Liigan olosuhdeohjelma ja lisenssit

[Tiksa]

Täälläkin toki moneen kertaan mainittu, mutta siirtymäaikoja paljon tehokkaampi tapa saada parannuksia aikaiseksi olisi pelien siirtäminen lisenssikelpoiselle kentälle, vaikka toiselle paikkakunnalle. Näinhän toimitaan europelien osalta.

Suomalaisessa jalkapallossahan sitä on niin paljon rahaa, että niitä kotipeleistä saatavia tuloja kannattaa ihan tarkoituksella lähteä pienentämään viemällä ne jonnekin satojen kilometrien päähän.

Painostuskeinona tuo lienee kohtuullisen huono kunnallispäättäjien suhteen.

[copa de kybä]

Painostuskeinona tuo lienee kohtuullisen huono kunnallispäättäjien suhteen.

Luulisin, että painostuskeinona tämä olisi jopa varsin hyvä. Eiköhän VPS:n ja Ropsin stadionhankkeita vauhdittanut osaltaan europelien pelaaminen muualla.

Ja eihän tässä tietysti puhuta kuin muutamasta kierroksesta sarjan alussa/lopussa. Varakenttäjärjestelmä olisi myös erittäin tarpeellinen otteluruuhkien välttämiseen, joten tässä tulisi pari kärpästä yhdellä iskulla. Toki peliaikana iltapäivä lokakuussa on ihan hyvä, mutta viikolla pitäisi tarvittaessa myös pystyä pelaamaan.

[Savon keisari]

Hieman yksinkertaistettuna, sepä on sitten kunnan oma häpeä, jos eivät saa aikaiseksi liigakelpoista kenttää että joukkue joutuu evakossa pelaamaan. Vatuloinnin kulttuurille on pantava stoppi eikä nykyinen malli ole siihen tepsinyt.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Täälläkin toki moneen kertaan mainittu, mutta siirtymäaikoja paljon tehokkaampi tapa saada parannuksia aikaiseksi olisi pelien siirtäminen lisenssikelpoiselle kentälle, vaikka toiselle paikkakunnalle. Näinhän toimitaan europelien osalta.

Kannattaa huomata, että kansainvälisissä peleissä määräysvaltainen taho on UEFA ja siellä on Suomen palloliitolla hyvin vähän valtaa, suomalaisilla seuroilla vielä vähemmän. Sen sijaan kansallisissa peleissä määräysvalta on lopulta välillisesti aina seuroilla itsellään. Vaikea kuvitella, että sieltä tulisi kovin tiukkoja määräyksiä, omasta asiastaan lopulta seurat ovat siellä päättämässä.

[Ikifani]

Täälläkin toki moneen kertaan mainittu, mutta siirtymäaikoja paljon tehokkaampi tapa saada parannuksia aikaiseksi olisi pelien siirtäminen lisenssikelpoiselle kentälle, vaikka toiselle paikkakunnalle. Näinhän toimitaan europelien osalta.

Lisäksi tietysti vaatimukset järkevälle tasolle. Esim. kesällä voi toki pelata lämmittämättömällä kentällä, tai milloin vain kun kenttä on kunnossa.

Tämä on Veikkausliigassa jo kokeiltu keino, kaudella 1999 RoPS pakotettiin pelaamaan kauden viimeinen kotipeli Kemissä kun Rovaniemellä ei ollut tuolloin valoja. Ei se oikein painostuskeinona toiminut. Toki ihmetystä herättää myös se, että kun valot Rovaniiemen Keskarille saatiin 2008, niin sen jälkeen syysiltojen pelejä onkin ollut aika harvakseltaan.

[Pelle-Wermanni]

Hieman yksinkertaistettuna, sepä on sitten kunnan oma häpeä, jos eivät saa aikaiseksi liigakelpoista kenttää että joukkue joutuu evakossa pelaamaan. Vatuloinnin kulttuurille on pantava stoppi eikä nykyinen malli ole siihen tepsinyt.

