Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
|
Vastaus #100 : 10.09.2007 klo 11:24:52 |
|
En oikein jaksa tajuta ajatusta, että HJK:n pitäisi olla joku suomalaisnuorten kultainen eldorado kun se on satavuotta vanha, se on voittanut monta mestaruutta ja pelaa matsinsa seduloitten lähellä. Totta kai joillekin nämä voivat olla arvoja, samoin kuin se että Klubissa on suurin mahdollisuus saada nimensä näkyviin valtakunnanmedioissa. On kuitenkin paljon pelaajia joille ... HJK on korkeintaan ponnahduslauta esim. sinne norskeihin jos tuntuu ettei aiemmasta seurasta ei yhtä helposti pääse.
Hyvin sä vedät. " "
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #101 : 10.09.2007 klo 11:27:45 |
|
Miksi sen pitäisi olla muualta tulleille pelaajille jotain muuta kuin ponnahduslauta? KJa kuka on väittänyt jotain muuta? Rosenborgilla on hienot perinteet, mutta muualta tulleille lähinnä helvetin hyvä ponnahduslauta isompiin seuroihin.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #102 : 10.09.2007 klo 11:49:13 |
|
Hyvin sä vedät. " " Lähinnä viittasin siihen, kun Taigu kirjoitti että "Mielestäni kasvattajaseurastatus sopii paremmin keskikastin joukkueille, kuin Klubille, jonka pitäisi olla liigan ykkönen vuodesta toiseen ja aidosti haastaa muut pohjoismaiset seurat eurokentillä. Klubin pitäisi olla pikemminkin haluttu määränpää, ei ponnahduslauta Norjan pimppidivariin." Itsekin olen esimerkiksi Udin tapaan sitä mieltä, että muualta tulleet pelaajat näkevät, jos seuraan tulevat, Klubin nimenomaan ponnahduslautana eikä minään haluttuna määränpäänä. Sitä kai Taigukin tarkoitti, että tilanne on nyt tuo mutta sen pitäisi muuttua. Mutta Taigun tavoitteen toteutumiseksi Klubin pitäisi, jos nyt ei n. kymmenkertaistaa liikevaihtoaan Rosenborgien ja Kööpenhaminoiden tasolle, niin moninkertaistaa nyt kuitenkin.
|
|
|
|
Taigu
Poissa
Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!
|
|
Vastaus #103 : 10.09.2007 klo 11:58:08 |
|
Lähinnä viittasin siihen, kun Taigu kirjoitti että "Mielestäni kasvattajaseurastatus sopii paremmin keskikastin joukkueille, kuin Klubille, jonka pitäisi olla liigan ykkönen vuodesta toiseen ja aidosti haastaa muut pohjoismaiset seurat eurokentillä. Klubin pitäisi olla pikemminkin haluttu määränpää, ei ponnahduslauta Norjan pimppidivariin."
Itsekin olen esimerkiksi Udin tapaan sitä mieltä, että muualta tulleet pelaajat näkevät, jos seuraan tulevat, Klubin nimenomaan ponnahduslautana eikä minään haluttuna määränpäänä.
Sitä kai Taigukin tarkoitti, että tilanne on nyt tuo mutta sen pitäisi muuttua. Mutta Taigun tavoitteen toteutumiseksi Klubin pitäisi, jos nyt ei n. kymmenkertaistaa liikevaihtoaan Rosenborgien ja Kööpenhaminoiden tasolle, niin moninkertaistaa nyt kuitenkin.
Mikäli Klubi lähtisi tosissaan tavoittelemaan menestystä eurokentillä ja panostamaan valmennukseen, Klubi voisi olla nuorille arvostetumpi etappi kuin nyt. Nythän on käytännössä niin, että pelaaja lähtee lätkimään Klubista heti kun läpimurto on tehty, ja usein siirtyy varsin vaatimattomaan liigaan (esim. Norjan pimppi). Minun lyhyen tähtäimen utopiassa pelaaja ei lähtisi heti läpimurtonsa jälkeen muiden maiden alasarjoihin tai periferisiin pääsarjoihin, vaan nauttisi huipputason valmennuksesta ja säännöllisistä kovan luokan europeleistä Suomessa. Pelaaja saisi arvokasta eurokokemusta Suomessa, tahkoaisi huippupelejä täällä ja siirtyisi sitten suoraan Englantiin, Espanjaan, Italiaan tai Saksaan. Tilanne on nyt siis toki tuo ponnahduslauta, mutta jos Klubissa voitaisiin tarjota parempaa valmennusta (esim. Perpa valitteli että Klubissa ei saanut käytännössä mitään taktista valmennusta ja esim. Eremenkon fyysinen valmennus oli Klubissa luokatonta) ja säännöllisiä europelejä, ei täältä välttämättä olisi niin kiire pois. Toki tämä vaatisi rahaa, mutta myös kunnianhimoa ja tavoitteiden asettelemista korkeammalle kuin nyt tehdään.
