Elias
Poissa
|
|
: 19.09.2007 klo 14:35:05 |
|
On se vaan todettava, että kaikki Kreikat ja Italiat jäävät kauas taakse, kun painellaan itä-Eurooppaan, puhuttaessa intohimosta. Tosin Itä-Euroopassa asiat menevät monessa maassa jalkapalloasyvemmälle. Meno voi pahimmillaan yltyä äärimmäisen sairaaksi. Myös tämän topicin otsikko saattaa tässä mielessä olla hieman harhaanjohtava, sillä tässä raavitaan Itä-Eurooppaa hieman jalkapalloa syvemmältäkin. Meno saattaa isompien seurojen osalta yltyä äärimmäisen hienoksi, kun taas kontrastina pienten seurojen otteluissa / katsomoissa ei tapahdu juuri mitään. Balkanin alueella tunteet käyvät siellä riehuneen sodan takia äärimmäisen kuumina. Budapestissa Unkarin kahden suurimman seuran kohtaaminen nostattaa tunteet aina pintaan. Kyseessä siis Ujpestin ja Ferencvarosin kohtaaminen. Näitä otteluita ei olla viime aikoina nähty, kun Fradi pudotettiin taloussotkujen takia toiseksi korkeimmalle sarjatasolle ja viime kaudella seura epäonnistui täpärästi nousussa. Historiallisesti Ferencvaros on Budapestissa keski- ja yläluokkaisten seura ja Ujpest puolestaan työväen seura. Ferencvarosilla on kuitenkin suurempi kannattajapohja kuin mitä Ujpestilla on. Ujpest vs. Fradi 2005 http://www.youtube.com/watch?v=kXNwTXwR1ZgFradi vs. Ujpest http://www.youtube.com/watch?v=Iv03t6WewZkPuolassa merkittävimmät ottelut ovat Krakowan derby "Święta wojna" (Pyhä Sota) ja Wislan ottelut Legia Warszawaa vastaan. Krakovan tapauksessahan kyseessä on vielä kaksi vanhinta jalkapalloseuraa, joiden kotistadionit ovat vain vajaan kilometrin päässä toisistaan. Legian ja Wislan välisissä otteluissa kyseessähän on jo kahden suurimman kaupungin välinen voimien mittelö (Krakovahan on vielä kaiken lisäksi vanha pääkaupunki) sekä Puolan kahden parhaan jalkapallojoukkueen kohtaaminen. Myös ainakin Lech Poznanin faneilla näyttäisi olevan melkoisen asiallinen meininki katsomossa. Wisla Sharks http://www.youtube.com/watch?v=EFIRwQl1XHQHulinaa Legia vs. Wisla ottelussa http://www.youtube.com/watch?v=3WeZJ3A2okQUltras Legia Warszawa http://www.youtube.com/watch?v=YlkJi9rwgi0(Puolalaisilla on ärsyttävä tapa laittaa näihin videoihin joku musiikkikappale soimaan päälle, joka pilaa videon tunnelman) Lech Poznan on Wielkopolskan maakunnan suosituin seura ja se on pitkään mielletty rautatietyöläisten seuraksi. Seuran lempinimi onkin Kolejorz, joka tarkoittaa rautatietyöläisiä. Jotain seuran suosiosta kertoo se, että seuran 26 000 hengen stadionin kapasiteettia ollaan nostamassa jopa 50 000. Lech Poznan (vs. Legia) http://www.youtube.com/watch?v=_GBkrB69sDchttp://www.youtube.com/watch?v=-07uY_nNmcEhttp://www.youtube.com/watch?v=HTdSNxsDGVsRomaniassa Bukarestista tulee näin kannattajaskenen kannalta jopa kolme varteenotettavaa seuraa Rapid, Dinamo ja Steaua. Rapid Bucuresti http://www.youtube.com/watch?v=TvVjJcLw2bQhttp://www.youtube.com/watch?v=fAxMhAXWANwhttp://www.youtube.com/watch?v=Je3LISr-5RkDinamo Bucuresti http://www.youtube.com/watch?v=Jsyv-53w4f4http://www.youtube.com/watch?v=rFa_WFntH3MSteaua Bucuresti http://www.youtube.com/watch?v=xXTohO8um9UBulgariassakin kaatseet suunnataan pääkaupunkiin, Levskiin ja CSKA:an. Levski Sofia http://www.youtube.com/watch?v=XgkY2hKlptchttp://www.youtube.com/watch?v=6DmUcIRtmOshttp://www.youtube.com/watch?v=SJRH9yb2Uxc (vs. Marseille) CSKA Sofia on Bulgarian suurin ja menestynein