Itse asiassa nykymallilla saadaan maksimoitua yhteiskunnan jalkapallo-olosuhteisiin laittama rahamäärä. Tiukempi linja kääntyisi vain ja ainoastaan jalkapallo-olosuhteiden kehittymistä vastaan. Kun vastakkain olisivat vanhusten vaipat ja liiton asettamat jalkapallo-olosuhteiden pakkoehdot, jalkapallo häviäisi aina.

[Gesert]

Ite oo ihmetellyt myös miksi mennään valottomien ehdoilla. Nämä viimeisen kierroksen pelit voisi ihan hyvin siirtää valottomilta pois ens vuonna niin ei tarvi niitä syyttää. Muiden kierrosten peleillähän ei ole mitään väliä, koska kai se valoton paikkakunta voi pelata pelinsä klo 15, kun muut aloittavat vasta 18.30?

Eipä montaa valotonta paikkakuntaa enään olekkaan, jolla mahdollisuuksia liigaan ja kaikki varmasti ottavat mielummin liigapaikan, vaikka 1-2 loppukauden peliä evakossa pitäisi pelata. Viimeinen kierroshan pitäisi pelata lauantai päivänä.

[Tiksa]

Luulisin, että painostuskeinona tämä olisi jopa varsin hyvä. Eiköhän VPS:n ja Ropsin stadionhankkeita vauhdittanut osaltaan europelien pelaaminen muualla.

Ja eihän tässä tietysti puhuta kuin muutamasta kierroksesta sarjan alussa/lopussa.

Kuten mainittu esimerkkinä tuo RoPSin case (ja oliko joku muukin?) niin nämä painostustoimet pikemminkin kääntyvät itseään vasten. Europelien yhteydessä painostus saattaa juuri ja juuri toimia, kun se on yksi ja ainutkertainen tapahtuma, joka missataan ja monesti kaupungin isätkin ymmärtävät - ehkä jopa yliarvostavat - kunnan näkymistä maailmalla.

Mutta parin normaalin liigaottelun siirtyminen aiheuttaa vaan sellaisen "pelatkoon kesällä niin kuin pesäpalloilijatkin, mehän ei ruveta Helsingin herrojen määräyksestä tekemään mitään, ja kun ne mummojenkin vaipat" tyylisen reaktion.

Neljännesvuosisata Liigallakin jo kokemusta siitä, että painostamalla ei ole taidettu saada aikaan paljoa olosuhteisiin, yhteistyöllä ja houkuttimilla vähän enemmänkin.

[Kaikki ei pelaa]

Ite oo ihmetellyt myös miksi mennään valottomien ehdoilla. Nämä viimeisen kierroksen pelit voisi ihan hyvin siirtää valottomilta pois ens vuonna niin ei tarvi niitä syyttää. Muiden kierrosten peleillähän ei ole mitään väliä, koska kai se valoton paikkakunta voi pelata pelinsä klo 15, kun muut aloittavat vasta 18.30?

Eipä montaa valotonta paikkakuntaa enään olekkaan, jolla mahdollisuuksia liigaan ja kaikki varmasti ottavat mielummin liigapaikan, vaikka 1-2 loppukauden peliä evakossa pitäisi pelata. Viimeinen kierroshan pitäisi pelata lauantai päivänä.

Pistetään otteluohjelma urheilullisin perustein pystyyn = pidennetään kautta ja pelit on iltaisin. Sitten jos joku seura ei pysty aloittamaan tai päättämään kautta kotikentällään, menköön evakkoon. Jos ei pääse evakkoonkaan, luovuttakoon pelin. Tiedän kyllä, että ei tule ikinä toteutumaan, mutta ratkaisisipahan ongelman nopeassa tahdissa.

[13ergkamp]

Pistetään otteluohjelma urheilullisin perustein pystyyn = pidennetään kautta ja pelit on iltaisin. Sitten jos joku seura ei pysty aloittamaan tai päättämään kautta kotikentällään, menköön evakkoon. Jos ei pääse evakkoonkaan, luovuttakoon pelin. Tiedän kyllä, että ei tule ikinä toteutumaan, mutta ratkaisisipahan ongelman nopeassa tahdissa.

