Erotuomarit peleissä vain rahan takia!

[Karponvahti]

Siis otteluun määrätty päätuomari otti sen, mikä piirin taksoissa on sovittu ja lisäksi matkakulut? Matkakuluistakin siellä on sovittu.
Niinkö?

Olisiko tuomareiden pitänyt tulla omalla kustannuksellaan otteluunne, jotta pääsette harrastamaan.

Nyt "Karpon" viestistä saa sen kuvan, että päätuomari olisi itse päättänyt, että "laskutanpa enemmän kuin muut".

Miksi ei "Karpon" kaveriporukasta joku kouluttaudu tuomariksi?

Tosiaan tuomari otti sen sallitun 22€ + matkakulut 26km*0,45=11,7€. Nämä yhdessä on 33,7€. Ei tuomarin ottama 35€.
Ihmettelin vaan tosiaan tuota taksaa muihin tuomareihin verrattuna. Voisivathan ne muutkin ottaa täydet rahat, mutta kun eivät ole tähän asti ottaneet.
Koko kolmikko otti noin 26€ enemmän kuin tavallisesti & kaikki olivat nuoria. Eli tuleekohan nämä taksat nyt olemaan aina tämän suuntaiset nuorilla? Yhdeksän kotipeliä kaudessa tekee noilla taksoilla 234€ korotusta tuomarikuluihin.
Kyseinen päätuomari ei ole ennen puhallellut meidän pelejä, joten en voi tietää "päättikö" hän laskuttaa enemmän tällä kertaa.
Mitä auttaisi, jos joku meistä olisi tuomari? Puhaltelisi omia pelejä vai?
Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Sori.

[variant]

Tosiaan tuomari otti sen sallitun 22€ + matkakulut 26km*0,45=11,7€. Nämä yhdessä on 33,7€. Ei tuomarin ottama 35€.
Ihmettelin vaan tosiaan tuota taksaa muihin tuomareihin verrattuna. Voisivathan ne muutkin ottaa täydet rahat, mutta kun eivät ole tähän asti ottaneet.
Koko kolmikko otti noin 26€ enemmän kuin tavallisesti & kaikki olivat nuoria. Eli tuleekohan nämä taksat nyt olemaan aina tämän suuntaiset nuorilla? Yhdeksän kotipeliä kaudessa tekee noilla taksoilla 234€ korotusta tuomarikuluihin.
Kyseinen päätuomari ei ole ennen puhallellut meidän pelejä, joten en voi tietää "päättikö" hän laskuttaa enemmän tällä kertaa.
Mitä auttaisi, jos joku meistä olisi tuomari? Puhaltelisi omia pelejä vai?
Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Sori.

Voi herranjumala. Ei kai hän voi laskuttaa enempää mitä kerho ja piiri ovat sopineet erotuomaripalkkioista? Ei ole mitään ns. sallittua vaan on just se summa mitä on määrätty ja kaikki ottavat saman! En tiedä missä päin KarPo vaikuttaa, mutta tuolla summalla ei Turun piirissä pelata ainuttakaan miesten peliä kolmikolla.Vitosen ET laskuttaa itsekin jo 38+matkat. http://www.tuek.net/materiaali/palkkiot (vertaa D-tytöt 25 euroa)

Harjoitusottelun palkkion ymmärtäisin ehkä juuri ja juuri tuolla summalla, mutta eivät nekään palkkiot voi sentään noin alhaisia olla.

[ARSene Wanker]

Erotuomarien pitäisi olla keskenään yhteydessä ennen peliä ja yrittää sopia yhteistä kyytiä matkakulujen minimoimiseksi.
Edellä mainittuhan ei aina onnistu vaikka kuinka yrittäisi ,vaan joskus on järkevämpää tulla omalla kyydillä paikalle ettei yhden kolmikosta tarvitse kiertää ympäri kyliä noukkimassa muita.
Plus kumpi sitten olisi halvempaa, maksaa yhdelle koko summa kaikkien tuomareiden hakemisesta vai kahdelle tai huonoimmassa tapauksessa kolmelle vähemmin jos saapuvat paikalle omin kyyteineen??
Erotuomariasettelussa ,ainakin Kouvolan suunnalla olen huomannut että kolmikko yritetään asetella niin että on mahdollista sopia yhteisiä kyytejä ( = kolmikko samasta kaupungista ,tai nykyisin kaupunginosasta ;-) )
Mutta.... erotuomareille saattaa tulla esteitä syystä tai toisesta pelipäiväksi jolloin pitää hankkia itselle sijainen.
Välillä tuo on helppoa, välillä taas saa etsiä kissojen ja koirien kanssa vapaata mahdollista tuomaria.
Ja silloin jos vapaat vaihtoehdot ovat vähissä, niin varmasti harvempi sijaista itselleen etsivä tuomari katselee ja laskeskelee että kenet kannattaisi pyytää sijaisekseen että maksettava tuomarimaksu tulisi joukkueelle mahdollisimman halvaksi...

