Liigan olosuhdeohjelma ja lisenssit

[Gunner]

Kemi ei tietääkseni ole edelleenkään liigakelpoinen. Kyllä siitä lähdetään, että ottelut siirretään sellaiselle kentälle, jossa lisenssi on olemassa. Mielestäni rangaistukseksi liiga saa itse määrittää varakentän, eikä yhteistyöhaluton RoPS.

Eli lähin tällainen kenttä lienee .. Anjalankoskella?

E: eikun onhan "meillä" Ratina vaikkei siinä olekaan lämmitystä. Ei voitane kelpuuttaa?

[Maanantaivalmentaja]

E: eikun onhan "meillä" Ratina vaikkei siinä olekaan lämmitystä. Ei voitane kelpuuttaa?

Ratina sai poikkeusluvan koska kaupunki oli päättänyt hankkia pressut joilla voidaan taata pelikelpoisuus keväällä ja syksyllä. Nyt tosin ilmeni ettei kaupunki ollutkaan sitten hankkinut niitä pressuja, mutta liigalisenssi siis oli saatu niihin vetoamalla :

Totuuden nimissä tosin on kyllä huomattava että Ratinan nurmi on ollut koko kauden suomen parhaita ellei paras. Cup-otteluun satoi sen lumen joka olisi hyvin saatu torjuttua juuri niillä pressuilla.

[Ikifani]

Ratina sai poikkeusluvan koska kaupunki oli päättänyt hankkia pressut joilla voidaan taata pelikelpoisuus keväällä ja syksyllä. Nyt tosin ilmeni ettei kaupunki ollutkaan sitten hankkinut niitä pressuja, mutta liigalisenssi siis oli saatu niihin vetoamalla :

Totuuden nimissä tosin on kyllä huomattava että Ratinan nurmi on ollut koko kauden suomen parhaita ellei paras. Cup-otteluun satoi sen lumen joka olisi hyvin saatu torjuttua juuri niillä pressuilla.

Eli liigakelpoisuus on saatu tällaisella venkoilulla? Ja nyt ollaan sitten aukomassa päätä Rovaniemen kaupungin venkoilusta RoPSille? Minusta TampUlla ei ole liigakelpoisuutta jos kirjoitettuja sääntöjä ja TampUn toimittamia "sitovia" päätöksiä noudatetaan. Olen ehdottomasti olosuhdeohjelman noudattamisen kannalla, mutta säännöt on oltava yhtäsitovat kaikille. Jos ei ole, ei ole sitovaa olosuhdeohjelmaakaan.

[V]

Ratina sai poikkeusluvan koska kaupunki oli päättänyt hankkia pressut joilla voidaan taata pelikelpoisuus keväällä ja syksyllä. Nyt tosin ilmeni ettei kaupunki ollutkaan sitten hankkinut niitä pressuja, mutta liigalisenssi siis oli saatu niihin vetoamalla :

Onkos tuo muuten faktaa?

[Maanantaivalmentaja]

Onkos tuo muuten faktaa?

Tietysti   

http://www.veikkausliiga.com/Default.aspx?link=/News.aspx?type=3$ID=23586

Neljälle seuralle poikkeuslupa
Lisenssi otti kantaa myös Ratinaan jossa kentänlämmitystä ei ole. Tampereella on kuitenkin tehty päätös pressupeitteestä joka nousee kentän yläpuolelle.
- Sen tulisi mahdollistaa pelaaminen sekä keväällä että syksyllä. Lisenssimääräyksissä sanotaan, että tulee olla kentänlämmitys tai pitää muuten pystyä osoittamaan kentän pelikelpoisuus koko kauden ajalta, Walden selventää kentänlämmitykseen liittyviä kriteerejä.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/52437.shtml

Ehdotin kaupungille, että kenttä suojattaisiin esimerkiksi pressuilla, mutta kaupungin mukaan mitään pressuja ei ole. Kun meidän väki sitten lauantaina päivällä kentän aurasi, siitä saatiin ihan hyvä futisalusta, Salonen sanoo.

[Möpsi]

Vinkki päättäjille:

Olisko korkea aika kirjoittaa nuo lisenssimääräykset sellaiseen muotoon, ettei tarvii joka vuosi käydä läpi samaa rumbaa.

