joona Toivio on lähellä kuten myös Perpa.

Vai riittääkö se, että jää Eersten kaltaiseen sarjaan? Tuohan on kuitenkin Hollannin alin ammattilaissarja.

[Callit]

Eipä taida löytyä ainuttakaan rohkaisevaa esimerkkiä, muttei toisaalta ainutta päinvastaistakaan.

Tämä johtunee siitä yksinkertaisesta syystä, että ammattilaisseurojen organisaatioissa sentään ymmärretään jotain. Jos kaveri on jätetty ilman ammattilaissopimusta, on siihen ollut syynä tason riittämättömyys. Tämä ei tietenkään ole mikään absoluuttinen totuus, mutta en toisaalta usko, että siinä kauheasti vaikuttaa divarin tai maan oikea valinta. Pääasia on, että peliaikaa tulee ja kaverin asenne pysyy positiivisena eli treeni maistuu.

Sparv taitaa olla jonkinlainen esimerkki siitä, ettei Suomeen palaaminen niin hirveän turmiollista ole. Eikös se niin mennyt, että Southampton-reject siirtyi Halmstadiin, josta se vuokrattiin Suomeen?

[betluck]

Vai riittääkö se, että jää Eersten kaltaiseen sarjaan? Tuohan on kuitenkin Hollannin alin ammattilaissarja.

Callit ainakin omassa viestissään puhui tupla/triplapimpeistä. Nuokin kaverit olivat siellä lainalla, joten eivät varsinaisesti jääneet pyörimään.

Sparv taitaa olla jonkinlainen esimerkki siitä, ettei Suomeen palaaminen niin hirveän turmiollista ole. Eikös se niin mennyt, että Southampton-reject siirtyi Halmstadiin, josta se vuokrattiin Suomeen?

Sehän meni juuri näin.

[erno]

Menee taas geneeriseksi joka otsikossa harrastetuksi paskanjauhannaksi, mutta jotenkin ajattelin että Eerste vertautuisi paremmin kolmos-, kuin kakkosbundekseen ja serie-c:hen.... Lainapointti on sen sijaan hyvä. En muistanut että Nikke-M olisi ollut pelkästään lainapeluri Zwollessa.

Mites Virtasen Jamppa tai Hurmeen Jakke? Virtanen ei taida pelata missään ja Hurme on saanut diilin AC Ouluun.

Sparv on vähän huono esimerkki. Mies pelasi ihan kohtuullisen määrän pelejä Halmstadissa jo ennen lainaa ja eikö tuossa ollut joku tauti jonka takia joutui olemaan sivussa...?

edit. Wikipedia tietää

Tammikuussa 2007 Sparv siirtyi Ruotsin Allsvenskanin Halmstadiin, jossa hän debytoi 9. huhtikuuta 2007 ottelussa Helsingborgia vastaan. Keväällä 2008 hän sairasti mononukleoosin ja kävi tervehdyttyään lainalla Vaasan Palloseurassa,[1] jossa hän pelasi ensimmäiset kahdeksan otteluaan Suomen korkeimmalla sarjatasolla Veikkausliigassa.[2] Allsvenskanissa Sparville kertyi kolmen kauden aikana yhteensä 51 ottelua.[1]

edit 2.
Kyllä se Nikke ihan parivuotisen pahvin kirjoitti Zwolleen.

[betluck]

Menee taas geneeriseksi joka otsikossa harrastetuksi paskanjauhannaksi, mutta jotenkin ajattelin että Eerste vertautuisi paremmin kolmos-, kuin kakkosbundekseen ja serie-c:hen.... Lainapointti on sen sijaan hyvä. En muistanut että Nikke-M olisi ollut pelkästään lainapeluri Zwollessa.

Mites Virtasen Jamppa tai Hurmeen Jakke? Virtanen ei taida pelata missään ja Hurme on saanut diilin AC Ouluun.

Jamppa pelaa toki TPS:ssä. Tai pelaisi jos Rajamäellä olisi järkeä päässä.

[Callit]

Joona Toivio on lähellä kuten myös Perpa.

Vai riittääkö se, että jää Eersten kaltaiseen sarjaan? Tuohan on kuitenkin Hollannin alin ammattilaissarja.

Nyt menee asiat hivenen sekaisin. Näistä mainituista kavereista Toivio ja Moisander ovat saaneet seuroissaan luottoa kakkosen jengeissä, ja Perpa on puhdas HJK:n kautta maailmalle ponnistanut. Pukin tilannehan on se, ettei se saa luottoa edes kakkosjengissä.

[ane]

Täällähän elätellään toivoa oikein isolla joukolla. Faktahan on se, että Pukille kaikki on vielä mahdollista, kunhan löytää vireensä uudelleen. Tällä hetkellä näyttää siltä, että se tapahtuu parhaiten uudessa ympäristössä puhtaalta pöydältä aloittaen. Siispä siirto lainalle tai pysyvästi jonnekin ja äkkiä.

