Liigan olosuhdeohjelma ja lisenssit

[kaukaasiantuntija]

On kyllä surun päivä ei voi muuta sanoa. Voi saatana sentään.

[supstanssi]

Siinä se hätänen liigavisiitti sitten taisi olla. Kai se Ykkönenkin on liian kallis jos kerran ollaan paljon Ilvestä (?pelaajat 200ke?) huonommassa jamassa.. Ainoa mitä jää kaipaamaan on ne luvut ja perustelut. Luulin myös että tässä olisi arvioitu ensin nimenomaan MYPAn kykyä selvitä kaudesta mutta lehdistön mukaan 'vastakkain olivat MYPAn ja Ipan' laskelmat ja parempi voitti. Ei se nyt toki varsinaisesti yllättänyt kuin Juha Miedon, joten paljon onnea Tampereelle. Näyttää vahvasti siltä että ajat ovat niin tiukat että raha/kabinetti ratkaisee niin putoajat kuin mitalistitkin.

[Yourworstnightmare]

Siinä se hätänen liigavisiitti sitten taisi olla. Kai se Ykkönenkin on liian kallis jos kerran ollaan paljon Ilvestä (?pelaajat 200ke?) huonommassa jamassa.. Ainoa mitä jää kaipaamaan on ne luvut ja perustelut. Luulin myös että tässä olisi arvioitu ensin nimenomaan MYPAn kykyä selvitä kaudesta mutta lehdistön mukaan 'vastakkain olivat MYPAn ja Ipan' laskelmat ja parempi voitti. Ei se nyt toki varsinaisesti yllättänyt kuin Juha Miedon, joten paljon onnea Tampereelle. Näyttää vahvasti siltä että ajat ovat niin tiukat että raha/kabinetti ratkaisee niin putoajat kuin mitalistitkin.

Ja lehdistöä kannataa aina uskoa....

[Tölkkivaari]

Ja lehdistöä kannataa aina uskoa....

Uskotko muka enemmän lisenssitoimikuntaan

[Antoine Roquentin]

Tällä hetkellä olisi erittäin oleellista avoimuuden takia, että Palloliitto julkistaisi päätöksensä, MYPAlta saadut tiedot ja mihin lisenssiehtojen kohtiin vedoten liigalisenssi evättiin.

Tätä pitäisi kaikkien vaatia nyt! On uskomatonta, että valtaosa urheilutoimittajistakin hehkuttaa Ilveksen nousua ilman minkäänlaista tietoa siitä, minkälaisten dokumenttien varassa tehtiin jälleen kerran urheilullisia arvoja perseraiskaava päätös. Vitun lampaat.

[Pikka]

Olen toivonut jo pitkään MyPa:n putoavan sarjasta, mutta toivon todellakin päätösten takana olevan todella painavat syyt. Muuten sympatiat on(!!) ehdottomasti MyPa:n puolella. Unohtamalla urheilisuuden ei jää mitään aitoa jäljelle.

[Erityistapaus]

Tätä pitäisi kaikkien vaatia nyt! On uskomatonta, että valtaosa urheilutoimittajistakin hehkuttaa Ilveksen nousua ilman minkäänlaista tietoa siitä, minkälaisten dokumenttien varassa tehtiin jälleen kerran urheilullisia arvoja perseraiskaava päätös. Vitun lampaat.

Sama. Perinteikäs seura, joka on vuodesta toiseen tehnyt urheilullisesti hyvää jälkeä pienillä resursseilla, ei ole ryvettänyt Veikkausliigan mainetta julkisuudessa ja hoitanut (pääsääntöisesti) kaikki palkat ja velvoitteet ajallaan. Nyt vähän vaikeat ajat päällä, mutta tahtotila selviytyä on kova => lisenssikomitea rankaisee tiputtamalla sarjasta. Ei voi käsittää.

Ilta-Sanomien sivuilta:

Lisenssikomitean puheenjohtaja: ”Tämä ei ole mikään keihään karsinta”

...

- Mutta aika ei riittänyt. Taloustilanne Suomessa eikä sillä alueella ole tällä hetkellä kovin helppoa, Laitinen sanoo.

