Liigan olosuhdeohjelma ja lisenssit

[ginikettu]

Mitä kohtaa en tajua. Valtio ja Helsingin kaupunki tukevat yhteensä 209 miljoonalla eurolla.

Kyseessä on enemmänkin esimerkiksi konserttipaikka kuin jalkapallostadion. Jalkapallo on pieni osa olympiastadionin käytöstä.

[Onneton tapaus]

Valtio ja Helsingin kaupunki panostavat 209 miljoonaa euroa "urheiluun". Jos minä valitan että Suomessa ja varsinkin Sonskilla on huonot olosuhteet niin paljonko maksaisi niiden parantaminen? Hartwall Areena on hieno, miten futiksessa kaikki menee aina päin helvettiä tässä maassa?

[hhudberg]

Futisolosuhteet eivät parane merkittävästi. Olympiastadion näyttää yleisurheilustadionilta.

99,9% Suomen futiksesta tapahtuu aivan jossain muualla kuin Olympiastadionilla.

[kovafanipallo]

Meillä ei ole tässä maassa vieläkään edes yhtä kunnon futis stadionia. Veikkausliigalla on näitä hienoja lisenssijuttuja sun muita, mutta tämä on armoton fakta. Rahat ohjataan tällaiseen yleiseen viihtyvyyteen.

Et sitten huonompaa ajankohtaa löytänyt kritisoida veikkausliigaseurojen olosuhteita? Rovaniemellä paraikaa rakenteilla uusi stadionkatsomo, Vaasaan tulossa moderni stadion, Seinäjoelle tulossa moderni stadion, Tampereelle suunnitellaan modernia stadionia, Kotkaan tulossa uusi katsomo jne.

[Onneton tapaus]

99,9% Suomen futiksesta tapahtuu aivan jossain muualla kuin Olympiastadionilla.

Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta. Jos Suomessa on varaa laittaa tuollaiseen huu haa projektiin yli 200 miljoonaa euroa, niin eikö se ole edes yhtä miljoonaa pois futikselta. Kunnianhimo tuntuu puuttuvan futiksesta välittäviltä ihmisiltä. Selityksiä selitysten perään.

[Onneton tapaus]

Et sitten huonompaa ajankohtaa löytänyt kritisoida veikkausliigaseurojen olosuhteita? Rovaniemellä paraikaa rakenteilla uusi stadionkatsomo, Vaasaan tulossa moderni stadion, Seinäjoelle tulossa moderni stadion, Tampereelle suunnitellaan modernia stadionia, Kotkaan tulossa uusi katsomo jne.

Voi herranen aika sentään: http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194974476177/artikkeli/houkutteleeko+uusi+stadion+rovaniemen+keskuskentalle+.html

Pukukopit?

[Sigi]

Valtio ja Helsingin kaupunki panostavat 209 miljoonaa euroa "urheiluun". Jos minä valitan että Suomessa ja varsinkin Sonskilla on huonot olosuhteet niin paljonko maksaisi niiden parantaminen? Hartwall Areena on hieno, miten futiksessa kaikki menee aina päin helvettiä tässä maassa?

Tutustupa ensin Hartwall-areenan rahoitukseen, liiketoimintamalliin ja vaikka budjettiin ja mietitään sitten miten sen voi toteuttaa jalkapallostadionin kohdalla. Olympiastadion on historiallinen monumentti ja massatapahtumien järjestämispaikka, sen peruskorjauksen rahoitus ei ole relevantti tässä yhteydessä.

Ja kuten mainittu, Stadionolosuhteet paranevat suomessa jalkapallossa parhaillaan nopeimmin sitten olympialaisten 1952...

[hhudberg]

Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta. Jos Suomessa on varaa laittaa tuollaiseen huu haa projektiin yli 200 miljoonaa euroa, niin eikö se ole edes yhtä miljoonaa pois futikselta. Kunnianhimo tuntuu puuttuvan futiksesta välittäviltä ihmisiltä. Selityksiä selitysten perään.

En ole koskaan nähnyt, että jos yhteiskunta laittaa urheiluun rahaa, niin se raha on pois urheilulta. Sen verran monelta kantilta on joutunut seuraamaan, että se on joka ikisessä lajissa aivan samanlaista vääntöä rahan kanssa.

Yksityisellä rahalla jokainen saa toki rakentaa ihan mitä lystää, mutta jos rahoitusta haetaan julkiselta puolelta, niin lajien kipakka keskinäinen nokittelu on kehityksen kannalta kaikkein tukehduttavinta.

[hhudberg]

Voi herranen aika sentään: http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194974476177/artikkeli/houkutteleeko+uusi+stadion+rovaniemen+keskuskentalle+.html
Pukukopit?