Ykkösen vastaavat kanssa. Sinne on paljon helpompi evätä sarjapaikka, ja ovatpahan olosuhteet jo melkein valmiit, jos seura nousee. Pelkona: ei riitä seurat vähänkään säällisillä vaatimuksilla?

[Möpsi]

Neljälle seuralle annettiin olosuhdepuolella poikkeuslupa. Jokaisessa seurassa on kuitenkin tapahtunut kehitystä.
- Honka on edelleen kahden vuoden nousijajoukkueen statuksella ja pelaa toista vuotta Veikkausliigassa. Jälleen kehitys on iso ja katsomon olosuhteisiin panostetaan ja kentälle tulee valot. Katettuja katsomopaikkoja ei ole vielä tarpeellista määrää, mutta kovasti siellä edetään kohti kunnollista stadionia. Viikingeillä nousijajoukkueena on vielä puutteita stadion olosuhteissa, mutta sielläkin selkeitä kehitysaskeleita on otettu ja ollaan ottamassa. Sama koskee AC Oulua, Walden kertoi.
- Vaasan Palloseuralla on ...

[Ikifani]

Eli juttu menee näin: RoPS ei saa lisenssiä-->valitus Urheilun oikeusturvalautakuntaan epäoikeudenmukaisesta kohtelusta ---> Lautakunnan päätös RoPSille myönteinen koska muutkaan eivät ole noudattaneet lisenssiehtoja mutta saaneet lisenssin. Mikäli päätös tästä venyy niin pitkään ettei RoPS voi pelata liigaa on RoPSilla mahdollisuus vahingonkorvauslain nojalla hakea Veikkausliigalta rahallista korvausta esim. stadionin omarahoitusosuuden verran

[Gennadi Janajev]

Eli juttu menee näin: Allianssi ei saa lisenssiä-->valitus Urheilun oikeusturvalautakuntaan epäoikeudenmukaisesta kohtelusta ---> Lautakunnan päätös Allianssiille myönteinen koska muutkaan eivät ole noudattaneet lisenssiehtoja mutta saaneet lisenssin. Mikäli päätös tästä venyy niin pitkään ettei Allianssi voi pelata liigaa on Allianssiilla mahdollisuus vahingonkorvauslain nojalla hakea Veikkausliigalta rahallista korvausta esim. stadionin omarahoitusosuuden verran

Korjasin viestisi, pelle. :keskari:

[Mystinen metsätyömies]

Eli liigakelpoisuus on saatu tällaisella venkoilulla?

Niin. Onhan se ihan sama asia jos Tanpereella ei ole pressuja tai koko sarjaohjelma joudutaan laatimaan sen mukaan, että lapinjunteilla ei ole valoja.

Typerys.

[V]

Korjasin viestisi, pelle. :keskari:

Etsi minulle se talousasioihin liittyvä poikkeuslupa, minkä perusteella Allianssilla olisi ollut minkäänlaista mahdollisuutta saada lisenssiä.

[WiZ]

Niin. Onhan se ihan sama asia jos Tanpereella ei ole pressuja tai koko sarjaohjelma joudutaan laatimaan sen mukaan, että lapinjunteilla ei ole valoja.

Typerys.

Sama, Ikifani joku Kiistalan lähettämä agentti foorumille? : "Muut ei noudata sääntöjä & haastetaan liiga oikeusturvalalautakuntaan" jutuille syvä uuh (sivuseikka nää meidän kusetukset jotka löytyy varmaan jo raamatun ajoilta asti. )

[Ikifani]

Sama, Ikifani joku Kiistalan lähettämä agentti foorumille? "Muut ei noudata sääntöjä & haastetaan liiga oikeusturvalalautakuntaan" jutuille syvä uuh (sivuseikka nää meidän kusetukset jotka löytyy varmaan jo raamatun ajoilta asti.

Täällähän on näitä meidän paikallislehtiin kirjoittaneita vanhoja kommunisteja paikalla näköjään. Värvätty agentti  .