Hänen mukaansa seura on yrittänyt sopeuttaa toimintaansa supistuneisiin tuottoihin.

- Mutta heidän olisi pitänyt reagoida aikaisemmin, sillä eihän tällainen tilanne yhtäkkiä synny.

MyPa ilmoitti tällä viikolla supistaneensa menojaan 200 000 euron edestä, mutta sekään ei riittänyt lisenssitoimikunnan juristeille.

- He eivät pystyneet vakuuttamaan meitä, että pystyvät taloudellisesti viemään koko kauden läpi, Laitinen perustelee.

Kuinka suuresta summasta pelilupa jäi kiinni?

- Kuten tiedämme, suomalaisessa jalkapallossa liikkuvat rahat ovat huomattavasti pienempiä kuin maailmalla. Gäppi ei ollut iso, mutta riittävä.

...

Hyi vittu! Jos erotus ei ollut iso, niin vitussa pitää järjestää taas kerran tällainen sirkus? Ei ihme että Veikkausliigaa ei kukaan tuulari arvosta, johan meille nauraa naurismaan aidatkin. MyPa valittaa Urheilun oikeusturvalautakuntaan (ihan oikein), päätös tulee joskus maaliskuussa ja kun oikein hyvässä lykyssä valitus menee läpi, niin siinähän se tivoli on pystyssä kuukausi ennen sarjan alkua. Ja vaikka ei menisikään, niin sarjaohjelman julkaisu venähtää taas jonnekin huhtikuun loppuun.

Puuhastelua.

[Pikka]

Mitäpä luulette valituksen mahdollisuuksista mennä läpi? Luulisi viimeisempien vuosien aikana löytyvän jengejä, joilla on ollut asiat huonommin ja ovat saaneet lisenssin. Tällöin MyPa:n voisi kuvitella saavan lisenssin tasavertaisen kohtelun perusteella vai huomioidaanko tuossa valituksessa ainoastaan MyPa:n hakemus (ilman mahdollisuutta verrata muihin)?

[Ac Ojoinen]

MyPan budjetti siis 700 000 euroa, jossa mukana MyPa-talo ja budjetoituja sponsorituloja 500 000, josta kasassa 200 000. Ottelutapahtumista 90 000 euroa. Velkaa 200 000 euroa, josta vakuutena MyPa-talo (arvo paljon suurempi).

Ilveksen budjetti 640  000 euroa, josta 320 000 kausikorteista (nyt kasassa 100 000) ja ottelutapahtumista ja 320 000 euroa sponsoreilta, josta kasassa 48 000. MyPalla siis varmistuneita tuloja 200 000 euroa ja Ilveksellä 148 000 euroa.

Näin siis Hesarin mukaan.

Mitenköhän lisenssikomitea on voinut pitää Ilveksen tavoitetta kausarimyynnistä uskottavana? Tummennettuun summaan päästäkseen Ilveksen olisi myytävä melkein 1900 kpl täysihintaisia kausareita.

[Nice10]

Ilveksen nousutavalla ei sinänsä ole juurikaan edes väliä. Kyse on kuitenkin tietyllä tavalla vääjäämättömästä asiasta. Niin kauan kun suomalaisessa urheilussa ja sen historiassa on kolme aidosti suurta seuraa (Ilves, TPS, HIFK) ylitse muiden, niin välillä tällaistakin sekoilua sattuu.

Ikävä kyllä Ilves voi kauden päätteeksi urheilullisesti palata takaisin divariin tai mennä edarina taas konkkaan. Paskaakos tuolla on väliä niin kauan kun puhutaan seurasta, jonka lisenssipelaajien määrä on Euroopan korkeimpia.

Italiassa lutuuria .. jne.

[_rok]

Ilveksen nousutavalla ei sinänsä ole juurikaan edes väliä. Kyse on kuitenkin tietyllä tavalla vääjäämättömästä asiasta. Niin kauan kun suomalaisessa urheilussa ja sen historiassa on kolme aidosti suurta seuraa (Ilves, TPS, HIFK) ylitse muiden, niin välillä tällaistakin sekoilua sattuu.

Ikävä kyllä Ilves voi kauden päätteeksi urheilullisesti palata takaisin divariin tai mennä edarina taas konkkaan. Paskaakos tuolla on väliä niin kauan kun puhutaan seurasta, jonka lisenssipelaajien määrä on Euroopan korkeimpia.