jalkapallojoukkue ja kuten nimestä voi päätellä on se myös armeijan joukkue. http://www.youtube.com/watch?v=h5hlzpMy0owKroatiassa menosta vastaavat pääasiassa Hajduk Split (Torcida) ja Dinamo Zagreb (Bad Blue Boys)http://www.youtube.com/watch?v=q5qxDlo6wREHajduk Split (Torcida) http://www.youtube.com/watch?v=SnD4D3xA6rwhttp://www.youtube.com/watch?v=hl9hsmkmuJMhttp://www.youtube.com/watch?v=SFwYUs7cEz0 (Stadio Olimpicolla vs. Roma) Dinamo Zagreb (Bad Blue Boys) http://www.youtube.com/watch?v=oP8xE3SIsCwhttp://www.youtube.com/watch?v=XpmfSnOsdwc (Pätkä Football Factories Internationalista) Serbiassa katseet kääntyvät belgradilaisiin Crvena Zvezdaan (Delije) ja Partizaniin (Grobari) Partizan's city rival is Red Star Belgrade, and the matches between these rivals are often called "the eternal derby" (Serbian Latin: večiti derbi, Serbian Cyrillic: вечити дерби). These games were always hotly anticipated and quite spectacular, but the lower quality of football that’s been displayed in recent times, as well as very large amount of violence and hooliganism, made the fall of the attendance an inevitable consequence. The derby played May 11, 2005 in the semi-final of the Serbia and Montenegro Cup had only 8,000 spectators, which is all-time lowest attendance in these matches. The greatest attendance was about 108,000 spectators. Although the first ever derby was won by Red Star, Partizan still holds the record victory: 7-1.Crvena Zvedza http://www.youtube.com/watch?v=9R7phRb-zbE (kuvakavalkaadi) http://www.youtube.com/watch?v=6TofYwcm1h0http://www.youtube.com/watch?v=KonmmXjGqj8http://www.youtube.com/watch?v=O9lgvSWq54kPartizan http://www.youtube.com/watch?v=a1fzzLDFHH8 (Koripallo) http://www.youtube.com/watch?v=BTfnvYA1MQ8Kroatian ja Serbian välit ovat Balkanin sodan takia äärimmäisen räjähtämisherkät ja tämä näkyy myös jalkapallokentillä. http://www.youtube.com/watch?v=iyvz5Qys0Wo (Bad Blue Boys, Dinamo & Grobari, Partizan) Tämän tapahtuman sanottiin lopullisesti laukaisseen Balkanin sodan (Kyseessä Dinamo Zagrebin ja Crvena Zvezdan välinen ottelu). http://www.youtube.com/watch?v=uXr1Z-MiApohttp://www.youtube.com/watch?v=meYb6wk1_00http://www.youtube.com/watch?v=gB1KDHJj3aghttp://www.youtube.com/watch?v=xNUirNpmxlUEräältä BBB-sivustolta: Before the match, Crvena Zvezda ultras,Delije, were rampant,tearing the seats, throwing them into other sections of the stadium ,which were occupied by regular people,smaller groups who came to watch, not to fight, and burning Croatian flags. Bad Blue Boys were incensed and since the police wasn't going to intervene, they stormed the pitch and charged in their hundreds towards the Delije-held stand. Now when the riot police did intervene the 'Battle of Zagreb' have already began, with dozens of injured on both sides.For many BBB that was the beginning of a war.Balkanilla kun ollaan niin tässä vielä pieni dokumentti Bosnian ja Serbian kohtaamisesta: http://www.youtube.com/watch?v=5K1bD7OBUXISerbien ja kroaattien veret ovat kuohahtaneet jopa Australian Avoimissa ja tämä seuraava pätkä demonstroi kuinka suuri tuo serbien ja kroaattien vihanpito on. http://www.youtube.com/watch?v=8D3ZGN9YEjc
|
|
|
|
Alligaattori
Poissa
|
|
Vastaus #1 : 19.09.2007 klo 15:18:34 |
|
On se vaan todettava, että kaikki Kreikat ja Italiat jäävät kauas taakse, kun painellaan itä-Eurooppaan, puhuttaessa intohimosta.
