Klubin kannattajatoiminta

[Tuhoaja]

Miten uusi chäntti menee? Vaikutti kovalta.

Niinkin kaukaa kuin edelliseltä sivulta:

Hyvä idea ja tätä olikin ehdotettu pariin otteeseen myös toisaalla. Vaikkei ole yhtä mahtipontinen niin toimiihan tuo äänenkäytöllisesti paremmin.

Vedetään tänään siis korjatulla viimeisellä rivillä näin:

Skulaa Klubi missä vaan,
Meidät siellä kuulla saa
Se kylmät väreet aiheuttaa,
Kun Klubille me sjungataan!

Oo-o-oo-oo-oo
Shala-la-la-laa-la-laa
Se kylmät väreet aiheuttaa,
Kun Klubille me sjungataan!

Uskon, että chantti tulee lähtemään todella upeasti, kunhan saadaan vielä ykkösrumpalikin paikalle takomaan siihen ryhtiä ja tempoa.

[maranpaja]

Niinkin kaukaa kuin edelliseltä sivulta:

Kiitos!

[Samson]

Vahingonteko koskee ilmeisesti konkreettiseen omaisuuteen aiheutettua ns. esinevahinkoa. Eli tuon rikoslain pykälän nojalla ei voi tulla tuomiota tässä tapauksessa.

Pointtini on se, että myös HJK:n ammattitaito ja uskottavuus on koetuksella, jos lähdetään tekemään ihan tekaistuja rikosilmoituksia ilman yhteyttä mihinkään tekoon, joka olisi säädetty rikoslaissa rangaistavaksi.

Millaisella oikeustieteen ja lain opeilla annat tämän lausunnon? Itse en osaa tuollaista tulkintaa lakitekstin tai sen esitöiden pohjalta tehdä.

E: haluaisin myös lisätiedot siviilioikeudesta Suomesta, jokin sotaoikeuden vastakohta

[puhumaton pää]

Millaisella oikeustieteen ja lain opeilla annat tämän lausunnon? Itse en osaa tuollaista tulkintaa lakitekstin tai sen esitöiden pohjalta tehdä.

E: haluaisin myös lisätiedot siviilioikeudesta Suomesta, jokin sotaoikeuden vastakohta

Et ilmeisesti edes lukenut esitöitä, vaan halusit vain vittuilla ja trollata? HE 66/1988, s. 124: "Vahingonteko voisi siis kohdistua erilaisiin konkreettisiin omaisuusesineisiin eli se olisi lähinnä niin sanotun esinevahingon aiheuttamista. Sen sijaan vahingontekona ei voitaisi pitää niin sanotun puhtaan varallisuusvahingon aiheuttamista."

Suomen oikeusjärjestyksen oikeudenalajaotusta en ala sinulle opettamaan klubin kannattajatopikissa. Löydät varmasti sopivia kursseja kansalaisopistoista, jos aihe kiinnostaa.

Tässä mennään jonkin verran offtopicin puolelle, mutta tämä on silti tärkeä keskustelunaihe suomalaisen jalkapallon kannattajakulttuurin näkökulmasta. Vaikka selfiekepin kanssa kentälle ryntääminen ei kannattamista varsinaisesti olekaan, on suomalaiseen kannattajakulttuuriin alettu puuttua myös ihan mielivaltaisin ja järjenvastaisin perustein (esim. poliisi määrää otteluita peruttaviksi lainvastaisesti). Kannattajien on hyvä olla tietoisia omista oikeuksistaan, jotta seurat, palloliitto, poliisi tai muut tahot eivät voi uhkailla, pelotella ja rajoittaa heitä ihan miten tahtovat.

[Samson]

Et ilmeisesti edes lukenut esitöitä, vaan halusit vain vittuilla ja trollata? HE 66/1988, s. 124: "Vahingonteko voisi siis kohdistua erilaisiin konkreettisiin omaisuusesineisiin eli se olisi lähinnä niin sanotun esinevahingon aiheuttamista. Sen sijaan vahingontekona ei voitaisi pitää niin sanotun puhtaan varallisuusvahingon aiheuttamista."

Suomen oikeusjärjestyksen oikeudenalajaotusta en ala sinulle opettamaan klubin kannattajatopikissa. Löydät varmasti sopivia kursseja kansalaisopistoista, jos aihe kiinnostaa.

