Liigan olosuhdeohjelma ja lisenssit

[Thalian]

Hongan kohdalla oli näitä henkilökohtaisia takauksia joita ei ehkä olisi saanut olla.

Miten niin ei olisi saanut olla? Käytännössä Kupsilla ja Interillähän on nimenomaan henkilötakaukset taustalla ja lisenssivaliokunnastahan on useasti sanottu, että henkilötakauksien mahdollisuus on aina olemassa. Mypa ei vain saanut ketään takaamaan, mikä kertoo hiukan omaakin tarinaansa.

Toisaalla hiukan jo keskustelinkin tuosta, että Mypalla on kerättynä tiettymäärä rahaa ja Ilvekselle paljon vähemmän verrattuna budjettiin. Sillä ei minusta ole mitään väliä, vaan asiaa pitää verrata edellisiin vuosiin. Mypallahan on nimenomaan ollut viime vuosina ongelmia realisoida noita budjetoituja sponssirahoja. Jos siis tilanne on viime vuosilta tuttu, eli about puolet on kauden alla kerättynä ja lopuista puolesta on sitten jäänyt X määrä saamatta, niin kyllähän siinä lisenssivaliokunta osaa päätellä, että tulevallakaan kaudella ei todennäköisesti kaikkia budjetoituja rahoja olla saamassa.

[supstanssi]

Miten niin ei olisi saanut olla? Käytännössä Kupsilla ja Interillähän on nimenomaan henkilötakaukset taustalla ja lisenssivaliokunnastahan on useasti sanottu, että henkilötakauksien mahdollisuus on aina olemassa. Mypa ei vain saanut ketään takaamaan, mikä kertoo hiukan omaakin tarinaansa.

Toisaalla hiukan jo keskustelinkin tuosta, että Mypalla on kerättynä tiettymäärä rahaa ja Ilvekselle paljon vähemmän verrattuna budjettiin. Sillä ei minusta ole mitään väliä, vaan asiaa pitää verrata edellisiin vuosiin. Mypallahan on nimenomaan ollut viime vuosina ongelmia realisoida noita budjetoituja sponssirahoja. Jos siis tilanne on viime vuosilta tuttu, eli about puolet on kauden alla kerättynä ja lopuista puolesta on sitten jäänyt X määrä saamatta, niin kyllähän siinä lisenssivaliokunta osaa päätellä, että tulevallakaan kaudella ei todennäköisesti kaikkia budjetoituja rahoja olla saamassa.

Minusta taas pitää huomioida noiden kahden edellisvuoden kehnon tuloksen lisäksi se että MyPan budjettia on nyt edellisvuosista huimasti leikattu ja mm. viime kauden riskinotosta vastannut pj on vaihtunut, pelaajasopimukset on jo nyt lyhyemmät ja henkilöstöä on leikattu eli vaikka tilanne ei missään nimessä ole hyvä niin budjetti voi siltikin olla realistinen siinä määrin missä parilla muullakin seuralla. Myös mm. yleisötulot näyttäisi olevan alakanttiin budjetoitu toteutumiin nähden (ja onhan n.50% tn  että budjetin ulkopuolelta tulisi europelituloja joihin ei voi tietysti laskea, mutta joita ei missään nimessä tule Ilvekselle).

[Tsei Tsei]

Hongallahan on ollut jotain takaajia liigakausien läpiviennistä.

Eli siis mitään tiukennuksia ei sitten tullutkaan? Kyllä tämä haisee ja pahasti eikä vaikuta siltä, että seuroja kohdltaisiin tasavertaisesti. Ac Oulu ja Mypa lähtivät molemmat, jonkun arvion perusteella.

[Yourworstnightmare]

Mitenköhän lisenssikomitea on voinut pitää Ilveksen tavoitetta kausarimyynnistä uskottavana? Tummennettuun summaan päästäkseen Ilveksen olisi myytävä melkein 1900 kpl täysihintaisia kausareita.

Nää on taas näitä lehdistön kirjoitteluja, joita ei kannata ihan täysillä ottaa. Varmasti jotkut asiat oikein, mutta oikeat tiedot/lukemat varmaan jossain seuroilla ja lisenssikomiteallaki tiedossa.

[Woland]

Eli siis mitään tiukennuksia ei sitten tullutkaan? Kyllä tämä haisee ja pahasti eikä vaikuta siltä, että seuroja kohdltaisiin tasavertaisesti. Ac Oulu ja Mypa lähtivät molemmat, jonkun arvion perusteella.

Miten takaukset tekevät tilanteesta epätasa-arvoisen, jos kaikki seurat voivat sellaisia hankkia?