Aijai, nyt tulee noottia latinohuorilta :keskari: Itä-Euroopan ylpeys: http://www.youtube.com/watch?v=uX4XgeEdgMo&mode=related&search=
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.09.2007 klo 15:24:33 kirjoittanut Alligaattori »
|
|
|
|
|
Hylje
Poissa
Suosikkijoukkue: Charles "Charlie" Charles ja Bielsan Bilbao
|
|
Vastaus #2 : 19.09.2007 klo 16:02:14 |
|
|
|
|
|
Nelson Mandela
Poissa
|
|
Vastaus #3 : 19.09.2007 klo 16:09:32 |
|
Vaadin kuvia Puolalaishuorien hitler- overheadeista ja arbeit macht frei- banderolleista(on kuulema aika yleistä puolassa) :keskari:
|
|
|
|
Hylje
Poissa
Suosikkijoukkue: Charles "Charlie" Charles ja Bielsan Bilbao
|
|
Vastaus #4 : 19.09.2007 klo 16:21:22 |
|
Liioittelua. Useimmiten. Tietysti niitä nyt näkee, mutta yleensä ne tuomitaan melko vahvasti, kaikilla puolalaisilla kun nyt kuitenkin on varsin selvässä muistissa, mitä 60 vuotta sitten on tapahtunut.
Yleensä näiden laulujen/overeiden esittäjinä ovat Krakowan paskanaama-valkotähdet ja kohteena yleensä Krakowan kuninkaat, Cracovia.
|
|
|
|
en göl
Poissa
Suosikkijoukkue: Apinasafari, papukaijalaakso ja tippukiviluola
|
|
Vastaus #5 : 19.09.2007 klo 16:23:13 |
|
Koska suomessa?
|
|
|
|
Heskey
Poissa
Suosikkijoukkue: Panathinaikos AO, KPV
|
|
Vastaus #6 : 19.09.2007 klo 16:37:59 |
|
On se vaan todettava, että kaikki Kreikat ja Italiat jäävät kauas taakse, kun painellaan itä-Eurooppaan, puhuttaessa intohimosta.
