Veritas-stadion

[taylor]

.... ettei kaupungin ja Stadionyhtiön vuokrasopimuksessa ole pykälää joka velvoittaisi vuokraamaan stadionia kohtuullisella hinnalla toisille turkulaisille seuroille, vaikka tässäkin ketjussa on niin väitetty...
....
Tainnut mennä turun kaupungin päättäjillä ja lakimiehillä homma "hieman" reisille.

Ei olekaan tuossa muodossa; pykälä onkin muistaakseni: "...kaikille samoin ehdoin...."
Taitavat kaupungilla muistaa senkin, että Tepsi oli aikoinaan mukana muokkaamassa tuota pykälää Muuten Tepsi ei olisi puoltanut stadionhanketta, eikä sitä olisi toteutettu.

[Pikka]

Argentiinan mallin mukaisesti stadion voitaisiin yleisen edun nimissä kansallistaa, mutta siihen vaadittaisiin valtiotason päätöksiä. Mutta sitä on turha odottaa, kun hallitus noudattaa orjallisesti sopimuksia yleisenkin edun uhalla, kuten STX:n laivatilauksen kanssa nähtiin.

Joku raja näihin provoihin.

[maanpaine]

Koska neuvotteluiden on tarkoitus jatkua? TPS:n vaihtoehdot taitaa olla vähissä pistää rahansa paavolle tai rakentaa oma stadion vaikka caribian viereen. Tämä on samaa itkua aina kun vuokrasopimus umpeutuu, töpselillä olisi hyvä pelipaikka kun olisivat rakentaneet sen stadionin kolme vuotta sitten.

[Tumpero]

Koska neuvotteluiden on tarkoitus jatkua? TPS:n vaihtoehdot taitaa olla vähissä pistää rahansa paavolle tai rakentaa oma stadion vaikka caribian viereen. Tämä on samaa itkua aina kun vuokrasopimus umpeutuu, töpselillä olisi hyvä pelipaikka kun olisivat rakentaneet sen stadionin kolme vuotta sitten.

Håkans kuulemma lomailee nyt pari viikkoa ulkomailla, joten neuvottelut pysähdyksissä siihen asti.

[papadopoulos]

TPS:n ainoa vaihtoehto on hyväksyä tosiasia, että Håkans/Inter on toiminut hyvällä vaistolla taidokkaasti stadion asian kohdalla ja, että omat eivät ole olleet aivan hereillä kun Veritaksen päätöksiä tehtiin. Virheitä on siis tehty ja seuraavaksi pitää ajatella isompaa kuvaa pitemmällä tähtäimellä.

Suomen jalkapallon ja Veikkausliigan yksi tärkein kehityskohde on mielestäni stadionit ja niiden kautta ottelutapahtumien toimivuus. Tätä ajatellen mahdollisimman suljettu, tiivis ja muutenkin toimiva stadion pitäisi olla jokaisen seuran tavoite lähiaikoina.
Ympäri kentän (ei juoksuradan) katetuilla katsomoilla estettäisiin äänen ja tunnelman karkaaminen taivaan tuuliin ja mahdollistettaisiin yleisölle lämpimämmät ja vedottomammat olosuhteet seurata otteluita. Yleisöä saataisiin lisää tunnelman lisääntyessä ja huonoihin keleihin vetoaminen ei olisi yhtä hyvä syy jäädä pois matsista.

Panostukset Pavoon olisivat pois suomalaisesta jalkapallosta.
Kupittaalta puuttuu toinen pääty, 2 katosta ja kulmat tiivistävät rakenteet. TPS:n tulisi kääriä hihat ja keksiä keinot jolla pääsevät mukaan stadionin toimintaan kehittämään yhdessä Håkanssin kanssa Suomen jalkapallon tärkeimmälle paikalle sen paikan ansaitsemaa pyhättöä.