[sinipaitanen]

Periaatteessahan MYPA:lta vapautunutta liigapaikkaa olisi pitänyt tarjota sille tamperelaiselle joukkueelle, joka suljettiin liigasta laittomin perustein muutama vuosi sitten...

[Zdravko Zdravkov]

Mitenköhän MYPA:n kiintiöpaikalle Eurooppaan fair play-passin kautta käy, jos seura menee konkkaan? Meneekö seuraavalle suomalaiselle fair play -porukalle vai siirtyykö paikka tyystin toiseen maahan?

[Vastapallo]

Mitenköhän MYPA:n kiintiöpaikalle Eurooppaan fair play-passin kautta käy, jos seura menee konkkaan? Meneekö seuraavalle suomalaiselle fair play -porukalle vai siirtyykö paikka tyystin toiseen maahan?

KuPS:lle tuo on valumassa. Eikä seuran tarvitse mennä edes konkkaan. Kun liigalisenssi ei irronnut, niin tuskin irtoaa UEFA:n lisenssiäkään.

[Antoine Roquentin]

KuPS:lle tuo on valumassa. Eikä seuran tarvitse mennä edes konkkaan. Kun liigalisenssi ei irronnut, niin tuskin irtoaa UEFA:n lisenssiäkään.

Kätevä tapa päättää samalla eurokentille pääsevät joukkueet. ""

[Zdravko Zdravkov]

Totta. Lapsellisesti ajattelin, että ykkösestäkin voisi kokeilla eurokenttiä sen kummemmin lisenssejä pohtimatta.

[Rikkiviisas]

Toki UEFA-lisenssin ehdot ovat eri kuin liigalisenssillä.

Mitä Honkaan tulee niin eihän Hongan taloutta ehditty arvioida, koska sen enempää Pallohonka Oy:lla kuin Esportin viritykselläkään ei sitten lopulta ollut sääntöjen perusteella sarjapaikkaa.

[Thalian]

Minusta taas pitää huomioida noiden kahden edellisvuoden kehnon tuloksen lisäksi se että MyPan budjettia on nyt edellisvuosista huimasti leikattu ja mm. viime kauden riskinotosta vastannut pj on vaihtunut, pelaajasopimukset on jo nyt lyhyemmät ja henkilöstöä on leikattu eli vaikka tilanne ei missään nimessä ole hyvä niin budjetti voi siltikin olla realistinen siinä määrin missä parilla muullakin seuralla.

Näillä ei ole mitään väliä, jos pohditaan sitä, onko se tulopuoli niin suuri, että menopuoli katetaan. Vaikka niitä menoja olisi leikattu miten, niin jos tulot ovat yhä samalla tavalla epävarmoja kuin edellisinä vuosina, niin sitten se budjetti ei ole uskottava.

Myös mm. yleisötulot näyttäisi olevan alakanttiin budjetoitu toteutumiin nähden (ja onhan n.50% tn  että budjetin ulkopuolelta tulisi europelituloja joihin ei voi tietysti laskea, mutta joita ei missään nimessä tule Ilvekselle).

Jos budjetoi alakanttiin, niin se on tasan seuran oma häpeä. Ja liitto ei todellakaan voi lähteä siitä, että seura selviää 50% todennäköisyydellä kaudesta läpi.

[Jalkapalloministeri]

Eihän noita kriteerejä voi tiukentaa tai löysätä kaudesta toiseen, jos ei sääntöjä samalla ole muutettu. Jos Mypan talous ja budjetti on heikompi kuin viimevuotisen Hongan ja TPS:n tai nyt liigalisenssin saaneiden joukkueiden, niin joutaakin jäädä ilman lisenssiä (jos kriteerit eivät täyty). Toistaiseksi julkisuudessa olleiden tietojen perusteella vaan epäilyttää tuo seurojen tasavertainen kohtelu...

[Thalian]

Eihän noita kriteerejä voi tiukentaa tai löysätä kaudesta toiseen, jos ei sääntöjä samalla ole muutettu.

On täysin tavallista, että ajan saatossa määräysten tulkinnat muuttuvat. Tästä on paljon esimerkkejä ihan valtion lakien tulkitsemisesta.

[Willer]

Miten niin ei olisi saanut olla? Käytännössä Kupsilla ja Interillähän on nimenomaan henkilötakaukset taustalla ja lisenssivaliokunnastahan on useasti sanottu, että henkilötakauksien mahdollisuus on aina olemassa. Mypa ei vain saanut ketään takaamaan, mikä kertoo hiukan omaakin tarinaansa.