Nekin juu. Rovaniemen kaupunki laittaa 5 millillä Keskuskentän katsomot, sosiaalitilat sun muut kuntoon. Onhan siellä pukukopit aiemminkin ollu, ja on vieläkin, mutta tosiaankin kunnon perinteisest kopit.

Itse en tosin usko, että kuppi-istuimet tuovat katsomoihin yhtään uutta katsojaa, mutta näin ne on Palloliiton pukumiehet pähkäilleet, ja tällaiset lisenssiehdot laittaneet.

[Jorkka]

Kyllähän Sonskin hinnalla olisi saanut hienon umpinaisen superstadionin, mutta mahdollisuus ryssittiin kun rakentamassa oli kendomiehet. Finnair Stadiumin nurmen ja lämmityksetkin asensi päinvittua "Jäämestarit" niminen pulju.

En paljoa kritisoisi "kendomiehiä", kun kyseessä ainoa stadion mikä saatu ylipäätänsä pystyyn.

[Boris Pugo]

En paljoa kritisoisi "kendomiehiä", kun kyseessä ainoa stadion mikä saatu ylipäätänsä pystyyn.

Paskaa saa ilmaiseksikin. Miksi siitä piti maksaa 20 miljuunaa?

[13ergkamp]

Suomalaisessa jalkapallossa on iso ristiriita harrastajamäärien ja pääsarjan yleisömäärien välillä. Tämän kaulan kurominen on haastavaa, koska siihen tarvitaan rahaa, jota lajin parissa pyörii sitä vähemmän, mitä vähemmän pääsarja kiinnostaa. Muna ja kana, pitää priorisoida.

Siksi pidin tästä Kummolan esiintulosta, jossa hän kertoi näkemyksensä prioriteeteista. Voidaan jauhaa kauden pituudesta tai luonnonnurmista, mutta prioriteettina on (heti pelin tason jälkeen) katsomo-olosuhteet. Nämä kaksi asiaa Kummola nosti esille. Saattaa kuulostaa itsestäänselvyydeltä, mutta tämän palstan keskusteluja seuratessa ei aina siltä tunnu.

Ilves - KTP 23.4. Katsomossa huokui, että kaikilla on täällä aivan helvetin kylmä. Pelin jälkeisissä jutteluissa useiden ihmisten kanssa päälimmäinen muistikuva matsista oli se, että siellä oli helvetin kylmä, niin ja 0-0, "suomifutiksen koko kuva". Se pitää mainita ulkopaikkakuntalaisille, että kun tamperelainen sanoo näin, se ei välttämättä ole niin tosissaan etteikö tulisi matsiin uudestaan. Mutta tuon päälimmäisen mielikuvan muuttamiseksi voitaisiin tehdä jotain konkreettista, myös pienellä budjetilla.

Stadionsuunnittelussa voitaisiin ottaa lämpötilaolosuhteet huomioon - en o arkkitehti, mutta luultavasti myös jollain kustannusneutraaleilla suunnitteluperiaatteilla pystyttäisiin vaikuttamaan tähän. Toinen asia on lämmittimet - voidaanko katsomot suunnitella siten, että kylmien päivien matseihin paikalle voidaan tuoda (infrapuna)lämmittimet? Jos niitä on varaa käyttää joka ilta baarin terasseilla, miksei myös muutaman kerran vuodessa (oikealla tavalla suunnitelluissa) futiskatsomoissa.

[Triangelikostaja]

Odotan innolla jo tulevaa Nottajoen stadikkaa, ja sitä itkuvirttä foorumilla miten päin persettä se sitten onkin rakennettu loppujen lopuksi.

[Jokkerson]

Odotan innolla jo tulevaa Nottajoen stadikkaa, ja sitä itkuvirttä foorumilla miten päin persettä se sitten onkin rakennettu loppujen lopuksi.

Ei se seiso kuitenkaan?

[hhudberg]

Siksi pidin tästä Kummolan esiintulosta, jossa hän kertoi näkemyksensä prioriteeteista. Voidaan jauhaa kauden pituudesta tai luonnonnurmista, mutta prioriteettina on (heti pelin tason jälkeen) katsomo-olosuhteet. Nämä kaksi asiaa Kummola nosti esille. Saattaa kuulostaa itsestäänselvyydeltä, mutta tämän palstan keskusteluja seuratessa ei aina siltä tunnu.

Kummolan käsitys urheilutapahtumista on mm-kisojen kotiottelut. Onhan se varmasti helpompi myydä lippupaketteja yhteistyökumppaneille, kun on fasiliteetit kunnossa, mutta seurojen leipä tuodaan arkisista sarjamatseista. Niihin ei saada ihmisiä, jos heillä ei ole joukkuetta, joka ei sytytä.