[maanpaine]

Håkans yritti tarjota paikkaa stadionyhtiöstä mutta tämäkään ei kelvannut. Tämä on kuin ottaisi mustalaisen yhtiökumppaniksi
menot hoidat yksin ja tulot jaetaan.

Kupittaalta puuttuu toinen pääty, 2 katosta ja kulmat tiivistävät rakenteet. TPS:n tulisi kääriä hihat ja keksiä keinot jolla pääsevät mukaan stadionin toimintaan kehittämään yhdessä Håkanssin kanssa Suomen jalkapallon tärkeimmälle paikalle sen paikan ansaitsemaa pyhättöä.

Tämä olisi paras vaihtoehto Turkulaiselle jalkapallo pyhätölle.

[TZagallo]

Ja ehdoistahan ei tietoa ole, kuten ei siitäkään miksi Håksu kieltäytyi vastaavasta tarjouksesta toiseen suuntaan sairasmassien aikoina.

[taylor]

.......
TPS:n tulisi kääriä hihat ja keksiä keinot jolla pääsevät mukaan stadionin toimintaan kehittämään yhdessä Håkanssin kanssa Suomen jalkapallon tärkeimmälle paikalle sen paikan ansaitsemaa pyhättöä.

Totta. Tohon vaan tarvitaan myös kaupunki mukaan. Voisi onnistua esim. uuden pallohallin omistajan kautta (eikö kaupunki mene siihenkin vuokralaiseksi?). Turun Teknologiakiinteistöt tai joku vastaava yhdessä intterin ja tepsin kanssa talkoisiin?

[Jasseri]

Ei ainakaan muutamalla viimeisellä sivulla näitä lukemia ole, mahtaako olla koko ketjussa ollenkaan:

Kaupungin näkökulmasta kiista on hyvin kiusallinen. Kaupunki ryhtyi stadionin vuokralaiseksi vasta melkoisen poliittisen väännön jälkeen. Kenttä olympiakatsomoineen on vuokrattu stadionin kiinteistöyhtiölle vuoden 2049 loppuun asti 22 000 euron vuosivuokralla, mutta kaupunki vuokraa kiinteistöyhtiöltä puku-, sosiaali- ja varastotiloja 20 000 euron kuukausivuokralla yhtä pitkäksi aikaa. Liikuntapalvelukeskus on Kupittaan Stadionnurkka Oy:n vuokralainen 8 250 euron kuukausivuokralla.

. Lukemat ovat siis sopimuksen tekohetkeltä ja sidottu indeksiin.

Hoito- ja yhteistyösopimuksessa stadionin kiinteistöyhtiö on sitoutunut siihen, että vuokraehdoissa noudatetaan kohtuullisuutta ja tasapuolisuutta. Liikuntatoimella on oikeus tarkistaa ehdot ja ne on hyväksytettävä sillä.

Sekä TPS että Inter maksavat saman vuokran ottelutapahtumasta (ilmeisesti 5000 €/matsi), joten siinä mielessä tuo kohtuullisuus- ja tasapuolisuuspykälä täyttyy. Muutenhan tuo kaupungin ja stadionyhtiön sopimus on, no, turkulainen.

Neuvottelut jatkuvat taas piakkoin, onko jollain jotain hyvää juorua/huhua/faktaa?

[PallonPyörittäjä]

jottai siellä on tänään väännetty

[Keijot]

Tässä koko Aamuset:n artikkeli johon Jasseri viittasi: http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/uutiset/uutiskommentti-paljonko-paljon

Indeksikorotukset huomioon ottaen stadionin nykyiset vuokratulot:

Kupittaan Stadionnurkka Oy:
Liikuntapalvelukeskuksen toimistovuokra: 9 479,39€/kk; 114 000€/vuosi.

Kiinteistöyhtiö Kupittaan Stadion Oy:
Kaupunki vuokraa kiinteistöyhtiöltä puku-, sosiaali- ja varastotiloja: 22 980,34€/kk; 276 000€/vuosi.
Inter ja TPS vuokraavat stadionia hintaan: 5 000€ liigaottelua kohden. Noin 165 000€/vuosi.
Satunnaiset Cup-, euro- ja maaottelut: n. 9 000€/kpl
Stadionmarkkinointi Turku Oy maksaa Kiinteistöyhtiölle vuokraa ravintolatiloistaan taloustietojen perusteella noin 10 000€/vuosi.