Nimenomaan intohimosta puhuttaessa Etelä-Eurooppa menee tässä edelle. Etelä-Euroopan mentaliteettiin lasken Italian, Kreikan, Serbian, Kroatian sekä Romanian. Siitä pohjoiseen mentäessä intohimo vain vähenee. Sen lasken sillä, että esim. Puolassa ryhmät eivät ole kovin vanhoja ja väkivaltaisuudetkin ovat tulleet katsomoihin vasta 80-luvun loppupuolella. Näyttäväähän meno on ja EOM:ia on ollut varmaan eniten koko maailmassa lutuurin suhteen viimeisellä vuosikymmenellä. Ja Itä-Eurooppaahan ei kannata kaikkia missään nimessä laittaa samaan, koska joka kansalla on ainakin vähän eri mentaliteetti. En tiiä oliko provo, mut aattelin nyt tuoda oman panokseni tähän
|
|
|
|
Vinnie Stigma
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch
|
|
Vastaus #7 : 19.09.2007 klo 16:45:30 |
|
Liikaa natseja. Ei jatkoon :keskari:
|
|
|
|
silenzio
Poissa
Suosikkijoukkue: Katsomokulttuuri
|
|
Vastaus #8 : 19.09.2007 klo 17:08:01 |
|
Et sitten maininnut ŠK Slovan Bratislavaa. Katsojakeskiarvo lienee Veikkausliigan tasolla, mutta tunnelma paikan päällä on infernaalinen. Katsomossa - perinteiseen itäeurooppalaiseen tapaan - natsiskinejä, mutta aina ei voi voittaa. Ultras Slovan: http://ultrasslovan.webconsult.sk/Slovakialaista katsomokulttuuria ylipäänsä: http://ultras.sk/index.php?option=com_alphacontent&Itemid=268Itä-Euroopan futiskulttuurille yleisesti ottaen & . Mikäs siinä on köyhänä opiskelijana, kun matsilippu ja bisse irtoaa viidellä eurolla. On turhaa suunnata futiskulttuurin perässä Ruotsiin. Melkeinpä halvemmaksi tulee, kun suuntaa Itä-Eurooppaan. Lennot tietysti maksavat, mutta elintaso on useimmissa maissa suomalaiselle ruhtinaallinen. Lisäksi junalla liikkuminen maasta toiseen on todella helppoa ja edullista. Ensi vuonna on ehdottomasti suunnattava Serbiaan - on alue sitten Itä-Eurooppaa tai ei.
|
|
|
|
Alligaattori
Poissa
|
|
Vastaus #9 : 19.09.2007 klo 18:15:24 |
|
Nimenomaan intohimosta puhuttaessa Etelä-Eurooppa menee tässä edelle. Etelä-Euroopan mentaliteettiin lasken Italian, Kreikan, Serbian, Kroatian sekä Romanian. Siitä pohjoiseen mentäessä intohimo vain vähenee. Sen lasken sillä, että esim. Puolassa ryhmät eivät ole kovin vanhoja ja väkivaltaisuudetkin ovat tulleet katsomoihin vasta 80-luvun loppupuolella. Näyttäväähän meno on ja EOM:ia on ollut varmaan eniten koko maailmassa lutuurin suhteen viimeisellä vuosikymmenellä. Ja Itä-Eurooppaahan ei kannata kaikkia missään nimessä laittaa samaan, koska joka kansalla on ainakin vähän eri mentaliteetti. En tiiä oliko provo, mut aattelin nyt tuoda oman panokseni tähän Serbian ja Kroatian lasken itse enemmän ryssämäisiksi itä-euroopan valtioiksi kuin etelän liimatukkiin, Romania taas on spesiaali välimuoto, laskettakoon se kuitenkin karvapyllyihin. Ehkäpä lapsellisinta paskaa on tämä karvaperseiden tukijoiden "Vaikka Englannissa on isommat yleisömäärät etelässä on paljon enemmän intohimoa, ei sitä voi katsojamäärissä mitata!" Miksi vaikkapa italialaiset ovat "fanaattisempia" kuin saksalaiset, vaikka Saksassa käy keskimäärin kaksi kertaa enemmän porukkaa katsomassa Bundesliigaa kuin Italiassa käydään katsomassa Serie A:ta? Ja eikös "intohimoisille" italialaisille seurajoukkue ollut vielä kaikki kaikessa?