[Sutemi]

Hyvää keskustelua.

Jos tuomari käy peleissä rahan/pelin/egon/perseiden/huvin/pakon/mummon takia, niin mitä sitten? On varmaan aivan mahdotonta tehdä mitään muita yleistyksiä kuin yksi:
Ilman tuomaria ei ole peliä.
Kaikki muu on epäoleellista.

[Monska]

Ihan vain vertailun vuoksi sinne KarPolle - Turun kutosessa meillä oli kesäkuussa neljän kotiottelun yhteenlaskettu erotuomaripalkkiokustannus rapiat neljäsataa euroa. Eikä me ainakaan valiteta. Ja Turun kutonen vedetään yhdellä tuomarilla.

[huckerby]

Hyvää keskustelua.

Jos tuomari käy peleissä rahan/pelin/egon/perseiden/huvin/pakon/mummon takia, niin mitä sitten? On varmaan aivan mahdotonta tehdä mitään muita yleistyksiä kuin yksi:
Ilman tuomaria ei ole peliä.
Kaikki muu on epäoleellista.

Tuomarille maksetaan.
Tuomarin kiinnostus suoritua tehtävästään mahdollisimman hyvin on kaukana epäolennaisesta.

[Sutemi]

Tuomarille maksetaan.
Tuomarin kiinnostus suoritua tehtävästään mahdollisimman hyvin on kaukana epäolennaisesta.

Aivan, joten meidän pitäisi motivoida tuomareita. Rahalla tai millä vaan: Ilmaisilla peleissä käynnillä, vähemmällä vittuilulla jne.

[roippa]

Ihan vain vertailun vuoksi sinne KarPolle - Turun kutosessa meillä oli kesäkuussa neljän kotiottelun yhteenlaskettu erotuomaripalkkiokustannus rapiat neljäsataa euroa. Eikä me ainakaan valiteta. Ja Turun kutonen vedetään yhdellä tuomarilla.

Satanen matsi???

Muuten tähän keskusteluun, niin itse ainakin yritän suoriutua aina mahdollisimman hyvin. Aikoinaan, kun alkoi mennä päin helv****iä pidin vuoden tauon ja puhdistin päätäni.

Raha - Nolla euroa itselle

Ego - Riittävän hyvä ilman pätemistä tuomarina

Perse - Yritän säästää vessaan

Mummo - Molemmat kuolleet jo kauan sitten eivätkä käänny haudassa futiksen takia

Pakko - Hmmm. välillä voisi tulla kalliiksi paikallisille maksella kilometrejä, mutta ei kuitenkaan pakko

Peli ja huvi - Mitä muita syitä oikeastaan pitäisi olla?


Ei tuomareita tarvitse mitenkään ihmeellisesti motivoida. Mukana olevien pitää yrittää tehdä parhaansa. Ehkä kerran vuosisadassa pelaajatkin voisi katsoa peiliin, kun yrittävät tarkoituksella tehdä pelistä vaikean tuomarille, mutta vain kerran. Joskus menee niin, että tuomari hoitaa pelin 60 minuuttia ilman virheitä. Sitten yksi kämmi ja kauhea elämä, jonka jälkeen kaikki tilanteet aiheuttavat huutelua, vaikka menisi taas loput 29 minsaa oikein. Ja tämä tietenkin jossain vitosessa tai kutosessa, jossa kaikki muut kentällä olleet olivat täysin virheettömiä

Nuorten tuomareiden kohdalla kentällä pitäisi olla aina joku seuraamassa ja neuvomassa. Samalla olisi joku vanhempi henkilö, jonka kanssa pelaajat/valmentajat voisi puhaltaa ylimääräiset energiat pois tai ainakin keskustella normaalisti, että mikä oli OK, mitä pitäisi parantaa. Parhaimmillaanhan kentällä on uudehko tuomari ja pelaajataustan liigasta omaava valmentaja. Siinä voi olla auktoriteetin saaminen aika kiven alla


Tuomaritkin tarvitsisivat valmentajan kaikilla tasoilla.