Italiassa lutuuria .. jne.

Näistäkin Ilves kaatunut jo kahdesti viimeisen 18 vuoden aikana

[Ac Ojoinen]

Mitäpä luulette valituksen mahdollisuuksista mennä läpi? Luulisi viimeisempien vuosien aikana löytyvän jengejä, joilla on ollut asiat huonommin ja ovat saaneet lisenssin. Tällöin MyPa:n voisi kuvitella saavan lisenssin tasavertaisen kohtelun perusteella vai huomioidaanko tuossa valituksessa ainoastaan MyPa:n hakemus (ilman mahdollisuutta verrata muihin)?

Tässä linkki AC Oulun päätökseen 2011. Siitä voi lukea perusteita (jos jaksaa) ja jokainen voi vetää omia johtopäätöksiä

http://www.oikeusturvalautakunta.fi/paatokset/vuosi-2011/10-2011-jalkapallo-yhdistys-paat/

[_rok]

Muistaakseni TamU:n viimeisenä kautena Jaro ilmoitti ryhtyvänsä puoliammattilaisseuraksi välttääkseen konkurssin ja silloin ilmoitettiin että on ainoa ei ammattilaisjengi liigassa. No nyt on kaukana nuo ajat, siitä porukasta AC Oulu, Honka, Mypa ja TamU on kaatunut talousongelmien takia sekä Haka, JJK ja TPS tippunut niiden takia.

Tämän perustaalla mun mielestä ei ollut tervettä nostaa kahta amatööriseuraa täydennysmenettelyllä liigaan, olisin pitänyt liigan 2015 kaudella 10 seuran sarjana jolloin myös liigaseurojen kulut olisi pienentynyt mutta samalla myös mahdollistettu ykkösen seuroille taloudellisesti parempi mahdollisuus nousta seuraavana vuotena.
Itse olisin nähnyt järkevimpänä sarjaratkaisuna ensi kauden ykköseen että 2 parasta nousee ja 3 karsii liigan jumbon kanssa. Ei suoraa putoamista liigasta jolloin yhden pienemmän mutta laadukkaamman kauden jälkeen saataisiin liigaan kaksi(ehkä kolme) hyvin valmistautunutta seuraa lisää.
Nyt kävi KTP:n osalta hyvä säkä että varmasti olivat jo kesällä panostaneet nousun takia mutta kusivat sen itse mutta esm.Ilvekselle tämä tuli aivan puskista joten kiirettä pitää ilveksellä jotta saavat taloudelliset asiat liigakentille kuntoon.
Joukkueen kannalta tosin erittäin hyvä puoli on se että "joutuvat" pelaamaan Tammelassa jolloin katsojatulot varmasti ovat kohdillaan.

Liigalisenssissä mun mielestä keskitytään liigaa asioihin kuten stadioineiden epäkohtiin kuten Tammelassa että katsomon ja pukusuojien välissä pääsee yleisö liikkumaan yms. Miksei keskitytä vain ja ainoastaan taloudellisiin ja yritetä saada ammattilaissarjaa.

Se on fakta että Veikkausliigassa pelaajat ei tule saamaan niin suuria rahoja että niistä jää eläkepäiville säästöön satoja tuhansia, mersua sekä omakotitaloa mutta se pitäisi varmistaa että sen ajan kun miehet pelaavat niin heidän ei tarvitsisi murehtia että moneltako se työvuoro huomenna alkoikaan rautakaupassa, kerkeenköhän nukkuun kolme vai viis tuntia vieraspelin jälkeen.

Hyvä puoli tuossa heikossa palkassa on se että liigatasolla nähdään jatkuvasti nuoria pelaajia, koska "eläkkeelle" siirrytään nuorempana kuin esm.kiekossa jolloin myös juniorityö kantaa hedelmää toisin kuin esm.jääkiekossa jossa nuoret aikuiset pelaavat pääsääntöisesti jämäminuutteja tai sitten mestistä.

ps.HIFK nousi pelaamalla, vaikka onkin amatööriseura niin eiköhän 2016 kaudella jos ovat vielä liigassa kaikki ole toisin ja taistelevat tosissaan paikasta Eurooppaan.

