Veritas-stadion

[Erochichi]

Hengitä välillä

Tuohon kyllä sama.

[PallonPyörittäjä]

Minkäs teet kun sama saatanan itku jatkuu siitä kuinka håkans ja hinurit riistää pieniä viattomia tepsukoita. Teidän mahtavalla palloseuralla oli 68 vuotta aikaa laittaa olosuhteet kondikseen ennen kuin kukaan oli edes kuullut hinureista. Senkin jälkeen meni vielä 13 vuotta ennen kuin håkans lähti viemään niitä olosuhteita eteenpäin. Se että teidän persaukinen palloseura ei silloin kyennyt lähtemään mukaan projektiin ei ole håkansin tai Turun kaupungin ongelma.

Teette itsestänne marttyyreita tilanteessa jossa voitte syyttää vain omaa seuraanne saamattomuudesta.

voi sitä itkun määrää jos tepsi siirtyy Paavolle.Silloin varmaan syytetään veritaksen talouden tuhoamisesta jne....

[papadopoulos]

Nyt on kyllä todellista idiotismia. Ei kiinnosta, mutta silti vastaan ja jossain lehdessä joskus luki varmasti jotain. Kiekkoseura haukkumasanalle vielä erikseen. "Ylös" Kaiva nyt ennen kuin varmaksi väität.
 
Eikä kukaan ole suoranaisesti vaatinut kaupungin tekevän mitään muutoksia. Ainoastaan mainittu, että jos Paavolla pelataan niin kenttää täytyy leventää se kaksi metriä. Kuka nuo tekee, niin siihen ei ole kantaa otettu.

Asia kiinnostaa, kukkotappelu ei. No ei kai siinä muu auta kun lehtikeräyspisteitä kiertämään. Sanotaanko sitten, että voin olla väärässä mutta aika varma siitä, että näin jostain luin.
TPS:llä ei ole varaa lähteä mukaan Veritaksen toimintaan, mutta rahaa löytyy kyllä laittaa Paavo liiga kuntoon vaikka paikallisotteluitakaan ei voitu turvallisuus syistä siellä viime vuonna järjestää. Yeah right!

Kaikki tietää, että isossa kuvassa TPS on yhtä kuin HC niin kyseessä ei ole haukkumasana vaan kuvaavampi nimitys seuralle kuin palloseura.

[TZagallo]

TPS:llä ei ole varaa lähteä mukaan Veritaksen toimintaan, mutta rahaa löytyy kyllä laittaa Paavo liiga kuntoon vaikka paikallisotteluitakaan ei voitu turvallisuus syistä siellä viime vuonna järjestää. Yeah right!

inter "ei pystynyt", TPS:n tasoiselle ammattilaisista koostuvalle organisaatiollehan tämä ei olisi ollut mikään ongelma.

[Kaihlamo]

Kaikki tietää, että isossa kuvassa TPS on yhtä kuin HC niin kyseessä ei ole haukkumasana vaan kuvaavampi nimitys seuralle kuin palloseura.

Nyt on jollain vähän piuhat solmussa.

[Jayne Cobb]

voi sitä itkun määrää jos tepsi siirtyy Paavolle.Silloin varmaan syytetään veritaksen talouden tuhoamisesta jne....

Ei, en itke. Sehän on TPS:n omaa hölmöyttä jos pelit viedään Suomen parhaalta jalkapallostadionilta jollekkin YU-stadionille. Ja se että Stadionyhtiön talous ei kestä tätä menetystä, on sitten Håkansin ongelma.

Sitä en ymmärrä että miten TPS:llä ei ole varaa lähteä yhdessä kehittämään Veritasta Håkansin kanssa mutta rahaa jonkun YU-stadionin kunnostamiseen taas on.

Suomessa on vuosikymmenet itketty jalkapallostadioneita ja nyt kun Turusta sellainen löytyy, on TPS lähdössä sitten YU-stadionille.

[Kaihlamo]

en ymmärrä

[Jayne Cobb]

En edes hyvällä tahdolla.

[Statisti]

Sitä en ymmärrä että miten TPS:llä ei ole varaa lähteä yhdessä kehittämään Veritasta Håkansin kanssa mutta rahaa jonkun YU-stadionin kunnostamiseen taas on.

Eikö niissä neuvotteluissa ole kyse juuri tästä kehittämisestä? No, Kaihlamo lainasikin jo olennaisen pointin viestistäsi.

En nyt jaksa kaivaa kun ei niin paljon kiinnosta, mutta aika varma olen siitä että lehdessä luki jossain vaiheessa kiekkoseuran pyytäneen kaupungin tekevän tarvittavat muutokset Paavolle...