Tässä mennään jonkin verran offtopicin puolelle, mutta tämä on silti tärkeä keskustelunaihe suomalaisen jalkapallon kannattajakulttuurin näkökulmasta. Vaikka selfiekepin kanssa kentälle ryntääminen ei kannattamista varsinaisesti olekaan, on suomalaiseen kannattajakulttuuriin alettu puuttua myös ihan mielivaltaisin ja järjenvastaisin perustein (esim. poliisi määrää otteluita peruttaviksi lainvastaisesti). Kannattajien on hyvä olla tietoisia omista oikeuksistaan, jotta seurat, palloliitto, poliisi tai muut tahot eivät voi uhkailla, pelotella ja rajoittaa heitä ihan miten tahtovat.

Eli ei siis sinullakaan ole mitään asiantuntemusta aiheeseen.

[PG]

HE 66/1988, s. 124: "Vahingonteko voisi siis kohdistua erilaisiin konkreettisiin omaisuusesineisiin eli se olisi lähinnä niin sanotun esinevahingon aiheuttamista. Sen sijaan vahingontekona ei voitaisi pitää niin sanotun puhtaan varallisuusvahingon aiheuttamista."

Juoksenpa tästä nyt kiitoradalle ja pysäytän lennot vaikka muutamaksi tunniksi. Mitään en rikkonut, joten ilmaisena menee.

[Erkki Kantonen]

Kurinpitokäsittelyä odotettavissa:

FC Hongan ja HJK:n paikallisottelussa viime viikolla epäilty rasistinen käytös on edennyt Palloliiton kurinpitoon. Hongan managerin Hexi Artevan mukaan epäillyn rasistisen käytöksen kohteeksi joutunut pelaaja on pettynyt siihen, miten tapausta on kyseenalaistettu.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009111880.html

[muumi]

”Meidän pelaaja Edmund Arko-Mensah, joka loukkasi olkapäänsä, ja häntä hoitanut meidän fysioterapeutti Max Thibault kävelivät kentän reunaa meidän vaihtoaitiota kohti ja kuulivat silloin vieraskatsomon kannattajien kohdalla apinaa matkivaa ääntelyä. He molemmat kuulivat sen vieraskatsomosta.”

Artevan mukaan epäillystä rasismista ilmoitti neljännelle erotuomarille fysioterapeutti Thibault, koska Arko-Mensah lähti FC Hongan lääkärin kanssa välittömästi jatkohoitoon.

”Korostan, että saman asian [ääntelyn] kuuli myös Arko-Mensah. Hän on erittäin pettynyt siihen, että Thibaultin kertomusta on kyseenalaistettu.”

HS:n tietojen mukaan HJK:n henkilöstön jäsen on myös kuullut kyseisen rasistisen käytöksen. Kyseinen henkilö ei halunnut sanoa HS:lle mitään tapauksesta.

[Fawkster]

Se on varmaan HJK -KuPS tyhjälle katsomolle sitten.

[Mazaa]

Varmasti monenlaista mölinää kuului katsomosta ja jos mielikuvitusta käyttää, voihan se apinoiden ääntelyltäkin kuulostaa. On edelleen äärimmäisen vaikea uskoa, että kukaan olisi äännellyt tarkoituksella "apinaa matkivaa ääntelyä".

[Pelle-Wermanni]

On edelleen äärimmäisen vaikea uskoa, että kukaan olisi äännellyt tarkoituksella "apinaa matkivaa ääntelyä".

Eiköhän tuollaiseen ääntelyyn liity olennaisesti myös tietyt eleet/liikkeet, jolloin Palloliiton on helppo todentaa tapaus videoilta, mikäli ääntelyä on esiintynyt.

[Hasan Sas]

Menee vähän sivuraiteille, mutta muistaako joku miten se parin vuoden takainen halliderbyn vastaava apinahuutelutapaus päättyi? Jullifanien epäiltiin äännelleen rasistisesti ja se taisi jopa olla kuultavissa Ruudun lähetyksessäkin.

[Floppi]

Hesarissa puhutaan että keissiä (sekä fyssarin kuulemaa) on kyseenalaistettu. Forkalla ehdottomasti, mutta oliko jossain muuallakin siis?

[Fatty:)]

Se on varmaan HJK -KuPS tyhjälle katsomolle sitten.

Tuskin.

[Hurma]

Anteeksipyynnön sijaan Thibault päätti uhriutua. Tottakai hänen sanomisensa kyseenalaistetaan, jos hänen (ja pelaajan) lisäksi muut eivät kuulleet samoja ääntelyä.