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
|
Vastaus #104 : 10.09.2007 klo 12:04:18 |
|
Itsekin olen esimerkiksi Udin tapaan sitä mieltä, että muualta tulleet pelaajat näkevät, jos seuraan tulevat, Klubin nimenomaan ponnahduslautana eikä minään haluttuna määränpäänä.
Eli haluttuna suomalaisena päämääränä. Kuinka moni suomalainen junnu ylipäänsä haaveilee veikkausliigaurasta?!? Siitä huolimatta HJK on tällä hetkellä Suomen suosituin väli tavoite. Mitään semmoista ei ole näköpiirissä, että Veikkausliiga haastaisi vakavasti Keski-Euroopan sarjat taloudellisesti, pelillisesti tai muuten. Kyllä kotimaisen seurajalkapallon suurin ongelma (~uskottavuus) on paljon, paljon suurempi kuin yksikään yksittäinen seura pystyy asian eteen tekemään. Tarvitaan portaittaista ja kokonaisvaltaista kotimaista sarja- ja akatemiaseurajärjestelmää, joka mahdollistaa uskottavuuden kasvun ja pelaajien paremman kehittymisen kotimaassa. Avain on uskottava ja toimiva järjestelmä (luotettavine otteluohjelmineen ja olosuhteineen yms.) eikä jokaisen yksittäisen seuran kamppaamistaktiikka toisia seuroja vastaan. Tätä jälkimmäistähän Suomessa on toteutettu jo vuosikymmeniä nähdyin tuloksin. Lisäksi, miten voit kuvitella HJK:n - tai minkään muunkaan suomalaisen seuran - koskaan edes nousevan pohjoismaiselle huipputasolle, jos mielestäsi pelaajien on syytä lähteä ulkomaille suoraan omasta pienestä kasvattajaseurastaan tyyliin Jaro, JJK tai Kiuruveden Pallo? Raha ei kierrä ja kerrannaisvaikutukset jäävät toteutumatta, kun kukin tekee omia juttujaan omissa karsinoissaan... Juuri niin kuin Suomessa on perinteisesti tehty.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #105 : 10.09.2007 klo 12:15:08 |
|
Tilanne on nyt siis toki tuo ponnahduslauta, mutta jos Klubissa voitaisiin tarjota parempaa valmennusta (esim. Perpa valitteli että Klubissa ei saanut käytännössä mitään taktista valmennusta ja esim. Eremenkon fyysinen valmennus oli Klubissa luokatonta) ja säännöllisiä europelejä, ei täältä välttämättä olisi niin kiire pois. Toki tämä vaatisi rahaa, mutta myös kunnianhimoa ja tavoitteiden asettelemista korkeammalle kuin nyt tehdään.
Niinpä. Olisi ollut mielenkiintoista, jos HJK olisi hankkinut ulkomaalaisen valmentajan ja mahdollisesti vielä pohjoismaisen (jalkapallo)kulttuuriympäristön ulkopuolelta. Mutta tässä tulee taas vastaan se iänikuinen raha. Kun kannuksia kerännyttä valmentajaa ei ole rahaa palkata, pitäisi valmentajanscouttauksen osua nappiin. Esimerkiksi Balkanin maista voisi löytyä mielenkiintoisia mahdollisuuksia, mutta vaikka Romanian tai Bulgarian liigoista päävalmentajakokemusta omaavilla tulee ikävä kyllä kielitaitokin välillä vastaan. Hincha: tuossa nyt tullaan siihen ikuiseen juttuun, että ovatko Jarot ja JJK:t olemassa ensisijaisesti HJK:ta varten vai eivät?
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
|
Vastaus #106 : 10.09.2007 klo 12:21:32 |
|
Hincha: tuossa nyt tullaan siihen ikuiseen juttuun, että ovatko Jarot ja JJK:t olemassa ensisijaisesti HJK:ta varten vai eivät?