Vielä kerran kertauksena omamielipiteeni: Ehdottomasti olosuhdeohjelman kannalla, mutta tuo Veikkausliigan linja olosuhdeohjelman suhteen vesittää koko jutun. Jos on olemassa joku päätetty linja niin sitä sitten noudatetaan, piste. Tämä venkoilu sopivaksi katsottujen seurojen osalta antaa selkeästi mahdollisuuden valittaa asiasta Urheilun oikeusturvalautakuntaan ja se päätös on helppo arvata. Ei siellä katsota kolmen tai kymmenen vuoden takaisia syntejä vaan niitä perusteita millä kirjoitetusta lisenssiehdoista on jonkin seuran suhteen poikettu sinä kyseisenä vuonna. Jos RoPS ainoa seura joka kaipaa tulkintaa olosuhdeehtojen suhteen niin sitten lisenssin evääminen minusta oikeudenmukainen ja linjakas päätös.

Tapaus Allianssi ei ollut olosuhdevenkoilun tulkinta-asia vaan selvien talousfaktojen pöytään laittaminen. Niitä ei Allianssi ainoana seurana sinä vuonna kyennyt esittämään.

[Juhanix]

http://www.dbu.dk/data/dbu/filedb/127.pdf

Tuossa on muuten Tanskan jalkapalloliigan olosuhdevaatimukset kolmen ylimmän sarjan joukkueille.

Tänä kesänähän esim. Lyngbyssä jouduttiin perumaan jonkun koulun peruskorjauksia (tms.), jotta saatiin stadion kunnostettua liigakelpoiseksi.

Seurojen kannattaisi järjestää, vaikkapa olosuhteiden parantamiseksi, talkoita jotta hommat saataisiin kuntoon. Meinaan vaan, että Viikingit korostavat olevansa Vuosaaren joukkue, niin eikö olisi helpon tapa pistää se heteniitty kuntoon järjestämällä talkoot, joihin kutsuttaisiin kaikki Vuosaarelaiset avuksi. Varmaan monia, ammattilaisiakin, löytyii, jotka olisivat valmiita vähän paiskimaan hommia hyvänasina puolesta. Sponsoreilta pyydettäisiin materiaalit ja joku insinööri johtaisi hommia jne. Ei liene aivan mahdoton ajatus. Sitä paitsi tällaisella tuotaisiin seuraa ihmisten arkeen ja varmasti monia kiinnostaisi ottelutkin enemmän jos on jotain joukkueen eteen jo tehnyt.

[Jaakko]

Seurojen kannattaisi järjestää, vaikkapa olosuhteiden parantamiseksi, talkoita jotta hommat saataisiin kuntoon. Meinaan vaan, että Viikingit korostavat olevansa Vuosaaren joukkue, niin eikö olisi helpon tapa pistää se heteniitty kuntoon järjestämällä talkoot, joihin kutsuttaisiin kaikki Vuosaarelaiset avuksi. Varmaan monia, ammattilaisiakin, löytyii, jotka olisivat valmiita vähän paiskimaan hommia hyvänasina puolesta. Sponsoreilta pyydettäisiin materiaalit ja joku insinööri johtaisi hommia jne. Ei liene aivan mahdoton ajatus. Sitä paitsi tällaisella tuotaisiin seuraa ihmisten arkeen ja varmasti monia kiinnostaisi ottelutkin enemmän jos on jotain joukkueen eteen jo tehnyt.

Juurikin näin. Vaikka talkoot eivät ole enää voimissaan, niin kannataisi ainakin yrittää sen sijaan, että selittelisi. Jos Turkuun saatiin futishalli siten, että rahaa kerättiin yksityisiltä ja yrityksiltä, niin voisi luulla, että valot saisi myöskin, jos kiinnostusta olisi enemän kuin alusta. Imagollisesti ei välttämättä ole heikkoa olla paikallinen yritys, joka varmisti pääsarjapaikan. 

[The Real Wolf]

Niin. Onhan se ihan sama asia jos Tanpereella ei ole pressuja tai koko sarjaohjelma joudutaan laatimaan sen mukaan, että lapinjunteilla ei ole valoja.

- Kentän lämmityksestä olen sitä mieltä, että tasapuolisuuden nimissä niin kauan, kun Tampereellakin vedetään ilman lämmityksiä, samaan pitää olla oikeus myös Rovaniemellä. Pohjoinen sijainti ei saa valtion tukemassa lajissa olla kenellekään eriarvoisuutta aiheuttava tekijä. Niin kauan, kun toimivaa lämmitysjärjestelmää ei edellytetä kaikilta, Palloliitto tai Liiga on velvollinen järjestelemään ohjelman niin, että missä tahansa Suomen alueella toimiva seura pystyy kilpailemaan Suomen mestaruudesta oman paikkakuntansa luonnonoloissa, kunhan jalkapallokenttä kuitenkin on oikea.