[Monska]

Satanen matsi???

Ei riitä. Johtuu kehnosta sijainnista. Naapurikunnat ovat jo toista piiriä. Ollaan niin sanotusti Turun piirin viimeinen jengi. Pohjoisessa on Satakunta ja Idässä Tampere.

[Karponvahti]

Voi herranjumala. Ei kai hän voi laskuttaa enempää mitä kerho ja piiri ovat sopineet erotuomaripalkkioista? Ei ole mitään ns. sallittua vaan on just se summa mitä on määrätty ja kaikki ottavat saman! En tiedä missä päin KarPo vaikuttaa, mutta tuolla summalla ei Turun piirissä pelata ainuttakaan miesten peliä kolmikolla.Vitosen ET laskuttaa itsekin jo 38+matkat. http://www.tuek.net/materiaali/palkkiot (vertaa D-tytöt 25 euroa)

Harjoitusottelun palkkion ymmärtäisin ehkä juuri ja juuri tuolla summalla, mutta eivät nekään palkkiot voi sentään noin alhaisia olla.

Kyseltyäni noita palkkiota, niin tosiaan kaikki olivat ottaneet tuon 22€ & linjat 18€ + niihin sitten tuo kilometrikorvaus.
Erotuomarikuitti, jossa on rasti ruutuun kohdat ilmenee miten verot maksetaan. Jos tuomarilla ei ole esittää verokorttia pelin jälkeen on maksajan oikeus pidättä 60% palkkiosta. Raja menee 20€/ottelu, jonka jälkeen on vero maksettava.
Muutamat tuomarit ovat jo laskuissaan vähentäneet tuon veron osuuden(22€->14€+matkat).
Joten kyllähän tuo 35€ meni yli sallitun sovitun maksun!!!(Tosiaan tuomari otti sen sallitun 22€ + matkakulut 26km*0,45=11,7€. Nämä yhdessä on 33,7€. Ei tuomarin ottama 35€).(eikä verokorttia näkynyt missään), (emme ole ikinään pyytäneet korttia, emmekä pyydä).
Tarkoitukseni ei tosiaankaan ollut kritisoida ettei tuomareille tarvitsisi maksaa, niinkuin täällä taas on otettu asia: ei tuomareita ei pelejä asenteella.
Tottakai raha niille, kelle kuuluu & tosiaan sitten pykälien mukaan jos aletaan ottamaan ylimäärästä!!!
Osta itse kaupasta kilo naudanulkofilettä hintaan 33,70€ & kassalla täti pyytää 35€. Tätä ihmetellessi myyjä sanoo sinulle:kasvata lehmäsi sitten itse. Sinä kiltisti maksat:)

Virallisten otteluiden erotuomaripalkkiot

Piirin ottelut 2010
Sarjataso    ET    AET
          
Kolmonen    58    44
Nelonen    40    30
Vitonen    27    20
Kutonen    22    18
A- ja B-pojat, Naiset, KKI-piirisarja    22    18
C-pojat ja B-tytöt piirisarja    18    16
D-13 pojat ja C-tytöt piirisarja    15    12
D-12 pojat ja D-tytöt piirisarja    15    12
E11-pojat ja E-tytöt    12    -
Pienpelit    12    -
Korttelisarjat    8    -
          

[Onnellinen Urho]

Tuomarin täytyy vähentää vero vain tuosta palkkiosta.  KM-korvaukset on verovapaata. Ja uskon, että tuomari ajatellut pyöristää summan (mikä tosin ei oo oikein). Ja alle 20e tulotkin tulisi käsitykseni mukaan vähentää lopullisessa verotuksessa muttei palkkionmaksu hetkellä, tätä ny tuskin kukaan tekee...

Mut aika metelin teet mitättömästä asiasta. Ajattelepa Kutosen seuroja kuten esim. Pertunmaan Ponnistajat tai Mäjä kun ny Kaakkois-Suomesta puhutaan. Peleihin tulee tuomarit Mikkelistä. Kilometrejä kertyy se 100 suuntaansa. Tämä vain vertailuna... Tuskin sielläkään raha aivan liikaa ole.

[Karponvahti]

Tuomarin täytyy vähentää vero vain tuosta palkkiosta.  KM-korvaukset on verovapaata. Ja uskon, että tuomari ajatellut pyöristää summan (mikä tosin ei oo oikein). Ja alle 20e tulotkin tulisi käsitykseni mukaan vähentää lopullisessa verotuksessa muttei palkkionmaksu hetkellä, tätä ny tuskin kukaan tekee...