Eivät. Eikä se ole olennainen pointti ajamani asian kannalta, vaan parempi ja kokonaisvaltaisempi kentän ulkopuolinen yhteistyö/toiminnan harmonisempi yhteensopiminen = suomalaista jalkapalloa kehittävä järjestelmä. Nousu pohjoismaiselle tasolle vaatii pohjoismaisia organisaatiorakenteita ja pohjoismaisen toimintamallin jonkinlaista omaksumista myös Suomessa. Pesäpalloon sopivat periaatteet eivät toimi kansainvälisessä lajissa.
|
|
|
|
Maakuntasatraappi
Poissa
Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat
|
|
Vastaus #107 : 10.09.2007 klo 12:29:48 |
|
Eivät. Eikä se ole olennainen pointti ajamani asian kannalta, vaan parempi ja kokonaisvaltaisempi kentän ulkopuolinen yhteistyö/toiminnan harmonisempi yhteensopiminen = suomalaista jalkapalloa kehittävä järjestelmä. Nousu pohjoismaiselle tasolle vaatii pohjoismaisia organisaatiorakenteita ja pohjoismaisen toimintamallin jonkinlaista omaksumista myös Suomessa. Pesäpalloon sopivat periaatteet eivät toimi kansainvälisessä lajissa.
Ja taas sulkeutuu yksi ympyrä: HJK:lla olisi Suomessa kai parhaat resurssit ja perinteet murtautua sieltä pesäpalloperiaatteiden maailmasta pohjoismaiselle tasolle, ja sitä siltä odottavat monet muidenkin seurojen kannattajat. Mutta jos esim. Jaro jotenkin vahingoittaa suomalaista jalkapalloa myymällä pelaajiaan Italian tai Venäjän liigaan, niin en oikein ymmärrä minkä prosessin kautta näin olisi. Kyllä HJK:n pitäisi löytää ne nousunsa avaimet muualta kuin maakuntaseurojen taskuista.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
|
Vastaus #108 : 10.09.2007 klo 14:26:15 |
|
Eiväthän muut jengit ole olemassa Klubia varten, vaan Klubi on olemassa muiden jengien pelaajia varten
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
|
Vastaus #109 : 10.09.2007 klo 16:26:30 |
|
Eivät. Eikä se ole olennainen pointti ajamani asian kannalta, vaan parempi ja kokonaisvaltaisempi kentän ulkopuolinen yhteistyö/toiminnan harmonisempi yhteensopiminen = suomalaista jalkapalloa kehittävä järjestelmä.
Minkälainen tämä suomalaista jalkapalloa kehittävä järjestelmä sitten olisi?
|
|
|
|
|
Taigu
Poissa
Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!
|
|
Vastaus #111 : 19.09.2007 klo 06:32:35 |
|
Tämä tieto tulikin niin sanotusti "puun takaa" :
|
|
|
|
Keskilinkki
Poissa
Suosikkijoukkue: Skype: keskilinkki1
|
|
Vastaus #112 : 20.09.2007 klo 20:38:00 |
|
Hesari jatkaa Muurinen-uutisointia. Lehti muistuttaa, että viimeksi Muurisen saapuessa 17 pelaajaa sai lähteä ja uusitulla joukkueella menestys oli loistava. http://www.hs.fi/urheilu/jalkapalloilu/veikkausliiga/artikkeli/Muurinen+tulee+Klubiin+taas+remonttimieheksi/1135230466916Nyt ei uskota yhtä voimakkaaseen joukkueen uusimiseen, mutta osa niistäkin pelaajista, joilla on sopimus ensi vuodeksi, laitetaan ehkä kiertoon. Sinänsä se saattaa olla joillekin pelaajille noste uudelle tasolle. Uusissa ympyröissä ja uudessa roolissa jotkut nykyisistä sopimuspelaajista voivat kehittyä huippupelaajiksi ainakin kotimaisella arvoasteikolla. Vaihtoehtona olisi istua Klubin vaihtopenkillä. Tällä hetkellä kymmenellä liigamiehistön pelaajalla on sopimus ensi kautena: Ville Wallén, Jukka Raitala, Tuomas Aho, Tuomas Haapala, Medo, Mehmet Hetemaj, Valeri Minkenen, Erfan Zeneli, Jarno Parikka Dawda Bah. Optio ensi vuodesta: Kabba Samura Hermanni Vuorinen Nyt jokainen voi alkaa miettimään, että jos kiertoon laitetaan yksi, kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi, seitsemän (jne) pelaajaa, niin missä järjestyksessä pelaajat lähtisivät?
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.09.2007 klo 20:45:49 kirjoittanut Keskilinkki »
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #113 : 20.09.2007 klo 20:45:25 |
|
Mursu löytänee tuolta listalta lähes kaikille pelaajille käyttöä. Yksi puolustava keskikenttä saanee lähteä kun ei niillä kolmella oikein tee paskan vertaa.