Päätykatsomo XXX Oy:
1 000 neliön verran kaupungin liikuntatoimen varastotiloja: 65 000€/vuosi.

Vuokratulot yhteensä: n. 650 000€/vuosi.

Lisäksi stadion saa markkinointi- ja ravintolatuloja Stadionmarkkinointi Turku Oy:n kautta.

Stadionin rakentaminen maksanut 8,5 miljoonaa euroa ja päätykatsomon rakentaminen noin miljoona euroa. Joku kiinteistönhoitokuluja ja rahoitusta tunteva voi arvioida kuinka ahtaalla "stadionin" talous todellisuudessa on.
Håkans - "Kustannan lämmityksen, valaistuksen, siivoukset, kiinteistöverot ja suoritan maapohjasta vuokraa Turun kaupungille." Maapohjan vuokra 26 000€/vuosi.

[futiskoutsi]

Tässä koko Aamuset:n artikkeli johon Jasseri viittasi: http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/uutiset/uutiskommentti-paljonko-paljon

Indeksikorotukset huomioon ottaen stadionin nykyiset vuokratulot:

Kupittaan Stadionnurkka Oy:
Liikuntapalvelukeskuksen toimistovuokra: 9 479,39€/kk; 114 000€/vuosi.

Kiinteistöyhtiö Kupittaan Stadion Oy:
Kaupunki vuokraa kiinteistöyhtiöltä puku-, sosiaali- ja varastotiloja: 22 980,34€/kk; 276 000€/vuosi.
Inter ja TPS vuokraavat stadionia hintaan: 5 000€ liigaottelua kohden. Noin 165 000€/vuosi.
Satunnaiset Cup-, euro- ja maaottelut: n. 9 000€/kpl
Stadionmarkkinointi Turku Oy maksaa Kiinteistöyhtiölle vuokraa ravintolatiloistaan taloustietojen perusteella noin 10 000€/vuosi.

Päätykatsomo XXX Oy:
1 000 neliön verran kaupungin liikuntatoimen varastotiloja: 65 000€/vuosi.

Vuokratulot yhteensä: n. 650 000€/vuosi.

Lisäksi stadion saa markkinointi- ja ravintolatuloja Stadionmarkkinointi Turku Oy:n kautta.

Stadionin rakentaminen maksanut 8,5 miljoonaa euroa ja päätykatsomon rakentaminen noin miljoona euroa. Joku kiinteistönhoitokuluja ja rahoitusta tunteva voi arvioida kuinka ahtaalla "stadionin" talous todellisuudessa on.
Håkans - "Kustannan lämmityksen, valaistuksen, siivoukset, kiinteistöverot ja suoritan maapohjasta vuokraa Turun kaupungille." Maapohjan vuokra 26 000€/vuosi.

kovasti tuolla turkulaosten veromarkat kilisee ja Håkans itkee että maksaa liikaa.Mites omakotitalo asukkaat,eix nekin vois pyytää toisten verorahoja heidän maksuihin??ontuva vertaus..
Eikö se vähän yleensä oo niin että joka tekee ja omistaa maksaa myös viulut.

[SenderosinTaitokynä]

Hemmetin iso ero on kyllä, jos Veritas on 5k per matsi ja Paavo 500e per matsi. Näillä hinnoilla en yhtään ihmettele tepsin halua miettiä pelipaikan järkevyyttä.

[PallonPyörittäjä]

Tässä koko Aamuset:n artikkeli johon Jasseri viittasi: http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/uutiset/uutiskommentti-paljonko-paljon

Indeksikorotukset huomioon ottaen stadionin nykyiset vuokratulot:

Kupittaan Stadionnurkka Oy:
Liikuntapalvelukeskuksen toimistovuokra: 9 479,39€/kk; 114 000€/vuosi.