Mut aika metelin teet mitättömästä asiasta. Ajattelepa Kutosen seuroja kuten esim. Pertunmaan Ponnistajat tai Mäjä kun ny Kaakkois-Suomesta puhutaan. Peleihin tulee tuomarit Mikkelistä. Kilometrejä kertyy se 100 suuntaansa. Tämä vain vertailuna... Tuskin sielläkään raha aivan liikaa ole.

Tämä kaikki taisi jo tulla ilmi edellisessä viestissäni?!
Ajattelen perunmaata & jätän rauhaan.
Mutta viestini ydin eli otettiin liikaa oikea 33,7€ ei saa tekemmälläkään 35€.
Mitättömästä asiata nyt tehdään meteli. Jos kauppalaskusi pyöristettäisi 33,70€->35€ olisit vaan onnellinen & vinkkuttaisit etukorttia.

[Onnellinen Urho]

Tämä kaikki taisi jo tulla ilmi edellisessä viestissäni?!
Ajattelen perunmaata & jätän rauhaan.
Mutta viestini ydin eli otettiin liikaa oikea 33,7€ ei saa tekemmälläkään 35€.
Mitättömästä asiata nyt tehdään meteli. Jos kauppalaskusi pyöristettäisi 33,70€->35€ olisit vaan onnellinen & vinkkuttaisit etukorttia.

Mä en kyl tajua mitä noi sun kauppavertaukset näis tekee. mut pelatkaa vaikka sit höntsäpelei rantsul ni ei tartte maksaa mitään...

[KarmaKuopio]

Aika iso asia taitaa olla tuo 1.3€!! Aika pieni korvaus tuo 35€ kuitenkin on 1.5 tunnin vittuilun kuulemisesta- tietysti matkakulut ja autossa istuttu aika huomioiden..
Eikös tuomareidenkin pidä maksaa jotain jäsenmaksuja ja vakuutuksia + paitoja ja muita liittyvää?

[linux]

Totuus on, ettei kukaan tällä hommalla rikastumaan pääse.

Hyvä puoli se, että aamupäivät/päivät jäävät tyhjiksi ainakin näissä alasarjoissa, mitä itse viheltää.

Vielä toistaiseksi ainakin itselle sopii tämä viheltäminen hyvin, koska työharjoittelu käsittää vain aamupäiviä.

Sitten kun töistä tulee vakituisia, alkaa pohdinta siitä, jatkaako sitä sitten vielä noita hommia.

[Karponvahti]

Aika iso asia taitaa olla tuo 1.3€!! Aika pieni korvaus tuo 35€ kuitenkin on 1.5 tunnin vittuilun kuulemisesta- tietysti matkakulut ja autossa istuttu aika huomioiden..
Eikös tuomareidenkin pidä maksaa jotain jäsenmaksuja ja vakuutuksia + paitoja ja muita liittyvää?

Taisi joku vedota sääntöihin aikaisemmin. Enkä tosiaan ala mussuttamaan mistään 1,30€ enempään.
Mutta jos joku väittää, että mennään sääntöjen mukaan on hän väärässä vai kuinka?
Laitetaan jokaiseen laskuun, joka seurallesi tulee se 1,30€ lisää & olet tyytyväinen.

[ARSene Wanker]

Hei Karponvahti, maksoitteko muuten tilille vaiko ihan riihikuivalla käteisellä??
Jos tilille, niin silloinhan on / olisi helppo maksaa tuo juuri oikea summa, mutta jos pelaatte käteisen kanssa, niin olisiko löytynyt tuo tasasumma maksettavaksi?
Olisiko käynyt niin ,ettei kummaltakaan osapuolelta löytynyt sopivia kolikoita vaihtorahaksi?

[Karponvahti]

Hei Karponvahti, maksoitteko muuten tilille vaiko ihan riihikuivalla käteisellä??
Jos tilille, niin silloinhan on / olisi helppo maksaa tuo juuri oikea summa, mutta jos pelaatte käteisen kanssa, niin olisiko löytynyt tuo tasasumma maksettavaksi?
Olisiko käynyt niin ,ettei kummaltakaan osapuolelta löytynyt sopivia kolikoita vaihtorahaksi?