En tarkoittanut yleisesti tätä tapaa vaan jälkiviisaasti Hongan monta vuotta jatkunutta tapaa( palkat myöhässä, laskut  protestilistalle asti etc.)katsottiin läpi sormien. Interin kohdalla hommahan pyörii ainoastaan näin eikä ole edes yritystä tehdä ns. normaalia urheiluseuraa ole kun katsoo liikevaihtoa ja tappiolukuja. Toki näitä voidaan varmaan kiertää näissä muissa lafkoissa, mutta kuitenkin. KuPS sentään yrittää vaikka Lahti taustalla onkin.

Odotan mielenkiinnolla mikä seura on ensi vuonna otsikoissa tämän asian suhteen. Seuroissa ei varmastikaan ole opittu mitään ja hallittuja riskejä otetaan. Ja sitten kun liian moni asia menee yhtaikaa pieleen, niin... Jos kaikilla olisi namusedät tai edes enemmän omaa pääomaa kerättynä.

[petteri72]

Minusta on hyvä, että lisenssit ovat tiukemmassa, erityisesti silloin kun kaksi ehtoa täyttyy:

1) Tulevan kauden tulorahoitus on epävarma

2) Menneellä kaudella seuralla on ollut vaikeuksia hoitaa velvoitteensa. (Esimerkiksi palkat tai maksut myöhässä.)

Interiä ja KuPSia on ihan turha verrata Honkaan tai MyPaan. Kun miljonääri käytännössä ilmoittaa, että seura vastaa velvoitteistaan eikä mitään aikaisempia sotkuja ole, lisenssi tietysti myönnetään.

[Tiksa]

Mitä tuohon päätöksen ja sen perusteluiden julkistamiseen tulee, niin mä olettaisin siitä paljastuvan paljon enemmän ongelmia MYPA:n taloudesta kuin mitä on tähän asti tullut julkisuuteen.

Tämä on nyt lehdistössä esitetty, että lisenssivaliokunnassa olisi vertailtu rinnakkain Ilveksen ja MYPAn myyntisuunnitelmaa ensi vuodella ja katsottu, että Ilveksellä on parempi. Se ei voine olla totuus. Tai jos se on totuus, niin Oikeusturvalautakunnalla pitäisi olla helpohko tehtävä. Siellä täytyy olla osoittaa että MYPA on rikkonut joitain liigalisenssiehtojen kohtia.

Tämä on melko analoginen tuohon mainittuun AC Oulun tapaukseen, jossa ensin puhutiin julkisuudessa, että AC Oulu ei saanut lisenssiä, koska se ei ollut saanut tarpeeksi sponsorirahaa tammikuussa. Sitten kun tuo oikeusturvalautakunnan päätös tuli, niin selvisi, että sen kuuluisan jatkuvuuden periaateen lisäksi ACO mm. oli jättänyt toteuttamatta vuotta aikaisemmin määrätyt ehdot oman pääoman vahvistamisesta, sen taloushallinto oli tilintarkastajan mukaan hunninkolla, se ei ollut esittänyt toimenpideohjelmaa taloutensa korjaamiseksi, sillä ei ollut rahaa maksaa edes lyhytaikaisia velkoja, se ei viidennelläkään jatkoajalla osannut pyytää tilintarkastajalta uutta lausuntoa jne.

Mä luulen, että aika paljon samanlaista tavaraa tulisi esiin, jos MYPAn tilanne tuotaisiin julkisuuteen.

[Willer]

Mitä tuohon päätöksen ja sen perusteluiden julkistamiseen tulee, niin mä olettaisin siitä paljastuvan paljon enemmän ongelmia MYPA:n taloudesta kuin mitä on tähän asti tullut julkisuuteen.

Tämä on nyt lehdistössä esitetty, että lisenssivaliokunnassa olisi vertailtu rinnakkain Ilveksen ja MYPAn myyntisuunnitelmaa ensi vuodella ja katsottu, että Ilveksellä on parempi. Se ei voine olla totuus. Tai jos se on totuus, niin Oikeusturvalautakunnalla pitäisi olla helpohko tehtävä. Siellä täytyy olla osoittaa että MYPA on rikkonut joitain liigalisenssiehtojen kohtia.

Tämä on melko analoginen tuohon mainittuun AC Oulun tapaukseen, jossa ensin puhutiin julkisuudessa, että AC Oulu ei saanut lisenssiä, koska se ei ollut saanut tarpeeksi sponsorirahaa tammikuussa. Sitten kun tuo oikeusturvalautakunnan päätös tuli, niin selvisi, että sen kuuluisan jatkuvuuden periaateen lisäksi ACO mm. oli jättänyt toteuttamatta vuotta aikaisemmin määrätyt ehdot oman pääoman vahvistamisesta, sen taloushallinto oli tilintarkastajan mukaan hunninkolla, se ei ollut esittänyt toimenpideohjelmaa taloutensa korjaamiseksi, sillä ei ollut rahaa maksaa edes lyhytaikaisia velkoja, se ei viidennelläkään jatkoajalla osannut pyytää tilintarkastajalta uutta lausuntoa jne.