[leeremick26]

Anteeksipyynnön sijaan Thibault päätti uhriutua. Tottakai hänen sanomisensa kyseenalaistetaan, jos hänen (ja pelaajan) lisäksi muut eivät kuulleet samoja ääntelyä.

Vähän alusta?

HS:n tietojen mukaan HJK:n henkilöstön jäsen on myös kuullut kyseisen rasistisen käytöksen. Kyseinen henkilö ei halunnut sanoa HS:lle mitään tapauksesta.

[puhumaton pää]

Se on varmaan HJK -KuPS tyhjälle katsomolle sitten.

Tämä väitetty rasismihan tapahtui Hongan järjestämässä ottelutapahtumassa. Eikö rangaistus silloin kuulu kohdistaa FC Honkaan?

[Fawkster]

Tämä väitetty rasismihan tapahtui Hongan järjestämässä ottelutapahtumassa. Eikö rangaistus silloin kuulu kohdistaa FC Honkaan?

Ainakin siinä Honka - Lahti tapauksessa Lahti sai sakkoja, vaikka Honka oli kotijoukkue, joten olettaisin saman pätevän tähän.

[kasio]

Hesarissa puhutaan että keissiä (sekä fyssarin kuulemaa) on kyseenalaistettu. Forkalla ehdottomasti, mutta oliko jossain muuallakin siis?

Forum on tietysti merkittävin suomifutis-media ja itsessäänkin varmaan jo riittäisi tällaisen mainintaan lehtijutussa, mutta ilmeisesti myös ihan suoraan tälle fyssarillekin on tullut joitain kanavia pitkin tietynlaista palautetta:

THIBAULTIA kohtaan on esitetty HS:n tietojen mukaan epäasiallisia syytöksiä. Hänen kertomaansa on kyseenalaistettu.

”Hänen suuntaansa on tullut asiatonta käytöstä, ja se on tosi valitettavaa. Se kertoo varmaan siitä, että on vielä tosi paljon tekemistä rasismista pääsemiseksi”, Arteva sanoo.

[GHJ]

Nyt jo fyssarille valittaminen on rasismia? "Hänen suuntaansa lähestyminen" epäasiallisesti on hölmöyttä ja tuomittavaa, mutta että rasismia... Sataa persujen laariin kaikki tämä.

Minun puolesta Honka-HJK voidaan seuraavan kerran pelata tyhjille katsomoille.

[Hiiritin]

Varmasti monenlaista mölinää kuului katsomosta ja jos mielikuvitusta käyttää, voihan se apinoiden ääntelyltäkin kuulostaa. On edelleen äärimmäisen vaikea uskoa, että kukaan olisi äännellyt tarkoituksella "apinaa matkivaa ääntelyä".

Itse suhtauduin aluksi tähän myös kyseenalaistavasti, mutta jos kolme henkilöä kentän laidalla on rekisteröinyt saman ääntelyn, niin alkaa kuulostaa selvältä peliltä.

[PG]

Vähän alusta?

Tuo on mielenkiintoinen. Joku on mahdollisesti kuullut jotain, muttei suostu puhumaan asiasta joten ei ole virallisesti kuullut.

[Pelle-Wermanni]

Tuo on mielenkiintoinen. Joku on mahdollisesti kuullut jotain, muttei suostu puhumaan asiasta joten ei ole virallisesti kuullut.

Vaikkei halua Hesarille erikseen kommentoida, on toki saattanut jo tuomareille/liitolle kommentoida.

[Rivimies]

Anteeksipyynnön sijaan Thibault päätti uhriutua. Tottakai hänen sanomisensa kyseenalaistetaan, jos hänen (ja pelaajan) lisäksi muut eivät kuulleet samoja ääntelyä.

Tämä. Klubi kannattajien edessä oli paljon järkkäreitä ja kukaan heistä ei kuullut.
Olisikohan nyt niin, että tässä on vähän vedetty omia johtopäätöksiä sekalaisesta metelistä. Helppohan rasismi kortti on vetää esiin, kun kentän reunaa pitkin käveli Arko Mensah.

[Bossu]

Onkohan Max Thibauld jotain sukua Christian Thibauldille? Hän ainakin on Rasmus-foorumin äänekkäimpiä huutelijoita ja näkee rasismia lähes joka paikassa.