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #114 : 20.09.2007 klo 20:57:41 |
|
Mursu löytänee tuolta listalta lähes kaikille pelaajille käyttöä. Yksi puolustava keskikenttä saanee lähteä kun ei niillä kolmella oikein tee paskan vertaa.
Mehu Viikinkeihin pysyvästi?
|
|
|
|
Thouni
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.
|
|
Vastaus #115 : 20.09.2007 klo 21:01:41 |
|
Mehu Viikinkeihin pysyvästi?
Ei yllättäisi. Ilmeisesti on nyt pelannut hyvin siellä ja varmasti olisivat halukkaita pitämään Hetemajn Vuosaaressa. Tuskin kuitenkaan suurta roolia ensi kaudellakaan Klubissa saisi ja Viikingeissä peliaikaa varmasti tulisi.
|
|
|
|
Luís Fernando
Poissa
Suosikkijoukkue: Pupelluksen mestarit 2008, 2009
|
|
Vastaus #116 : 20.09.2007 klo 21:04:17 |
|
...jos Viikingit liigassa säilyy.
|
|
|
|
Keskilinkki
Poissa
Suosikkijoukkue: Skype: keskilinkki1
|
|
Vastaus #117 : 20.09.2007 klo 21:06:08 |
|
Muualla pelaavista (entisistä) klubi-pelaajista ottaisin Antonio Inutilen ainakin takaisin, vaikka kyllä Kotkastakin pystyy maailmalle lähtemään. Ja ennen kaikkea siellä saa luultavammin enemmän peliaikaa.
|
|
|
|
Thouni
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.
|
|
Vastaus #118 : 20.09.2007 klo 21:10:07 |
|
...jos Viikingit liigassa säilyy.
Totta. Ykkösen peleistä Mehu on varmasti saanut tarpeekseen Nollanelosessa joten jollei Mursu Mehulle peliaikaa lupaa niin eiköhän Hetemaj vaihda maisemaa. Kotkaanhan nämä Klubin jämämiehet tuntuvat menevän ja Hetemaj olisi varmasti todella tervetullut sinne " " Toivottavasti Muurinen eksyisi vielä pariin Klubi 04:n peliin niin ehkä huomaisi Arajuuren ja Abidin potentiaalin jotka voivat hyvinkin nousta HJK:n rinkiin. Abid ainakin lähtee hakemaan muualle peliaikaa jos joutuisi ensi kaudella Kakkosta pelaamaan 04:ssa.
|
|
|
|
Mazaa
Poissa
|
|
Vastaus #119 : 21.09.2007 klo 00:07:58 |
|
Toivottavasti Muurinen eksyisi vielä pariin Klubi 04:n peliin niin ehkä huomaisi Arajuuren ja Abidin potentiaalin jotka voivat hyvinkin nousta HJK:n rinkiin. Abid ainakin lähtee hakemaan muualle peliaikaa jos joutuisi ensi kaudella Kakkosta pelaamaan 04:ssa.
On vaikea kuvitella, että nykyisistä 04:n avauksen pelaajista monikaan jää sinne kakkosta pelaamaan.
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #120 : 21.09.2007 klo 00:11:46 |
|
Mikä muuten Janne Hietasen tilanne on? Klubin puolustushan kaipaisi ehdottomasti vahvistusta ja muistelisin, että Hietasella sopimus loppuu tähän kauteen.
|
|
|
|
Johtaja Calu
Paikalla
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
|
Vastaus #121 : 21.09.2007 klo 12:25:44 |
|
Kenen pelipaikan Lahen vaihtopelaaja Taulo ryöstää? Medon, Haapalan, vai Bahin?
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
|
Vastaus #122 : 21.09.2007 klo 13:11:17 |
|
Kenen pelipaikan Lahen vaihtopelaaja Taulo ryöstää? Medon, Haapalan, vai Bahin?
Toisen topparin. Ihan vain Calumuksen oman mielenterveyden vuoksi.
|
|
|
|
|
Suppo Tolvanen
Poissa
Suosikkijoukkue: Kumilaakson Pallo
|
|
Vastaus #124 : 22.09.2007 klo 03:01:59 |
|
Kyllähän Iiro Aalto kuuluu tähän listaan aivan ehdottomasti, uskoisin että jatkosopimus julkistetaan Muurisen johdolla ennemminkin piakkoin kuin myöhään.
|
|
|
|
|
|