Kiinteistöyhtiö Kupittaan Stadion Oy:
Kaupunki vuokraa kiinteistöyhtiöltä puku-, sosiaali- ja varastotiloja: 22 980,34€/kk; 276 000€/vuosi.
Inter ja TPS vuokraavat stadionia hintaan: 5 000€ liigaottelua kohden. Noin 165 000€/vuosi.
Satunnaiset Cup-, euro- ja maaottelut: n. 9 000€/kpl
Stadionmarkkinointi Turku Oy maksaa Kiinteistöyhtiölle vuokraa ravintolatiloistaan taloustietojen perusteella noin 10 000€/vuosi.

Päätykatsomo XXX Oy:
1 000 neliön verran kaupungin liikuntatoimen varastotiloja: 65 000€/vuosi.

Vuokratulot yhteensä: n. 650 000€/vuosi.

Lisäksi stadion saa markkinointi- ja ravintolatuloja Stadionmarkkinointi Turku Oy:n kautta.

Stadionin rakentaminen maksanut 8,5 miljoonaa euroa ja päätykatsomon rakentaminen noin miljoona euroa. Joku kiinteistönhoitokuluja ja rahoitusta tunteva voi arvioida kuinka ahtaalla "stadionin" talous todellisuudessa on.
Håkans - "Kustannan lämmityksen, valaistuksen, siivoukset, kiinteistöverot ja suoritan maapohjasta vuokraa Turun kaupungille." Maapohjan vuokra 26 000€/vuosi.

Äkkiä ajateltuna näyttäisi olevan "kannattava". Hokun kulut about 100K + lainanlyhennys vaikka 400K niin siiähän jää vielä Intterille siirrettäväksi siivu.... no joo, ei ole mulla todellista tietoa tästä

[Tsei Tsei]

Hemmetin iso ero on kyllä, jos Veritas on 5k per matsi ja Paavo 500e per matsi. Näillä hinnoilla en yhtään ihmettele tepsin halua miettiä pelipaikan järkevyyttä.

Ai noin pienestä summastako se TPS itkee? Tampereellakin Ratina taisi olla 1300 € per liigamatsi TamUn aikana.

[Velmu]

Ai noin pienestä summastako se TPS itkee? Tampereellakin Ratina taisi olla 1300 € per liigamatsi TamUn aikana.

17*4500=76500€
+ lisäksi kaikki ravintolapalveluista saatavat oheistuotot+4500€ jokaisesta cup- ja euro-ottelusta.

[TZagallo]

Ratina oli ainakin jossakin vaiheessa 880€ per matsi, näin muistaisin. Tarkastin luullakseni muutama vuosi sitten asian jostakin, olisko ollut 2008-2010.

Ja edelleen oleellista ei ole se pelkkä viisin- kymmenkertainen vuokra, vaan päälle se että otteluliput ovat ainoa mahdollinen tulonlähde.

Mistä tuo 5k€ on muuten kaivettu? Voi varmaan pitää kyllä paikkansa, ei siinä mitään.

[Monska]

Ratina oli ainakin jossakin vaiheessa 880€ per matsi, näin muistaisin. Tarkastin luullakseni muutama vuosi sitten asian jostakin, olisko ollut 2008-2010.

Ja edelleen oleellista ei ole se pelkkä viisin- kymmenkertainen vuokra, vaan päälle se että otteluliput ovat ainoa mahdollinen tulonlähde.

Mistä tuo 5k€ on muuten kaivettu? Voi varmaan pitää kyllä paikkansa, ei siinä mitään.

8k€ olis ollu hinta Åbolle juhlapeliä varten joten 5 kuulostaa uskottavalta useammalle pelille.