[papadopoulos]

Sitä en ymmärrä että miten TPS:llä ei ole varaa lähteä yhdessä kehittämään Veritasta Håkansin kanssa mutta rahaa jonkun YU-stadionin kunnostamiseen taas on.

Eikö niissä neuvotteluissa ole kyse juuri tästä kehittämisestä? No, Kaihlamo lainasikin jo olennaisen pointin viestistäsi.

Lainaus käyttäjältä: papadopoulos - eilen kello 13:11:29

En nyt jaksa kaivaa kun ei niin paljon kiinnosta, mutta aika varma olen siitä että lehdessä luki jossain vaiheessa kiekkoseuran pyytäneen kaupungin tekevän tarvittavat muutokset Paavolle...

Håkansin mukaan on täysin epärealistista kuvitella, että Turun kaupunki investoisi Paavo Nurmen stadioniin niin paljon, että yleisurheilukenttä muutettaisiin täysimittaiseksi jalkapallostadioniksi.

No kaivetaan nyt sitten kuitenkin.
Suoraan ei taida tuossa Aamusetin jutussa sitä lukea, mutta rivien välistä luulisi jopa palloseuralaistenkin osaavan lukea mitä neuvotteluissa on keskusteltu.

[Willer]

Ei kelpaa.

Jos Håkans noin sanoo, niin ei se tarkoita sitä, että sitä on vaadittu. Ja täysin epärealistista on myös väittää, että Paavo Nurmi muutettaisiin täysmittaiseksi fudisstadioniksi. Luulisin sunkin ymmärtävän hinaajana rivien välistä asian tai osata tulkita tuon mediatiedotteen tarkoitusperät/sanamuotojen tarkoituksellisuuden.

[papadopoulos]

Nyt on jollain vähän piuhat solmussa.

Näin mutulla TPS:n sidosryhmästä 7/10 seuraa HC:n otteita olematta kiinnostunut yhtään FC:stä. 2/10 seuraa molempia ja 1/10 vain jalkapalloa.
Liikevaihto HC:llä taitaa olla jotain 2-3 kertainen.

Kyllähän lätkäpuoli perseraiskasi futispuolen aikanaan ja kiekko ojossa on seura mennyt siitä lähtien kun se nyt vaan on parempaa bisnestä.

[papadopoulos]

Ei kelpaa.

Jos Håkans noin sanoo, niin ei se tarkoita sitä, että sitä on vaadittu. Ja täysin epärealistista on myös väittää, että Paavo Nurmi muutettaisiin täysmittaiseksi fudisstadioniksi. Luulisin sunkin ymmärtävän hinaajana rivien välistä asian tai osata tulkita tuon mediatiedotteen tarkoitusperät/sanamuotojen tarkoituksellisuuden.

Eli siis TPS:n olisi tarkoitus omin pikku kätösin rempata Paavo liiga kuntoon kunhan kaupunki antaisi luvan...

Huh huh.

Edit. Ei taida lukea nimimerkin vieressä Inter vaikka enemmän siihen suuntaan olenkin. Pääasia on suomalainen jalkapallo ja sen puolesta TPS:n kaltainen perseily ottaa päähän.

[Willer]

Kun kyse on kahden metrin rempasta, niin tuskin tuo on epärealistista vai mitä? Nuo muut(valot etc.) menee siihen viiden vuoden ajanjaksoon jos sinne asti mennään. Viisi vuotta on suomifudiksessa pitkä aika.

Äläs nyt viitti kiukutella.

[stendec]

Tepsin anomus http://www05.turku.fi/ah/liikunta/2012/1213012l/Images/1202307.pdf
Liikuntalautakunnan käsittely 13.12 http://www05.turku.fi/ah/liikunta/2012/1213012l/2835434.htm

[aura69]

Nyt on kyllä todellista idiotismia. Ei kiinnosta, mutta silti vastaan ja jossain lehdessä joskus luki varmasti jotain. Kiekkoseura haukkumasanalle vielä erikseen. "" Kaiva nyt ennen kuin varmaksi väität.
 
Eikä kukaan ole suoranaisesti vaatinut kaupungin tekevän mitään muutoksia. Ainoastaan mainittu, että jos Paavolla pelataan niin kenttää täytyy leventää se kaksi metriä. Kuka nuo tekee, niin siihen ei ole kantaa otettu.