Joo, tällainen uhkailu todella "ratkaisisi ongelman nopeassa tahdissa". Ne yhtäkkiä niinku katsoisi että "oho, nyt ollaan tosissaan" ja jostain taikaseinästä ilmestyisi 10milj€ olosuhteisiin. Samalla hetkellä kaikki niinku hokaisi, että kunnallinen päätöksenteko on tuskastuttavan hidasta ja alettaisiin tekeen päätöksiä välittömästi.

[Pelle-Wermanni]

Ne yhtäkkiä niinku katsoisi että "oho, nyt ollaan tosissaan" ja jostain taikaseinästä ilmestyisi 10milj€ olosuhteisiin.

Kyllä ainaki mun isi nostaa taikaseinästä rahaa aina kun menee baariin. Miksei sit muutkin.

[zup]

Mun ajatus oli, että olosuhdevaatimukset (tyyliin pelikuntoinen kenttä ml. valot kun tarvitaan) olisi ehdottomia ja veisi tarvittaessa evakkoon. Koskisi muutamaa peliä kaudessa. Olosuhdeparannukset tyyliin kuppi-istuimia x määrä katon alla eivät olisi ehdottomia.

[13ergkamp]

Kyllä ainaki mun isi nostaa taikaseinästä rahaa aina kun menee baariin. Miksei sit muutkin.

Monella kyllä olisi "poliittista tahtoa" rakentaa vimpanpäälle stadikat toimeentulotukikassasta.

[Kaikki ei pelaa]

Joo, tällainen uhkailu todella "ratkaisisi ongelman nopeassa tahdissa". Ne yhtäkkiä niinku katsoisi että "oho, nyt ollaan tosissaan" ja jostain taikaseinästä ilmestyisi 10milj€ olosuhteisiin. Samalla hetkellä kaikki niinku hokaisi, että kunnallinen päätöksenteko on tuskastuttavan hidasta ja alettaisiin tekeen päätöksiä välittömästi.

Ei se ratkaisisi olosuhteita, mutta otteluohjelman kylläkin. Sitten jos pari seuraa pelaisi ties missä niin sitten pelaisi.

[Pik]

Hieman yksinkertaistettuna, sepä on sitten seuran oma häpeä, jos eivät saa aikaiseksi liigakelpoista kenttää että joukkue joutuu evakossa pelaamaan. Vatuloinnin kulttuurille on pantava stoppi eikä nykyinen malli ole siihen tepsinyt.

Korjasin. Ei täällä missään helvetin Neuvostoliitossa eletä. Ei minullekaan tulla toimitiloja rakentamaan jos firman laitan pystyyn.

[Pelle-Wermanni]

Korjasin. Ei täällä missään helvetin Neuvostoliitossa eletä. Ei minullekaan tulla toimitiloja rakentamaan jos firman laitan pystyyn.

Kaupungin näyttelijöille maksetaan teatteri ja kaupungin soittajille orkesterisali. Futiksessa ei pelaajat toki ole kaupungin palveluksessa, mutta katsojat silti veronmaksajia ja liigaehdot täyttävä jalkapallostadion toki kuuluu jokaisen isomman kaupungin ehdottomiin palveluihin.

Silti verorahojen käyttö vaatii poliittista päätöksentekoa ja pitkää lobbausta. Siksi kaupunkeja ei voi uhata ja pakottaa. Futis ei ole mikään sydänleikkaus, joka pelastaa potilaiden hengen, vaan korkeakulttuuria, joka ei ole sellainen elinehto ja välttämättömyys, että miljoonainvestointeihin voisi olettaa löytyvän rahaa nappia painamalla

[Sigi]

Kaupungin näyttelijöille maksetaan teatteri ja kaupungin soittajille orkesterisali. Futiksessa ei pelaajat toki ole kaupungin palveluksessa, mutta katsojat silti veronmaksajia ja liigaehdot täyttävä jalkapallostadion toki kuuluu jokaisen isomman kaupungin ehdottomiin palveluihin.