Valotolpat ovat niin pieni haittatekijä, että siinä voidaan ihan hyvin urheiluhengen ja hyvän tahdon antaa käydä oikeudesta. Syksyn ne RoPS-kotipelit (2-3 kpl), jotka osuisivat pimeään aikaan, pelattaisiin aikaisempaan kellonaikaan, ja RoPSin osalta viikonloppuna. Isokin probleema? Ei varmasti. Vihoviimeisen kierroksen samanaikaisuus toteutettavissa siten, että RoPSille tulee vieraspeli. Järkevää talvikelimahdollisuudenkin takia. Eikä vaikea toteuttaa, jos halua löytyy.

Ennen kaikkea, toimivista järjestelyistä löytyy ennakkotapauksia noin runsaan parinkymmenen kauden ajalta. Eivät kai nykyiset toimijat ole järjestelykyvyiltään huonompia, kuin menneiden vuosien vastaavat?

[The Real Wolf]

Sama, Ikifani joku Kiistalan lähettämä agentti foorumille? :

- Ei kai kaikki järjenkäyttö ja suhteellisuudentaju näissä asiassa yksin Kiistalassa esiinny? On meitä muitakin.

[Jaakko]

Minusta neljä viimeistä kierrosta pitäisi pelata samaan aikaan ja samoina päivinä. Tämä sen takia, että loppu saadaan mahdollisimman jännittäväksi ja mestaruus ei ratkea teksti-tv:stä katsottuna.

[shots]

Minusta neljä viimeistä kierrosta pitäisi pelata samaan aikaan ja samoina päivinä. Tämä sen takia, että loppu saadaan mahdollisimman jännittäväksi ja mestaruus ei ratkea teksti-tv:stä katsottuna.

Jos peruskierrokset pelataan pääasiassa sunnuntaisin niin silloin ei pelata kuin yksi ottelu maanataina (tv-peli). Tällöinhän tuo toteutuu ihan luonnostaan läpi kauden kun kierrokset olisi suunnilleen samana päivänä ja samaan kellonaikaan.

http://futisforum2.org/index.php?topic=39622.0

[Maanantaivalmentaja]

- Kentän lämmityksestä olen sitä mieltä, että tasapuolisuuden nimissä niin kauan, kun Tampereellakin vedetään ilman lämmityksiä, samaan pitää olla oikeus myös Rovaniemellä.

Muistuttaisin että Tampereella on kuitenkin ollut erinomainen nurmi käytössä koko kauden. Toki Tampereellakin pitäisi saada se lämmitys sinne mutta pointti määräyksissä on taata hyvä kentän kunto  ja sellainen Tampereella kiistatta on ollut. Rovaniemen kenttä kunto taas ilman lämmitystä? Epäilemättä Wolfin märkä uni 80 metrin roikkupalloineen ja mutapaineineen.

[JTR]

Muistuttaisin että Tampereella on kuitenkin ollut erinomainen nurmi käytössä koko kauden. Toki Tampereellakin pitäisi saada se lämmitys sinne mutta pointti määräyksissä on taata hyvä kentän kunto  ja sellainen Tampereella kiistatta on ollut. Rovaniemen kenttä kunto taas ilman lämmitystä? Epäilemättä Wolfin märkä uni 80 metrin roikkupalloineen ja mutapaineineen.

Ja kohta susihukkanen tulee muistuttamaan, mikä oli tilanne viime lauantaina kentän kunnon suhteen sekä Rovaniemellä että Tampereella. :

[Maanantaivalmentaja]

Ja kohta susihukkanen tulee muistuttamaan, mikä oli tilanne viime lauantaina kentän kunnon suhteen sekä Rovaniemellä että Tampereella. :

Jos Rovaniemi pystyy osoittamaan (esim. viime kauden perusteella) että sillä on tarjota saman tasoinen nurmi kuin mitä Ratinassa on, niin mulla ei ole mitään sitä vastaan että se pressu-pykälällä lisenssin saisi. Maantieteellisistä eroista johtuen ei vaan taida onnistua. Kannattaisi Wolfinkin keskittyä välillä itse asiaan, eli jalkapalloon pykälänipottamisen sijaan 

[The Real Wolf]

Ja kohta susihukkanen tulee muistuttamaan, mikä oli tilanne viime lauantaina kentän kunnon suhteen sekä Rovaniemellä että Tampereella. :

- Niinpä, ja Rovaniemen nurmi tunnetaan ihan hyväkuntoisena nurmena, toki vähän lyhyemmän aikaa vuodesta, kuin Ratinan.