[betluck]

Täällähän elätellään toivoa oikein isolla joukolla. Faktahan on se, että Pukille kaikki on vielä mahdollista, kunhan löytää vireensä uudelleen. Tällä hetkellä näyttää siltä, että se tapahtuu parhaiten uudessa ympäristössä puhtaalta pöydältä aloittaen. Siispä siirto lainalle tai pysyvästi jonnekin ja äkkiä.

No joo, ainahan on mahdollista, mutta eihän tuo nyt Pukin kohdalla rehellisesti sanottuna kovin hyvältä näytä. Hän on tehnyt neljän vuoden aikana yhteensä kuusi sarjamaalia, kolme Veikkausliigassa ja kolme Segundassa.

[nightrain1]

No joo, ainahan on mahdollista, mutta eihän tuo nyt Pukin kohdalla rehellisesti sanottuna kovin hyvältä näytä. Hän on tehnyt neljän vuoden aikana yhteensä kuusi sarjamaalia, kolme Veikkausliigassa ja kolme Segundassa.

Onneksi tilastot kertoo kaiken.

[betluck]

Onneksi tilastot kertoo kaiken.

En väittänyt niin. Tuona Segunda-kautenahan koko Atletico oli täyttä kurapaskaa. Mutta hölmöä puhua mistää vireen palauttamisesta kun semmoista ei varsinaisesti ole koskaan ollutkaan. En minä halua mikään pirujen seinille maalaaja olla, mutta hieman tuollaista Jamppa Virtanen -kehitystä on ollut havaittavissa. Hieno debyytti huippusarjassa, mutta sen jälkeen... ei mitään.

Siirto johonkin on toki aivan välttämätöntä, sillä ei Pukki millään voi niin huono pelaaja olla, etteikö taso oikeasti riitä Espanjan kolmostason penkkiä/katsomoa korkeammalle. Ja eikös mies sellaista vihjaillutkin, että syyt epäluottamukseen johtuvat pelin ulkopuolisista syistä?

[nightrain1]

Mutta hölmöä puhua mistää vireen palauttamisesta kun semmoista ei varsinaisesti ole koskaan ollutkaan.

Olet ihan pihalla.

[betluck]

Olet ihan pihalla.

Ymmärsin kommentin luettuani pari sivua viestihistoriaasi. Sano terveisiä ja tsemppiä

[niftan]

Onko Losha hyvä esimerkki muuten ulkomaisessa akatemiassa palloilleesta, Suomeen palanneesta ja uudelleen maailmalle ponnistaneesta pelaajasta? Ura jatkui vielä Veikkausliigan jälkeenkin useamman vuoden erittäin positiivisissa merkeissä, kunnes Venäjällä tuli liikaa (kenties henkilökohtaisia) esteitä matkaan.

Pukkiin tämä ei liity kuin välillisesti, mutta toivon Teemun tekevän jotain päätöksiä uransa suhteen. Nykyisellään homma ei voi jatkua.

[SeeHerPee]

Näyttöpaikkoja? Mitä sä haet tällä? Näyttöpaikkoja suurseuroihin? Näyttöpaikkaa peliajan muodossa?

Sori, olin kirjoittaessani epäselvä (kirjaimellisesti). Eli Suomea parempia näyttöpaikkoja, jos ei nyt suur-, niin ainakin keskisuuriin seuroihin on Keski-Euroopassa (alemmissakin sarjoissa), jopa Ruotsissa.

Pukin tason riittävyydestä ja nykykunnosta pystyn puhumaan vain yksien KooTeePee-treenien tarkkailun perusteella, mutta ykkönen ainakin olisi taaksepäin menoa. Aivan omaa luokkaansa oli Teme syöttötaidossa, pienen tilan hallinnassa ja vapaan paikan hakemisessa. Jos karkeasti jotain sanoisin, niin vähintään Suomen liigatason pelaaja.

Helvettiin sieltä Sevillasta ja heti.

[John Devey]

Viinuri on nyt aika monta vuotta jauhanut ulkomailla pysymisen puolesta ja toteaa taas, että moni on jymähtänyt Veikkausliigatasolle, kun on palannut Suomeen. Tällä viitataan käsittääkseni Puustiseen, Vuoriseen, Petrescuun, jne.

Kysymys Viinioksalle: jos Puustiset ja kumppanit eivät olisi lähteneet ulkomaiden akatemioihin, niin minkälaisia pelaajia heistä olisi mielestäsi tullut? Olisivatko päätyneet edes Veikkauslligaan? Vai onko heistä kehittynyt Veikkausliigatason pelaajia juuri akatemioissa saamiensa oppien ansiosta, jota ilman heidän tasonsa ei olisi koskaan Liigaan riittänyt?

Niin ja otsikon aiheeseen: kuinka pitkään Pukilla on sopimusta Sevillaan jäljellä?

[Mr Tii]

kuinka pitkään Pukilla on sopimusta Sevillaan jäljellä?

Yksi vuosi.

[Callit]

Yksi vuosi.