Silti verorahojen käyttö vaatii poliittista päätöksentekoa ja pitkää lobbausta. Siksi kaupunkeja ei voi uhata ja pakottaa. Futis ei ole mikään sydänleikkaus, joka pelastaa potilaiden hengen, vaan korkeakulttuuria, joka ei ole sellainen elinehto ja välttämättömyys, että miljoonainvestointeihin voisi olettaa löytyvän rahaa nappia painamalla

Konserttisaleja ja teattereita voi käyttää ihan tuottavaankin toimintaan, esimerkiksi vuokraamalla tilat kokous- tai konserttikäyttöön. Samoin niitä voi kaupunki käyttää hyvin monenlaiseen yleishyödylliseen toimintaan halutessaan.

Samaan tapaan myytäessä jalkapallostadionhankkeita päättäjille pitäisi miettiä niiden ympärille mahdollisesti rakennettavaa liiketoimintaa. Ravintolatilat kannattaa vaikka suunnitella siten, että ne toimivat lounasravintolana arkisin, tai muiden tapahtumien, kuten kokousten palveluksessa aitio- ja VIP-tilojen kanssa. Mahdollisuuksia on periaattessa vähän kaikenlaisia; helsingin jäähallissa järjestetään mm. kirpputoreja. Lobbauksen lisäksi tarvitaan siis verkostoitumista liike-elämän kanssa. Jalkapalloväen on turha uhriutua olosuhteidensa kanssa, jos ei ole muulle yhteiskunnalle mitään muuta annettavaa parempien stadionien vastineeksi kuin 16 veikkausliigaottelua vuodessa.

[Velmu]

Konserttisaleja ja teattereita voi käyttää ihan tuottavaankin toimintaan, esimerkiksi vuokraamalla tilat kokous- tai konserttikäyttöön. Samoin niitä voi kaupunki käyttää hyvin monenlaiseen yleishyödylliseen toimintaan halutessaan.

Samaan tapaan myytäessä jalkapallostadionhankkeita päättäjille pitäisi miettiä niiden ympärille mahdollisesti rakennettavaa liiketoimintaa. Ravintolatilat kannattaa vaikka suunnitella siten, että ne toimivat lounasravintolana arkisin, tai muiden tapahtumien, kuten kokousten palveluksessa aitio- ja VIP-tilojen kanssa. Mahdollisuuksia on periaattessa vähän kaikenlaisia; helsingin jäähallissa järjestetään mm. kirpputoreja. Lobbauksen lisäksi tarvitaan siis verkostoitumista liike-elämän kanssa. Jalkapalloväen on turha uhriutua olosuhteidensa kanssa, jos ei ole muulle yhteiskunnalle mitään muuta annettavaa parempien stadionien vastineeksi kuin 16 veikkausliigaottelua vuodessa.

Tämähän se kaiken a ja o on. Veritas-stadionillakin toimii lounasruokala, toimistotiloja yms myös. Ymmärrykseni mukaan tiloissa pidetään myöskin erilaisia tilaisuuksia, vaikkei peliä olisikaan stadikalla. Aikaisemmin siellä myöskin oli jotain konsertteja, mutta nyt ei pitkään aikaan ole tainnut olla. Toki siltikin stadikkayhtiö tekee ns. vitusti persnettoa vuodessa. Noista Håkansin bisneksistä tosin ei pysty sanomaan, että tekeekö joillain firmoilla "tahallaan" tappiota, jota sitten subventoi konserniavustuksilla yms.

Sijainti toki kaikkein tärkein asia, joka määrittelee pystyykö tuollaista toimintaa pyörittämään.

[Willer]

Ne konsertit olivat silloisen Turun kaupungin nuorisotoimen, nykyisen vapaa-aika toimialan konsertteja. Voisin kuvitella, että kuuluivat kaupungin ja Håkansin vuokradiiliin. Viimeksi tainnut olla sellainen 10 vuotta sellainen.

Kyllä tuo Veritas on päin helvetti hoidettu jos sen kanssa yritetetään tehdä bisnestä ns. fudiksen ulkopuolisilla asioilla. Veikkaan ettei edes yritetä poistua ydintoiminnon ulkopuolelle. Hyvä ehkä niin mut ei tuossa voittoa tehdä vaan se muutama satatonnia tappiota vuosittain.