Käteistä nuo ovat aina halunneet. Sehän tuossa on veemäistä. Helpommin hoituisi tosiaan tilisiirrolla. Ei tarvitsisi kaikenmaailman R-kikkareilla käydä rikkomassa rahaa ennen peliä.
Pyynti oli 35€ & koska pyysivät tavallista enemmän jäätiin toiselle linjurille velkaa, kun rahat eivät riittäneet.
Pyöristyshän olisi ollut 34€ eikä 35€.

[Rapu]

(Tosiaan tuomari otti sen sallitun 22€ + matkakulut 26km*0,45=11,7€. Nämä yhdessä on 33,7€. Ei tuomarin ottama 35€).

Pyynti oli 35€ & koska pyysivät tavallista enemmän jäätiin toiselle linjurille velkaa, kun rahat eivät riittäneet.

Pyynti oli 35 ??
Mikä laskelma on 22+26*0,45 ?
Mistä sait tämän laskelman?

Silloin kun olin tuomarina, piti laskuun (palkkiolomakkeeseen) eritellä kulut: Erotuomaripalkkio, matkakulut.
Jos ko. dumari näin teki, ja lopputulemana on 35, niin kyseessä on selvä laskuvirhe.
Vai oliko matka 26 km?

[gletju]

Mikä nois tuomarilaskuis oikein mättää ku tääl valitetaan.Meillä tääl satakunnas lähetetään pelilaskut piirin toimistoon, joka tarkastaa ne ja maksaa ne sit tilille.Ja jos on kolmikko tuomareina,niin mennään yhdellä autolla jos mahdollista.Peleistä sen verran et tuomaripalkkioista menee lisäveron mukaan ja kilometrit on verottommana.Joten ei näitä pelejä kyl rahan takia vihelletä.Itse ainakin vihellän kuntoilun takia kun ei oikein tuu muuten liikuttua tarpeeksi

[ARSene Wanker]

Käteistä nuo ovat aina halunneet. Sehän tuossa on veemäistä. Helpommin hoituisi tosiaan tilisiirrolla. Ei tarvitsisi kaikenmaailman R-kikkareilla käydä rikkomassa rahaa ennen peliä.
Pyynti oli 35€ & koska pyysivät tavallista enemmän jäätiin toiselle linjurille velkaa, kun rahat eivät riittäneet.
Pyöristyshän olisi ollut 34€ eikä 35€.

Kyllä teillä siellä Kotkan seudulla sitten osataan... ;-)
Kouvolan suunnalla suurin osa joukkueista (kaksi-kolme?? taitaa hoitaa käteisellä) maksaa rahat tilille, ei tartte sitten kaiken maailman senttejä kaivaa että saisi tuomaripalkkiot maksettua tasan.
Ja jos tuomarin kuitissa on jotain epäselvää,niin kai voisit kysyä asiasta tai jopa huomauttaa että 1+1 ei ole kolme vaan kaksi kuten olet ehkä virheellisesti /vahingossa laskenut.
Ja jos tuo "ylipyynti" on jatkuvaa / siinä on mielestäsi jotain hämärää, niin ota yhteyttä Kotkan seudun erotuomarikerhoon ja kysele sieltä asiaa..?

[linux]

Maksuista en puhu mitään, mutta jonkun täytyy ne pelitkin hoitaa.

[gletju]

Maksuista en puhu mitään, mutta jonkun täytyy ne pelitkin hoitaa.

Oot ihan oikees,jonkun nääkin täytyy viheltää.Ja asiast toiseen.Jos ne ei purnaa rahast, niin sit haukutaan tuomareita.Ei kenellekkää oo tullu mieleen että me tuomarit tehdään tätä omalla ajalla ja ihan vapaaehtoisesti.Emmehän tuomaritkaan hauku valmentajia.

[AndyLove]

Oot ihan oikees,jonkun nääkin täytyy viheltää.Ja asiast toiseen.Jos ne ei purnaa rahast, niin sit haukutaan tuomareita.Ei kenellekkää oo tullu mieleen että me tuomarit tehdään tätä omalla ajalla ja ihan vapaaehtoisesti.Emmehän tuomaritkaan hauku valmentajia.

Tehdään me pelaajatki tätä ihan vapaaehtosesti ja omalla ajalla ja vieläpä omalla rahalla. Kun teille tuomareille nyt kuitenkin maksetaan, ihan oikeutetusti tästä touhusta, niin toivottavasti taso olisi hieman pelaajien ja valmentajien tasoa korkeammalla.

[Rätinä]

Valtava kiitos ja anteeksi Helsingin/uudenmaan tuomareille kuluneista n.15 fudisvuodesta. Välillä kyllä hävettää omat huutelut jälkikäteen....