Pointti on se, että RoPSin tulee tasapuolisuussyistä saada tasoitusta pohjoisen sijaintinsa vuoksi. Liigan ja valtiorahoitteisen Palloliiton toiminta-alueena on koko Suomi, eikä ketään jäsenseuroja saada syrjiä pohjoisten olojen vuoksi. Siispä jos etelässä pystytään vetämään kausi läpi ilman lämmitettävää kenttää, sama on hyväksyttävä myös pohjoisessa, ja tehtävä tarvittavat järjestelyt. Vasta sitten, kun kaikilta edellytetään ehdottomasti lämmitettävää kenttää, voidaan hyväksyä, että sitä edellytetään RoPSiltakin.

Ihan sama, mitä liigan olosuhdepykälät tästä sanovat. Jos ne ovat jäsenseuroja kohtaan epätasapuoliset, ne eivät ole pitäviä.

[Jaakko]

Pointti on se, että RoPSin tulee tasapuolisuussyistä saada tasoitusta pohjoisen sijaintinsa vuoksi. Liigan ja valtiorahoitteisen Palloliiton toiminta-alueena on koko Suomi, eikä ketään jäsenseuroja saada syrjiä pohjoisten olojen vuoksi. Siispä jos etelässä pystytään vetämään kausi läpi ilman lämmitettävää kenttää, sama on hyväksyttävä myös pohjoisessa, ja tehtävä tarvittavat järjestelyt. Vasta sitten, kun kaikilta edellytetään ehdottomasti lämmitettävää kenttää, voidaan hyväksyä, että sitä edellytetään RoPSiltakin.

Ihan sama, mitä liigan olosuhdepykälät tästä sanovat. Jos ne ovat jäsenseuroja kohtaan epätasapuoliset, ne eivät ole pitäviä.

Tärkeintä ei ole se mitä stadionilta löytyy vaan se, että ottelut pystytään pelaamaan ilman kompromissejä. Jos Rovaniemellä saadaan kentä kuntoon alku- ja loppukaudesta ilman lämmitystä niin ihan jees ja jos sinne saadaan valoa ilman lamppuja niin ihan jees. Mutta luulisi, että neljä valotolppaa sinne olisi seitsemässä vuodessa saatu.

[Möpsi]

Tiedän, että tästä on väännetty muuallakin, mutta asia ei ole selvinnyt minulle. Oleellinen kysymys: Veikkausliigako ei saisi edellyttää seuroiltaan Liigalisenssissä olevia vaatimuksia ja miksei (ja tarkoitan lähinnä olosuhteita, joissa vaatimukset kohdistuvat ”oikeastaan” kolmanteen osapuoleen eli kentät omistaviin kuntiin, miksi SM-liiga voi edellyttää)? Em. määräykset olisivat siis jo lähtökohtaisesti vain pelkkiä suosituksia – bluffia koko lisenssijärjestelmäkö olosuhteiden osalta alusta alkaen? Ei kai?

(Tuota joutuu ihan oikeasti miettimään, koska mikään ei viittaa siihen, että määräyksiä olisi ollut tai on jatkossakaan tarkoitus noudattaa, joustot ovat aina löytyneet (yleisesti ottaen mulle tuo on kelvannut ihan hyvin). Allianssi-case oli yksi konkreettinen esimerkki, mutta se ei liittynyt olosuhteisiin. Tähän asti on selvitty poikkeusluvin, kukaan ei ole testannut järjestelmän pitävyyttä, ja esim. RoPSinkaan puheissa ei ole ollut vielä mitään kättä pidempää).

Mitkä olisivat seuraukset, jos lisenssijärjestelmästä pidettäisiin kiinni olosuhteiden osalta, miten on lätkän osalta? Valtionapujen merkittävä leikkaus futikselta? Ei kai?

Äläkä Wolf enää ainakaan vastaa, miksei olosuhdevaatimuksia saisi olla tai mitkä pitäisi olla seuraukset (ovat nimittäin jo selvinneet).