Jos suomalaiset seurajoukkueet saavat eurocupien ensimmäisillä karsintakierroksilla säännöllisesti pataan Viron suurseuroilta, ja maajoukkueella tekee tiukkaa Färsaarien kanssa, niin on vaikea nähdä, miksi urheilun kuluttaja valitsisi kotimaisen jalkapallon.

Katsomo-olosuhteissa ei ole mitään vikaan. Suomalaiset valtaavat hiihtokatsomit, rallireitit ja jukolanviestit oli sää mikä tahansa. Kyllä suomalainen katsoja osaa pukeutua sään mukaan.

[Virtane]

Katsomo-olosuhteissa ei ole mitään vikaan. Suomalaiset valtaavat hiihtokatsomit, rallireitit ja jukolanviestit oli sää mikä tahansa. Kyllä suomalainen katsoja osaa pukeutua sään mukaan.

Joo kerran vuodessa, mutta noita olisi 15 kesässä, niin ei siellä olisi paikalla kuin lajiniilot.
Ja vähän tuntuu siltä, että monia kotimaisen fudiksen oikeinkannattajia enemmin vituttaisi, jos pari tuhatta lajia ymmärtämätöntä tuularia rupeaisi aktiivisesti notkumaan Veikkausliigan peleissä.

[Tiksa]

Tätäköhän se Kummola meinaa?

http://www.vermo.fi/media/kuvituskuvat/vermo-kuvitus/historia/680-x-300-katsomo.jpg
http://www.blackbox.fi/_AppData/cms/image/display-39869.jpg

Juu ei, vaikka toki jonkun pienen osan katsomon takaosasta näin voisikin toteuttaa.

Yhden veikkausliigamatsin olen raviradan katsomosta katsonut eikä se nyt ihan kauhean innostava kokemus ollut. Toiseksi puoliskoksi menin kentän viereen lumihangen päälle seisomaan.

[MacGyver]

Joo kerran vuodessa, mutta noita olisi 15 kesässä, niin ei siellä olisi paikalla kuin lajiniilot.

Suomalaiset ei käy peleissä koska suomalaset eivät käy peleissä.

[Knossos]

Voidaan jauhaa kauden pituudesta tai luonnonnurmista, mutta prioriteettina on (heti pelin tason jälkeen) katsomo-olosuhteet.

Ne kauden pituudet ja hyvät luonnonnurmet ovat nimenomaan pelin tasoon vaikuttavia tekijöitä. Katsos kun tarvitaan myös konkreettisia toimia, joilla tasoon vaikutetaan. Ei riitä pelkkä taikasana "pelin tasoa nostettava". Jos vaikka tartutaan Kummolan vaatimukseen paremmista pelaajista, niin paremmat pelaajat eivät tule Suomeen, jossa pre-season kestää vaikkapa kahdeksan kuukautta, jota härskeimmissä ehdotuksissa on heitelty ilmaan.

Näitä Kummolan heittoja ei voi edes pitää minään neuvoina, kun kaikki konkretia puuttuu tyystiin. Ilmeisesti olen katkera jalkapalloihminen, kun en tuollaisenaan noista neuvoista saa mitään irti?

[Jasseri]

Juha Kanerva Twitterissä:... Amk-tutkimuksen mukaan 2 liigaseuraa tehnyt plusmerkkisen tuloksen aikavälillä 2000-2012...
Viittausta tutkimukseen ei ole, mutta jos tuo pitää paikkaansa voi Kalen mölinän jättää omaan arvoonsa. Jääkiekkoliitto voi olla hyvä bisnes, mutta joku Ässät ei sitä taida olla. Ja juuri eilen Jääkiekko Espoo oli protestilistalla parilla ISOLLA moukarilla; kai sekin jostain kertoo?

Ei liity kyllä aiheeseen mitenkään.

[Triangelikostaja]

Suomalaiset ei käy peleissä koska suomalaset eivät käy peleissä.

Suomalaiset ei käy peleissä, koska suomalaisia ei ole opetettu pienestä pitäen tykkäämään jalkapallosta, tämä tilanne on juuri päinvastoin kuin jääkiakon kanssa. Jääkiekkoakaan suomalaiset ei sen ihmeemmin rakasta, vaan nimenomaan median kautta ollaan saatu luotua kuvitelma, eräänlainen illuusio "voittajaporukkaan kuulumisesta" eli SEKOAMALLA aina toukokuussa mömmöjen aikaan kuulut superfantsuihin.