Älä jauha paskaa. Erään liikuntalautakunnan jäsenen mukaan tilanne on seuraava:

  - Veritas on TPS:lle liian kallis, seura haluaa pelata Paavo Nurmi stadionilla

  - TPS edellyttää että Turun kaupunki kustantaa mm

     1.) kentän leventämisen 64 metriin

     2.) kentän kunnossapidon

    
  - kaupungilla ei ole moiseen budjetoitu rahaa, FC TPS jätti hakemuksensa kuukausia liian myöhään jos tosiaan oli tarkoitus pelata Paavo Nurmi stadionilla jo kesällä 2013

  - Liikuntalautakunnassa ei ole tällä hetkellä sellaista poliittista tahdoa, että edes harkittaisiin rahoituksen hankkimista FC TPS anomuksen vaatimien kustannusten kattamiseen.

  - Liikuntalautakunta ei näillä näkymin aio suosittaa että Turun kaupungin seuraavassa investointiohjelmassa varauduttaisiin Paavo Nurmi Stadion kunnostamiseen FC TPS:n anomalla tavalla.

[Willer]

Niin? Ja ei tietenkään kaupunki kustanna senttiäkään Paavo Nurmella kun kaikki resurssit on isketty Kupittaalle. Siitä on nyt jauhettu sata kertaa täällä ja on itsestäänselvyys.

[aura69]

Niin? Ja ei tietenkään kaupunki kustanna senttiäkään Paavo Nurmella kun kaikki resurssit on isketty Kupittaalle. Siitä on nyt jauhettu sata kertaa täällä ja on itsestäänselvyys.

Totta. Mutta sinä väitit aikaisemmin, että TPS ei vaatisi anomuksessaan Turun kaupunkia kustantamaan Paavo Nurmi stadionin nurmen "levennystä". TPS nimenomaan edellyttää anomuksessaan että kaupunki maksaa muutostyön.

Täytyy myös ihmetellä miksi ihmeessä TPS jätti anomuksen Paavo Nurmi stadionin käytöstä vasta marraskuussa 2012. Pelkkä kentän kunnossapito Veikkausliiga-tasolla on sen verran kallista, että moinen olisi pitänyt ottaa huomioon "vapaa-aikatoimialan" vuoden 2013 talousarviossa.

[Willer]

Totta. Mutta sinä väitit aikaisemmin, että TPS ei vaatisi anomuksessaan Turun kaupunkia kustantamaan Paavo Nurmi stadionin nurmen "levennystä". TPS nimenomaan edellyttää anomuksessaan että kaupunki maksaa muutostyön.

 

Suoranaisesti vaatiminen ja sitoutuminen ovat eri asioita. Samaten kuin liigakelpoinen stadioni ja täysmittainen fudisstadioni.

[aura69]

Suoranaisesti vaatiminen ja sitoutuminen ovat eri asioita. Samaten kuin liigakelpoinen stadioni ja täysmittainen fudisstadioni.

Liikuntalautakunnan joulukuisessa kokouksessa oli asiaa käsiteltäessä tullut hyvin selväksi, ettei FC TPS ole valmis osallistumaan merkittävällä taloudellisella panostuksella Paavo Nurmi Stadionin nurmen "leventämiseen" tai edes kunnossapitoon kaudella 2013.

Jos asiaa esitellyt Arto Sinkkonen ei ole johtanut lautakuntalaisia tahallaan asiassa harhaan, niin tilanne on se, että FC TPS haluaa Paavo Nurmi stadionille ja ainakin tässä ensimmäisessä anomuksessaan oletti että kaupunki maksaa liigalisenssin edellyttämän nurmen kunnostuksen.

[Willer]

Liikuntalautakunnan joulukuisessa kokouksessa oli asiaa käsiteltäessä tullut hyvin selväksi, ettei FC TPS ole valmis osallistumaan merkittävällä taloudellisella panostuksella Paavo Nurmi Stadionin nurmen "leventämiseen" tai edes kunnossapitoon kaudella 2013.

Jos asiaa esitellyt Arto Sinkkonen ei ole johtanut lautakuntalaisia tahallaan asiassa harhaan, niin tilanne on se, että FC TPS haluaa Paavo Nurmi stadionille ja ainakin tässä ensimmäisessä anomuksessaan oletti että kaupunki maksaa liigalisenssin edellyttämän nurmen kunnostuksen.

No niin. Nyt päästiin vihdoin keskusteluun ja asiaan tämän nokittelun sijaan.