Mitäs sanotte, jos Pukki ennen ensi kautta toteaa, että "keskustelin seurajohdon/valmentajan kanssa, ja he sanoivat, että ovat kaavailleet minulle roolia ensi kauden reservijoukkueessa. Kaikki on kuulemma nyt itsestäni kiinni. Jään vielä vuodeksi ja odotan innolla tulevaa kautta." - Siis ihan niin kuin Miklu Chelseassa paitsi, että siellä se rooli oli muka edarissa.

[Tricky tree]

Mitäs sanotte, jos Pukki ennen ensi kautta toteaa, että "keskustelin seurajohdon/valmentajan kanssa, ja he sanoivat, että ovat kaavailleet minulle roolia ensi kauden reservijoukkueessa. Kaikki on kuulemma nyt itsestäni kiinni. Jään vielä vuodeksi ja odotan innolla tulevaa kautta." - Siis ihan niin kuin Miklu Chelseassa paitsi, että siellä se rooli oli muka edarissa.

Sanon, että taas on yhtä hyväuskoista ja sinisilmäistä suomipoikaa kusetettu maailmalla oikein urakalla.

Sama oravanpyörä pyörisi taas yhden vuoden lisää, niin Sevillassa kuin täällä Foorumillakin.

[Rikkiviisas]

Niklas Moisander tulee mieleen. Joona Toivio on lähellä kuten myös Perpa.
Vai riittääkö se, että jää Eersten kaltaiseen sarjaan? Tuohan on kuitenkin Hollannin alin ammattilaissarja.

Moisander pelasi kyllä Veikkausliigaa ennen siirtoaan Ajaxin akatemiaan ja Perpahan nyt on täysin Suomessa junnuvuodetkin pelannut. Toivio on näitä poikkeuksia, jotka siirtyivät suoraan ulkomaille, mutta eihän Toiviokaan siirtynyt akatemiaan vaan AZ:n joukkueeseen, josta lainattiin Telstariin.

Viinuri jaksaa jauhaa näistä Puustisista, Petrescuista ja kumppaneista, mutta eihän kavereiden taso tunnu riittävän edes Suomeen. "Destruktiiviset" taktiikat my ass, jos puhuttaisiin jostain kilpikonnajoukkueesta niin ton ymmärtäisi, mutta kun Puustinenkin on jumalaksi nostetun Lehkosuon ihq-Hongassa ja Petrescu ehjänä ollessaan TamUn vastahyökkäyspelin voimi, mutta samalla tavalla kuin Ääritalonkin kohdalla niin paikat ei vaan tunnu kestävän.

Sitten on tietysti esim. Eero Peltonen, joka ei riittänyt edes Veikkausliigaan vaan jatkoi matkaa Ykköseen, varmaan tämäkin Suomen vika kun tuhoaa hypersuperakatemioiden tuotokset. Mitä siitä, että Sparv kävi hakemassa vauhtia Suomesta ja on kelvannut koko ajan eteenpäin, Losan uraa akatemiasta Suomeen paluu ei tuhonnut ja Charltonista takaisin tullut Jani Tanska on aika todennäköisesti kohta ulkomailla.

Viinioksan "logiikka" on todella hämärää kun Suomi, suomalaiset joukkueet ja suomalaiset pelaajat ovat paskoja paitsi silloin kun päätyvät kakaroina johonkin ulkomaiseen akatemiaan... Silloin niistä tulee superpelaajia, jotka menevät pilalle vain jos erehtyvät koskettamaan taas Suomen kamaraa.

[Papin]

Mitäs sanotte, jos Pukki ennen ensi kautta toteaa, että "keskustelin seurajohdon/valmentajan kanssa, ja he sanoivat, että ovat kaavailleet minulle roolia ensi kauden reservijoukkueessa. Kaikki on kuulemma nyt itsestäni kiinni. Jään vielä vuodeksi ja odotan innolla tulevaa kautta." - Siis ihan niin kuin Miklu Chelseassa paitsi, että siellä se rooli oli muka edarissa.

Kyllähän esimerkiksi Pukin uudesta haastattelusta Huuhkaja-tv:llä paistaa aika selkeästi läpi, että lähtökuopissa ollaan. Mutta ei kai hän voi tuota suoraan sanoa, kun sopimusta on vuosi jäljellä - sitten jos kävisikin ohraisesti, ja joutuisi jäämään Sevillaan vielä kaudeksi, niin peliajan kanssa voisi olla vielä vaikeampaa, jos on julistanut mediassa, että "mää en jaksa enää, mää lähen ny!".

Forssellilla paikka valokeilassa oli kuitenkin huomattavasti lähempänä Chelseassa, joten sikäli oli ymmärrettävämpää, että katsoi tuon loppuun asti. Mitä tulee Pukkiin, niin hän osaa varmasti itse laskea, että jos on seuran hyökkääjien nokkimisjärjestyksessä noin kymmenes, niin aika kova työ sieltä on nousta ykkösjoukkueeseen (lue: tällä hetkellä näyttää mahdottomalta).