Tai siis, jääkiekkoliiga on todellakin maksimaalisella tasolla brändätty ammattilaisurheilusarja, joka kaikesta yhteiskunnallisesta ohjaamisesta ja ehdollistamisesta huolimatta kerää kohtuullisen heikot yleisömäärät. Heitän hatusta arvion, että ämerikassa AHL kerää enemmän katsoja runkosarjan aikana kuin kotoinen lentokenttäliiga.

Itse tiedän muutamia tälläisiä henkilöitä jotka seuraavat aktiivisesti kotikaupungin Liigajoukkuetta, käyvät siis peleissä aktiivisesti ja muutenkin ovat kartta Liigan tapahtumista. Olen koittanut gestapon agentin lailla urkkia tietoja, miksi paikallinen Veikkausliigajoukkue ei herätä kiimaa. Uteluni tulokset ilmentyvät lähinnä ronskina huvittuneisuutena ja epämääräisenä valitteluna- "kuka siellä kylmässä jaksaa istua". Kyllä olosuhteet ovat yksi asia, joka vaan vaikuttaa. Turha verrata mihinkään hiihtoihin tai mäestä kaatumisiin - nämä ovat ihan eri kohdeyleisöä.

Pelin taso on melkeinpä yksi vähiten merkkaavista asioista, tämänkin todistaa tietyllä käänteisellä tavallaan taas tuo nuuskahuulien ja punttisukkien peli. Aikaisemmin mainitsemani jääkiekkoniilot avoimesti haukkuvat, jopa nauravat kotoisen Liigan tasolle, kulmahyrräämiselle, koukuille koukkujen perään ja yleiselle jäällä tapahtuvalle kouhkaamiselle - tiedostetaan miten paljon peli on parempaa vaikkapa ÄNÄRISSÄ. Nämä faktat eivät siltikään saa heitä luopumaan peleissä käymisestä. Vaan siellä käydään.

Toisekseen. Katsomosta sitä pelin tasoa on huomattavasti hankalampi "arvioida" kuin television välityksellä - ensinnäkin televisio median totuuden torvena ja Hollywood-ohjaajineen saa pelaajat näyttämään paremmilta mitä ne omin silmin katseltuna näyttävät. Pirlon tai Iniestan huikea syöttö puolustuslinjan taakse kärkkyvälle hyökkääjälle, ja tämän hyökkääjän maaginen ensimmäinen kosketus saadaan näyttämään kuvakulmilla teatraaliselta. 

[MacGyver]

Kyllä olosuhteet ovat yksi asia, joka vaan vaikuttaa. Turha verrata mihinkään hiihtoihin tai mäestä kaatumisiin - nämä ovat ihan eri kohdeyleisöä.

Jos asia on näin, sitten tietysti tälläkin hetkellä paremmilla stadioneilla käy enemmän väkeä kuin huonommilla?

[Triangelikostaja]

Jos asia on näin, sitten tietysti tälläkin hetkellä paremmilla stadioneilla käy enemmän väkeä kuin huonommilla?

Luonnollisesti yhteisöllisyys, seuran juuret ja historia, markkinointi ja menestyminen vaikuttavat paljon. Miksi esimerkiksi Interin peleissä käy vähän porukkaa, no uskoisin, että syy löytyy noista mainitsemistani kohdista.

Onkohan tällä hetkellä edes sellaista stadikkaa suomessa, jota voi pitää palveluiltaan ja olosuhteiltaan vertailukelpoisena Liigan tarjoamiin palveluihin? Vai onko erot luokkaa: paska, paskempi, paskin?

[13ergkamp]

Näitä Kummolan heittoja ei voi edes pitää minään neuvoina, kun kaikki konkretia puuttuu tyystiin. Ilmeisesti olen katkera jalkapalloihminen, kun en tuollaisenaan noista neuvoista saa mitään irti?

Kuinka voi tuoda lisää konkretiaa näihin kahteen sanaan: "lämmitettävät katsomot"?

[Knossos]

Kuinka voi tuoda lisää konkretiaa näihin kahteen sanaan: "lämmitettävät katsomot"?

Vaikka sillä että paljonko tuollaiset lämmitettävät katsomot maksavat ja ennen kaikkea, kuka maksaa. Paremmat pelaajat, parempi pelin taso, lämmitettävät katsomot.. Kuka tahansa esikoulun käynyt pystyy tekemään vastaavan listan.

Kirjoitat vähän sekavia, kun toisaalta kerrot priorisoivasi pelin tason ykköseksi, mutta pelin tason parantamiseen tähtäävistä linjauksista keskustelu on mielestäsi "jauhamista".