Mä luulen, että aika paljon samanlaista tavaraa tulisi esiin, jos MYPAn tilanne tuotaisiin julkisuuteen.

Samaa veikkaan ma. Pakko olla jotain enemmän taustalla.

[betluck]

Mutta eiköhän virallinen totuus foorumilla ole kuitenkin se, että lisenssikomitea vain halusi tiputtaa MYPA:n liigasta. Oulussa ollaan vieläkin sitä mieltä, että heitä kohdeltiin kaltoin, koska konkurssia ei sitten Ykkösessä tullutkaan...

[Pelle-Wermanni]

Toki UEFA-lisenssin ehdot ovat eri kuin liigalisenssillä.

Ja hakuaika eri. Eli jos Mypalla on siinä vaiheessa tarpeeksi rahaa kauden läpivientiin, se voi hyvin saada lisenssin europeleihin. Tosin veikkaan, että kabineteissa on keksitty ratkaisu tähänkin, ettei muka voisi Ykkösen seura olla fair play -edustajana.

[Knossos]

Miksi helvetissä Mypa palkkasi yhden Suomen kalleimmista valmentajista heikossa taloustilanteessaan? Ihan turha syytellä Liigaa tai lisenssikomiteoita, jos oma toiminta on noin holtitonta. Alasarjoista realismia hakemaan. Adios Mypa!

[betluck]

Ja hakuaika eri. Eli jos Mypalla on siinä vaiheessa tarpeeksi rahaa kauden läpivientiin, se voi hyvin saada lisenssin europeleihin. Tosin veikkaan, että kabineteissa on keksitty ratkaisu tähänkin, ettei muka voisi Ykkösen seura olla fair play -edustajana.

Ei sitä voi täällä Suomen päässä misään kabineteissa ruveta päättämään.

[Tiksa]

Ei sitä voi täällä Suomen päässä misään kabineteissa ruveta päättämään.

Itse asiassa UEFA-lisenssit myöntää myös paikallinen jalkapalloliitto.

[Kratos]

Eli siis mitään tiukennuksia ei sitten tullutkaan? Kyllä tämä haisee ja pahasti eikä vaikuta siltä, että seuroja kohdltaisiin tasavertaisesti. Ac Oulu ja Mypa lähtivät molemmat, jonkun arvion perusteella.

Honka ei lisenssiä olisi ilman näitä saanut. Tähänhän varmaan jonkin Interinkin lisenssit perustuu. MyPalle ei ole vastaavia takaajia.

[pikkuhukka]

Kylmä totuus löytyy talouspäällikön excelistä. 16 kotiottelua, 1 500 katsojaa per peli, 15 euroa per lippu tekee 360 000 €. Menopuollla voi siis olla 20 joukkueen jäsentä 18 000 € / naama. Se riittää puoliammattilaiselle, joka tekee talvella muutakin työtä tai esim. opiskelee. 100 000 € valmentajalle ja suuri joukko managereita ei kuulu joukkoon. 

Liigapaikkakunnilla on sinänsä riittävä väestöpohja. Puolen tunnin ajomatkan (50 km) tai joukkoliikenteen (5 km) sisällä asuu jopa 50 000 ihmistä. Heistä kuitenkin karkeasti laskien vain 3% tulee katsomaan pelejä - Helsingissä vähemmän ja Sotkamon pesäpallossa enemmän. Miksi maailman suosituin urheilulaji ei kiinnosta?

Absoluuttisessa pelin tasossa Veikkausliiga ei tule pärjäämään TV:lle ja netille. Pitää olla jotain omakohtaista, jotain yhteyttä meidän joukkueeseen. Mitä MyPa teki oikein, kun sai katsomot täyteen näin pienellä väestöpohjalla.

Miksi emme yrittäisi laitana Amerikoista yliopisto-urheilua? Nuoria aikuisia, joille urheilu tarjoaisi tavan rahoittaa opinnot. Peliuran päätyttyä voisi sitten jatkaa opintojen tuottaman tutkinnon avulla. Olettehan huomanneet, että ammattilaisurheilu ei tuota Suomessa mitenkään hyvää urapolkua. Pitää olla lajihullutta ennenkuin sellaiseen rääkkiin ryhtyy.

Sponsorointi on markkinointia ja olen itsekin vähentänyt sen ostamista, koska konkreettinen hyöty jää saamatta. Ilman katsojia ei myöskään ole markkinointikanavaa sponsoreille.