[Nice10]

Näistäkin Ilves kaatunut jo kahdesti viimeisen 18 vuoden aikana

Ja voivat osaamattomuuttaan tai ihan vittuillakseen kaatua jatkossakin. Eipä tuo isoa kuvaa paljoa hetkauta suuntaan eikä toiseen.

[KipeKemi]

Jos olisi yhtäaikaa ollut tiedossa, että sekä Honka että MYPA lähtee, niin minusta se 10 joukkueen sarja olisi ollut järkevä. Joko niin, että olisi pidetty siinä 10 joukkueessa jatkossakin tai niin, että 2015 Ykkösen kolme parasta nousee Veikkausliigaan. 11 joukkueen Veikkausliiga olisi minusta ollut huono asia.

[1961]

MyPan budjetti siis 700 000 euroa, jossa mukana MyPa-talo ja budjetoituja sponsorituloja 500 000, josta kasassa 200 000. Ottelutapahtumista 90 000 euroa. Velkaa 200 000 euroa, josta vakuutena MyPa-talo (arvo paljon suurempi).

Ilveksen budjetti 640  000 euroa, josta 320 000 kausikorteista (nyt kasassa 100 000) ja ottelutapahtumista ja 320 000 euroa sponsoreilta, josta kasassa 48 000. MyPalla siis varmistuneita tuloja 200 000 euroa ja Ilveksellä 148 000 euroa.

Näin siis Hesarin mukaan.

Mitenköhän lisenssikomitea on voinut pitää Ilveksen tavoitetta kausarimyynnistä uskottavana? Tummennettuun summaan päästäkseen Ilveksen olisi myytävä melkein 1900 kpl täysihintaisia kausareita.

320 000 kausareista ja ottelutapahtumista yhteensä, sitähän tuossa tarkoitetaan.

[Thomas Hobbes]

Käsittämätön päätös ja toivottavasti asia selvitetään perinpohjaisesti oikeusturvalautakunnassa.  Seuraavaksi kabinetissa nostetaan varmaan Saipa. 

[Vastapallo]

320 000 kausareista ja ottelutapahtumista yhteensä, sitähän tuossa tarkoitetaan.

Nimenomaan, eikä tuo Ilveksen viime kauden yleisömäärillä pitäisi olla mikään mahdottomuus.

Tuon Hesarin jutun perusteella MyPan kyllä kannattaisi käyttää tämä juttu oikeusturvalautakunnassa.

e: Hyi vittu miten härski kabinettipaskan tuoksu leijuu tämän ympärillä.

[KipeKemi]

Mielenkiintoista nähdä kuinka tosissaan ja millä aikataululla Ilveksessä otetaan tämä liigapaikka. Tai siis, miten siellä ajatellaan tämä riski, että MYPA saisi sittenkin pitää paikkansa.

Ja ihan vastaavasti, onko se täysin poissuljettu vaihtoehto, että pelattaisiin 13 joukkueella? Minä en haluaisi 13 joukkueen sarjaa, mutta silti.

[Pelle-Wermanni]

Mitäpä luulette valituksen mahdollisuuksista mennä läpi? Luulisi viimeisempien vuosien aikana löytyvän jengejä, joilla on ollut asiat huonommin ja ovat saaneet lisenssin. Tällöin MyPa:n voisi kuvitella saavan lisenssin tasavertaisen kohtelun perusteella vai huomioidaanko tuossa valituksessa ainoastaan MyPa:n hakemus (ilman mahdollisuutta verrata muihin)?

Minkäänlaista läpimenomahdollisuutta ei ole, koska oikeusturvalautakunta tutkii vaan sitä, onko päätös tehty sääntöjen mukaan, eikä sillä ole kompetenssia eikä valtuuksia verrata esim. seuroja toisiinsa. Jos lisenssikomitea olisi sanonut, ettei se usko Klubin budjettiin ja olisi evännyt lisenssin, Klubinkaan valitus ei menisi oikeusturvalautakunnassa läpi, kunhan päätös olisi teknisesti oikein tehty. Kyse ei siis ole oikeasti oikeusturvasta, vaan päätöksen teknisen oikeellisuuden tarkastamisesta.