[Tsei Tsei]

Ravintolatuottojen puute onkin ymmärrettävämpi peruste, mutta eipä TPS ole ravintolatiloihinkaan investoinut tai panostanut. Tuo vuokraero on siis nykyisessä 33 ottelun liigassa yhden hyvän Veikkausliiga-pelaajan hinta, mikä ei mielestäni ole kovin paljon ehkä Suomen parhaan jalkapallostadionin käytöstä. Kiinnostaisi tietää mikä on Sonera Stadiumin hinta jalkapallo-ottelulle.

[WhiteHart]

Tässä merkitsee edelleenkin sen kaiken summa, mikä on laskettu menetetyiksi tuloiksi. Se on arviolta luokkaa 200 000 euroa kaudessa, mikä on iso summa suomalaiselle jalkapalloseuralle. Ja miksi ihmeessä TPS olisi panostanut Veritaksen ravintoloihin, kun sieltä ei mitään tulojakaan saada? TPS ei ole voinut ottelutapahtumiaan Veritaksella kehittää, koska Håkans ja järjettömät vaateet. Nämä samat asiat on käyty tässä topikissa kohta kymmeniä kertoja läpi.

Tuo vuokraero on siis nykyisessä 33 ottelun liigassa yhden hyvän Veikkausliiga-pelaajan hinta, mikä ei mielestäni ole kovin paljon ehkä Suomen parhaan jalkapallostadionin käytöstä.

Yli varojen toimiminen onkin pitkälle kantava strategia.

[Velmu]

Ravintolatuottojen puute onkin ymmärrettävämpi peruste, mutta eipä TPS ole ravintolatiloihinkaan investoinut tai panostanut. Tuo vuokraero on siis nykyisessä 33 ottelun liigassa yhden hyvän Veikkausliiga-pelaajan hinta, mikä ei mielestäni ole kovin paljon ehkä Suomen parhaan jalkapallostadionin käytöstä. Kiinnostaisi tietää mikä on Sonera Stadiumin hinta jalkapallo-ottelulle.

Tuo on kuitenkin kaupungin omistuksessa oleva stadion, vaikka oma yhtiö onkin, joten heikohko vertailukohta.

[Vlad Kepes]

Ihan mielenkiinnosta, onko TPS kokenut kärsineensä suurta haittaa esim VIP-palveluissa ja yritysvieraiden kestitsemisessä, koska ottelutapahtumia ei ole voitu tarpeeksi hyvin kehittää? Ei suoranaisesti volyymiltaan ole mikään maailman suurin asia, mutta kuitenkin varmaan ihan merkittävä seikka kun sponsoreita yritetään haalia.

[Velmu]

Ihan mielenkiinnosta, onko TPS kokenut kärsineensä suurta haittaa esim VIP-palveluissa ja yritysvieraiden kestitsemisessä, koska ottelutapahtumia ei ole voitu tarpeeksi hyvin kehittää? Ei suoranaisesti volyymiltaan ole mikään maailman suurin asia, mutta kuitenkin varmaan ihan merkittävä seikka kun sponsoreita yritetään haalia.

Onhan Casa tuostakin maininnut ainakin jossain sivulauseessa.

[TZagallo]

Ilmeisesti, koska ainakin osittain pre- ja post match vippejä on järjestetty stadionin lähellä sijaitsevassa Kupittaan paviljongissa stadionin ravintolan sijasta.

[Tsei Tsei]

Tuo on kuitenkin kaupungin omistuksessa oleva stadion, vaikka oma yhtiö onkin, joten heikohko vertailukohta.

Juurihan se tässä otsikossa käytiin läpi, että Sonera Stadiumin järjestely on käytännössä samanlainen kuin Veritaksella.

Yli varojen toimiminen onkin pitkälle kantava strategia.

Ei niin kannata tehdä, mutta jos Veikkausliigassa pelaava joukkue ei voi maksaa kentästään 85 000 euroa kaudessa, niin ehkä ei voi pelata Veikkausliigassa. Sen kyllä ymmärrän, myyntituottojen jääminen stadionin ravintolalle on ongelma.