|
|
|
|
zeik
Poissa
|
|
Vastaus #10 : 19.09.2007 klo 19:03:55 |
|
|
|
|
|
Heskey
Poissa
Suosikkijoukkue: Panathinaikos AO, KPV
|
|
Vastaus #11 : 19.09.2007 klo 22:14:43 |
|
Serbian ja Kroatian lasken itse enemmän ryssämäisiksi itä-euroopan valtioiksi kuin etelän liimatukkiin, Romania taas on spesiaali välimuoto, laskettakoon se kuitenkin karvapyllyihin. Ehkäpä lapsellisinta paskaa on tämä karvaperseiden tukijoiden "Vaikka Englannissa on isommat yleisömäärät etelässä on paljon enemmän intohimoa, ei sitä voi katsojamäärissä mitata!" Miksi vaikkapa italialaiset ovat "fanaattisempia" kuin saksalaiset, vaikka Saksassa käy keskimäärin kaksi kertaa enemmän porukkaa katsomassa Bundesliigaa kuin Italiassa käydään katsomassa Serie A:ta? Ja eikös "intohimoisille" italialaisille seurajoukkue ollut vielä kaikki kaikessa? Hmm, ite kyllä laskisin ainakin Serbian myös tuohon välimaastoon. Ja en kuulu noihin "karvaperseiden tukijoihin" koska arvostan joka maan lutuuria tavalla tai toisella. Ja yleisömääräkään ei ole mikään mittari, sillä esim. Dinamo Zagrebin yleisöstä (olisko keskiarvo joku 5000-10000?) lähes kaikki kuuluvat BBB:hen. Tuulipukuja ei siis juuri ole. Muutenkin tällainen vertailu ei yleensä johda yhtään mihinkään eli turha ees alottaa. Jokaisella maalla on omat plussat ja miinukset.
|
|
|
|
Chegue
Poissa
|
|
Vastaus #12 : 19.09.2007 klo 22:28:50 |
|
Ehkäpä lapsellisinta paskaa on tämä karvaperseiden tukijoiden "Vaikka Englannissa on isommat yleisömäärät etelässä on paljon enemmän intohimoa, ei sitä voi katsojamäärissä mitata!" Miksi vaikkapa italialaiset ovat "fanaattisempia" kuin saksalaiset, vaikka Saksassa käy keskimäärin kaksi kertaa enemmän porukkaa katsomassa Bundesliigaa kuin Italiassa käydään katsomassa Serie A:ta? Ja eikös "intohimoisille" italialaisille seurajoukkue ollut vielä kaikki kaikessa? Ei sitä todellakaan voi katsojamäärissä mitata. Itä-Euroopan sarjathan ovat useimmiten derbyjä lukuunottamatta täysiä susia katsojamäärien osalta, joten voidaanko tästä tehdä johtopäätös että siellä on saman verran intohimoa mitä Veikkausliigassa (katsojamäärät suunnilleen samoja)? Kun katsoo noita videoita, niin käyhän se varsin selväksi, että paras kannattajameininki löytyy itäisestä Etelä-Euroopasta (tai eteläisestä Itä-Euroopasta miten nyt haluaa sanoa).
|
|
|
|
Elias
Poissa
|
|
Vastaus #13 : 19.09.2007 klo 23:03:54 |
|
Tarkennukseksi vielä:
Itä-Eurooppa on Euroopan maanosan itäinen osa. Termiä käytetään usein viittaamaan maihin, joiden järjestelmä oli aiemmin sosialistinen. Itä-Eurooppaan kuuluvat tällä perusteella Venäjän Euroopan puoleiset osat, Baltian maat, Puola, Valko-Venäjä, Ukraina, Unkari, Tšekki, Slovakia, Romania, Moldova, Bulgaria, Albania ja entisen Jugoslavian maat. YK käyttää tästä hieman poikkeavaa määritelmää, jossa Baltian ja Balkanin maat eivät kuulu Itä-Eurooppaan. Itä-Euroopan maista yhdeksän kuuluu tällä hetkellä Euroopan unioniin.