Silti Mypan pitää ehdottomasti valittaa! Sillä tavoin saamme Mypan faktat ja Palloliiton säälittävät perustelut julkisuuteen, ja voimme tarvittaessa valmistautua liiton ja/tai lisenssikomitean avainhenkilöiden kastrointiin tai Siperiaan muiluttamiseen. Tai toteamaan, että oikein meni...

Ja ihan vastaavasti, onko se täysin poissuljettu vaihtoehto, että pelattaisiin 13 joukkueella? Minä en haluaisi 13 joukkueen sarjaa, mutta silti.

Kauden pituus ei ihan riitä 39 ottelukierrokseen/36 otteluun, joten se olis sitten 24 ottelun kausi per joukkue. Tai no aina voi tietty pelata loppusarjoja*. Lundström ei ainakaan nuku, ennen kuin oikeusturvalautakunta on päätöksensä tehnyt

* esim. 2 kierrosta (24 ottelua, 26 ottelukierrosta) plus 8 ja 5 joukkueen 1-kertaisen sarjat.

[Kratos]

Eikö ensimmäinen tiukentuneesta linjasta kärsinyt ollut AC Oulu, mutta sitten linjaa ei jatkettukaan Hongan kohdalla?

Hongallahan on ollut jotain takaajia liigakausien läpiviennistä.

[Vastapallo]

No nyt on kaukana nuo ajat, siitä porukasta AC Oulu, Honka, Mypa ja TamU on kaatunut talousongelmien takia sekä Haka, JJK ja TPS tippunut niiden takia.

Kyllä Haka tippui ihan vain paskasti pelaamalla.

[Parasta Kotkaa]

Mielenkiintoista nähdä kuinka tosissaan ja millä aikataululla Ilveksessä otetaan tämä liigapaikka. Tai siis, miten siellä ajatellaan tämä riski, että MYPA saisi sittenkin pitää paikkansa.

Ja ihan vastaavasti, onko se täysin poissuljettu vaihtoehto, että pelattaisiin 13 joukkueella? Minä en haluaisi 13 joukkueen sarjaa, mutta silti.

Eiköhän ne ihan tosissaan ota,koska saivat eilen liigalisenssin. Mypan valitukset eivät tule sitä faktaa muuttamaan, että Ilves pelaa ensi keväästä lähtien Veikkausliigassa. Jos nyt jotenkin Mypan valitus menisi läpi ja joku instanssi vaatisi niiden lisenssin uudelleenkäsittelyä ja jos se jopa sitten menisikin läpi olisi se Veikkausliigan ongelma, ei Ilveksen

[Willer]

Eikö ensimmäinen tiukentuneesta linjasta kärsinyt ollut AC Oulu, mutta sitten linjaa ei jatkettukaan Hongan kohdalla?

Taisi Oulussa olla hommat vielä enemmän sekaisin kuin nyt MYPA:ssa. Hongan kohdalla oli näitä henkilökohtaisia takauksia joita ei ehkä olisi saanut olla. Mut tiedä sitten näistä kriteereistä mitkä riitti marras-tammikuussa käsittelyn aikana ja nyt katsotaan asioita toivottavasti tarkemmin ja vielä pidemmälle.

Toivottavasti uudistavat tätä järjestelmää entisestään kuten tämä lisenssivaliokunnan puheenjohtaja hieman vihjaisi/toivoi IS:n haastattelussa.

[KipeKemi]

Eiköhän ne ihan tosissaan ota,koska saivat eilen liigalisenssin. Mypan valitukset eivät tule sitä faktaa muuttamaan, että Ilves pelaa ensi keväästä lähtien Veikkausliigassa. Jos nyt jotenkin Mypan valitus menisi läpi ja joku instanssi vaatisi niiden lisenssin uudelleenkäsittelyä ja jos se jopa sitten menisikin läpi olisi se Veikkausliigan ongelma, ei Ilveksen

Siis kysymys ei enää kuulu, että onko Ilves Veikkausliigassa 2015, vaan että onko Veikkausliigassa 2015 12 vai 13 joukkuetta? Vai miten tämän tilanteen näet?