[zup]

Pakottamispointtia en ihan ymmärrä. Jos on mahdollista pelata pelit toisella paikkakunnalla, niin on seuran ja kaupungin oma valinta kannattaako muutamaa peliä varten parantaa oman kaupungin olosuhteita vai ottaa takkiin imago/rahamielessä pelaamalla pelit muualla. Kaikki nykyiset liigastadioinithan ovat käsittääkseni ihan kelvollisia suurimman osan kaudesta. "Ok, kenttä ei lämmitettävä. Voitte pelata täällä, jos nurtsi kunnossa. Varautukaa pelaamaan alkukauden pelejä tarvittaessa muualla."

Nyt kun olosuhteet ovat (teoriassa) liigapaikan vaatimus, on mielestäni enemmän kyse pakottamisesta kuin silloin jos annetaan mahdollisuus pelata muualla.  "Ette pelaa liigaa, ellei kaupunki rakenna kenttälämmitystä". No joo, olisi jos oikeasti vaadittaisiin. Kai muualla pelaaminen on nytkin mahdollista, mutta ei juurikaan käytössä paitsi remontteja väistettäessä.

[Isoveivi]

Onhan toi nyt ihan järkyttävää että kauden päätöskierros joudutaan pelaamaan melkein aamupäivällä kun jossain tuppukylässä ei ole rahaa valoihin. Tuleeks edes nottajoen uudelle stadikalle valot että voi pelata iltaisinkin?

Mitä televisiointiin tulee niin näyttäis huomenna kello 1500-1900 olevan ratsastusta ja muuta urheilutäytettä ohjelmassa eli ne olis voinut heivata varsin hyvin muuhun ajankohtaan jos matsit alkais edes neljältä.
Valo-ongelman taas olisi voinut ratkaista siten, että koska jokainen kotikatsoja menee matsiin joka tapauksessa -EU:n tuilla maksetulla- traktorilla niin olisivat ajaneet ne kentän reunalle valot päällä joten olisi ollut varsin riittävä valaistus pelata vaikka keskellä yötä.

[kouhi]

Onhan toi nyt ihan järkyttävää että kauden päätöskierros joudutaan pelaamaan melkein aamupäivällä kun jossain tuppukylässä ei ole rahaa valoihin. Tuleeks edes nottajoen uudelle stadikalle valot että voi pelata iltaisinkin?

Lähes yhtä järkyttävää kuin se, että kauden alussa joudutaan siirtämään otteluita, kun eräässä tuppukylässä ei saada vaihdettua tekonurmea määräaikaan mennessä.

[Pelle-Wermanni]

Lähes yhtä järkyttävää kuin se, että kauden alussa joudutaan siirtämään otteluita, kun eräässä tuppukylässä ei saada vaihdettua tekonurmea määräaikaan mennessä.

Jep. Tämän vuoden ylivoimainen olosuhdepuuhastelija oli Helsinki.

[Nahka_Tapsa]

Valo-ongelman taas olisi voinut ratkaista siten, että koska jokainen kotikatsoja menee matsiin joka tapauksessa -EU:n tuilla maksetulla- traktorilla niin olisivat ajaneet ne kentän reunalle valot päällä joten olisi ollut varsin riittävä valaistus pelata vaikka keskellä yötä.

Siellä odotetaan ilmeisesti sen verran suurta yleisömäärää, että traktoreiden sijaan ihmiset pitää sijoittaa myös kentän reunoille.

[Tsei Tsei]

Kyllähän nykyinen lisenssijärjestelmä toimii melko hyvin, kun sen avulla on saatu aikaan valtavia olosuhdeharppauksia mm. Rovaniemellä ja pian myös Seinäjoella ja Vaasassa. Tampereella on myös suunnitelmia ja aikaisemmin saatiin mm. Tammelaan valot. Onhan nämä klo 13 pelattavat kierrokset aika persiistä, mutta toisaalta todella monella paikkakunnalla on menty olosuhteissa eteenpäin ja kun liiga on pysynyt avoimena tulee uusia koko ajan. Seuraavana on vuorossa Kemi.