Varmasti näin. Samaten kuin Stadionyhtiö on sitouttanut kaupungin kustantantamaan välillisesti niin päätykatsomon kuin Veritaksen. Ainakin ensimmäinen olisi viivästynyt huomattavasti tai ei olisi mahdollisesti tullut lainkaan ilman kaupungin roolia. Muut sopimukset kaupungin ja yhtiön välillä sitten vielä erikseen. Kaikkihan pyytää julkisia tahoja kustantamaan mahdollisimman paljon ja koettaa kepillä jäätä kuinka paljon voi lypsää. Tässä tapauksessa voi miettiä paljon vaihtoehtoja ja syitä Tepsin ns. epärealistiseen hakemukseen:

1) kaupungin painostaminen
2) asian esille tuominen
3) Stadionyhtiön ja kaupungin suhde

Henkilökohtaisesti ei ole aavistustakaan miten asiassa tulee käymään, mutta jos TPS laskee kentän ylläpidon ja kahden metrin leventämisen* olevan halvempaa kuin vuokralla pelaamisen Kupittaalla, niin...

* yksityisellä rahalla ja viittauksena nyt tuohon ylläolevaan jonka PallonPyörittäjä toi esille. Jos jotain kutkuttaa tarttua yhteen sanaan tai virkkeeseen.

Eri asia on sitten se, että kelpaisiko kaupungille tai haluaisiko kaupunki edes TPS:n laittavan omaa rahaa Paavo Nurmelle. Tai tästä oli yllä puhetta. Anyway...jatketaan vielä samaa jos ja kun kaupunki haluaa tähän jonkun pidempiaikaisen ratkaisun, niin roolia sen täytyy ottaa. Asia ei ratkea kahdenkeskisillä neuvotteluilla.

[Keijot]

Summasummarum, sen sijaan että Inter lypsäisi kaupunkia ja TPS:ää vuokrillaan, olisi kaikkien etu, että koko stadion luovutettaisiin kaupungin haltuun.

Muutenkin kummastuttaa, kun TPS:ää syyllistetään jo pelkästään kaupungin tuen hakemisesta, kun Inter on jo kymmenen vuoden ajan nauttinut kaupungin suorasta tuesta.

[aura69]

Summasummarum, sen sijaan että Inter lypsäisi kaupunkia ja TPS:ää vuokrillaan, olisi kaikkien etu, että koko stadion luovutettaisiin kaupungin haltuun.

Muutenkin kummastuttaa, kun TPS:ää syyllistetään jo pelkästään kaupungin tuen hakemisesta, kun Inter on jo kymmenen vuoden ajan nauttinut kaupungin suorasta tuesta.

Itse lautakunnassa kyllä ymmärrettiin FC TPS:n hankala tilanne. Sen sijaan hakemuksen ajankohta ( useita kuukausia liian myöhään ) ihmetytti.

Itse Veritas-stadionin osalta voisi todeta, että useampikin "päätöksentekijä" on kuulemma näin jälkikäteen, ja jälkiviisaasti, kironnut aikoinaan tehtyä vuokrasopimusta. Kaupungilla ei kuitenkaan ole näillä näkymin varaa ostaa edes osaa Veritas-stadionista itselleen  ( moista ei ole edes vakavissaan harkittu ).

[Keijot]

http://www05.turku.fi/ah/liikunta/2012/1213012l/Images/1202307.pdf

TPS:n hakemus liikuntalautakunnalle todistaa, ettei kaupungin ja Stadionyhtiön vuokrasopimuksessa ole pykälää joka velvoittaisi vuokraamaan stadionia kohtuullisella hinnalla toisille turkulaisille seuroille, vaikka tässäkin ketjussa on niin väitetty. Jos ottelutapahtumat ovat tappiollisia, niin vuokraa ei voida mitenkään pitää kohtuullisena.

http://www05.turku.fi/ah/liikunta/2012/1213012l/2835434.htm

Liikuntalautakunnan päätöksestä voidaan sen sijaan päätellä että vuokran on oltava stadionyhtiölle kohtuullinen.

Tainnut mennä turun kaupungin päättäjillä ja lakimiehillä homma "hieman" reisille.

[Keijot]

Itse lautakunnassa kyllä ymmärrettiin FC TPS:n hankala tilanne. Sen sijaan hakemuksen ajankohta ( useita kuukausia liian myöhään ) ihmetytti.

Itse Veritas-stadionin osalta voisi todeta, että useampikin "päätöksentekijä" on kuulemma näin jälkikäteen, ja jälkiviisaasti, kironnut aikoinaan tehtyä vuokrasopimusta. Kaupungilla ei kuitenkaan ole näillä näkymin varaa ostaa edes osaa Veritas-stadionista itselleen  ( moista ei ole edes vakavissaan harkittu ).

Argentiinan mallin mukaisesti stadion voitaisiin yleisen edun nimissä kansallistaa, mutta siihen vaadittaisiin valtiotason päätöksiä. Mutta sitä on turha odottaa, kun hallitus noudattaa orjallisesti sopimuksia yleisenkin edun uhalla, kuten STX:n laivatilauksen kanssa nähtiin.