Mitä tulee tuohon matkustamiseen, niin mahdollisimman nopeasti takaisin haistelemaan tuota itä-Euroopan skeneä. Puolassa meinasi viimeksi tulla paskat housuun Wislan fanien keskellä, kun pelasivat Blackburnia vastaan ja melko antipuolalaisen ulkonäköni takia muutamia mulkoiluja tuli meikäläisen suuntaan (pusi?).
|
|
|
|
ifota
Poissa
|
|
Vastaus #14 : 19.09.2007 klo 23:08:17 |
|
Lech Poznanin stadionin remontti ja kapasiteetin nosto liittyy luonnollisesti kisaisännyyteen. Nykyisellään stadion on surkeassa kunnossa. http://www.youtube.com/watch?v=NWhXmuyfknkAsuin keväällä Poznanissa nelisen kuukautta ja fudis on todellakin tärkeä juttu kaupungissa (ja koko maassa). Poznanilaisille ylivoimaisesti tärkein matsi on Legia Varsovaa vastaan, jonka liput myytiinkin noin vartissa. Matsin lähestyminen näkyi katukuvassa useita päiviä ja ottelun jälkeen juhlinta jatkui luonnollisesti aamuun asti. Poznanin ultrat ovat pahamaineisia jopa Puolan mittakaavassa ja Poznanissa törmäsi helposti lieveilmiöihin ottelupäivinä. Vältyin vähintään turpasaunalta yhtenä lauantaiyönä kun osasin auttavasti "Kurwa Legia kurwa" -biisin (tjsp) sanat. Puolalainen kalju jääkaappipakastin ei ole hirveän innostunut ulkomaalaisista.
|
|
|
|
ChievoVerona
Poissa
|
|
Vastaus #15 : 19.09.2007 klo 23:11:08 |
|
Kiinnostais kyllä kovasti lähtee tutustumaan tarkemmin itäisen Euroopan katsomokulttuuriin. Ja eiköhän se jossakin vaiheessa vielä toteudukin.
|
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
|
Vastaus #17 : 20.09.2007 klo 02:33:05 |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.09.2007 klo 02:35:13 kirjoittanut gobbi vi inculeranno »
|
|
|
|
|
Alligaattori
Poissa
|
|
Vastaus #18 : 20.09.2007 klo 09:20:48 |
|
.. niin valitettavaa kuin se onkin, kansan suhteen stadionin ei voi olettaa mittaavan fanaattisuutta kuin pienen piirin osalta. Ja silloin mittarit ovat jo toiset.
Mitä nimim. Heskeyn mainitsemaan ryhmien nuoruuteen ja viime vuosikymmenen nousuun tulee faktahan on se, että organisoidun toiminnan innoitus ja merkittävin osa virikkeistä, esim. juuri Puolassa, on tullut nimenomaan Italiasta. Tämä on puhdas fakta, jonka mm. Legia Varsovan - osuvaa metaforaa käyttäen - Euroopan katolta tänä päivänä muille puhuva johto on tuonut ilmi useaan otteeseen (nykyään veljessuhde Juventuksen organisoituneiden kannattajien kanssa). Puhutaan siis parhaimmillaankin isän ja pojan välisestä suhteesta: poika voi yltää pitkälle, mutta on silti aina vain "isänsä poika". Ja isä on näyttönsä jo antanut.
.. ei silti, tänään pojalla ei ole vertaistaan.
Eli onko lädit siis isoisiä ja ylijumalia?
|
|
|
|
|
|
Histamiini
Poissa
|
|
Vastaus #21 : 20.09.2007 klo 09:52:20 |
|
Olin tuonkin nähnyt ja täytyy sanoa, että intohimo on ihan ok, mutta täysin seinähullu touhu kuten pyromania ei.
|
|
|
|
|
Heskey
Poissa
Suosikkijoukkue: Panathinaikos AO, KPV
|
|
Vastaus #23 : 20.09.2007 klo 11:24:19 |
|
Aasian futiskulttuuri-topicciin nämä
|
|
|
|
Polo
Poissa
Suosikkijoukkue: los Blancos
|
|
Vastaus #24 : 20.09.2007 klo 11:26:37 |
|
Kyllä sakemannit osaa http://www.youtube.com/watch?v=JHas38WdhP0 Niin ja kyllä oli upeaa katsottavaa nuo kuvat puolan katsomolutuurista, upeaa kerrassaan
|
|
|
|
|
|