Veritas-stadion

[Djimbo82]

Avasin tonne kulttuuriosioon topikin tolle organisoitumissuunnitelmalle.

http://futisforum2.org/index.php?topic=44512.0

Annetaan asian kuitenkin muhia maanantaihin asti niin saatte rauhassa hoidettua sen mielenosoituksen pois alta ja päätykatsomon alulle. Sillä saralla minäkin tulkitsisin tällä hetkellä tilanteeksi tuon 6-5 voiton oikeiston ja vihreiden äänillä.

[mandela]

"Lähes sama", et varmaan lukenut, että siinä lukee STT-HS? Kyseessä on siis alunperin STT:n uutinen, jota ainakin hesari on muokannut hieman. Turun Sanomissa sitten joko STT:n uutinen sellaisenaan tai heilläkin pienillä lisäyksillä.

Et varmaan lukenut "tekijän" jälkeen sitä vähääkään alusta, eli ekassa kappaleessa "kirjoittaa Turun Sanomat"..

e. Ulkopuolinen ehtikin jo, takaisin asiakeskusteluun..

[rodja]

Tuossa kun huomataan, että viesti on mennyt perille, niin tämän yhdistyksen perustaminen tai ainakin jonkinlaisen ääriliikkeen toiminnan organisoimista kannattaa harkita ihan vakavasti. Futisfanien keskinäisellä solidaarisuudella olisi vaan voitettavia asioita ja hyötynäkökohta olisi melkoinen.

Palataan siihen maanantain käsittelyn jälkeen eli ääriliikkeen ensimmäisen iskun jälkeen.

Tämä on oikeasti todella hyvä ja toteuttamisen arvoinen idea. Järjestäytymisellä ja yhden asian (jalkapallon) puolesta toimimisella voi saada isoja asioita aikaan!

Saksassahan tämä Profans-liike on saavuttanut melkoisia voittoja kannattajakulttuurin saralla vastustaen mm. lippujen hintojen korotuksia, maksu-tv:tä ja seisomakatsomojen kieltämistä.

[C86]

Käskin työkaverini ilmoittaa pikkusiskolleen protestista, pelaa kuulemma Pyrinnön naisissa/junnuissa

Olisi varmaankin asiallemme hyväksi, jos maanantaina paikalla olisi myös nais- ja varsinkin tyttöfutaajia. Siinä olisi kendo-Sepillekin mietittävää.

[beck]

Janinalta tuli vastaus jo muutama tunti sitten, henki sama kuin aikaisemmin muilta vihreiltä kuultu. Eli, asia OK mutta valmistelu surkea. Varastotiloissa on rahastuksen makua eli piilotukea tietyille yhteisöille. Olisiko aiheellista painostaa myöskin vuokraajapuolta eikä vain kaupunkia tässä asiassa. Nythän tämänkin palstan keskustelu on mennyt siihen, että syyllinen on kaupunki ja sen idiootti poliitikot. Saisko joku laitettua asiallista viestiä myöskin vastapuolen suuntaan?

Tässä oma viestini

Hej Janina

Du är säkert insatt i diskussionen som pågår just nu i Åbo och hela
futisFinland angående stadsstysrelsens valande i frågan om den nya läktaren.
Jag är väldigt intresserad av hur de gröna ledamoterna i Åbo stadsstyrelse
ställer sej till frågan. Jag är säker på att du kan hjälpa mej med att
kontakta dem och berätta hur viktig frågan just nu är både vad gäller Åbo
stads och det gröna partiets image i synnerhet och för framtiden av fotboll
i Åbo, Finland och för damfotboll i allmänhet.

Det skulle var för mej en stor glädje ifall du kunde bekräfta att de gröna
ledamoterna kommer att rösta för förslaget i stadsstyrelsens möte i måndag.

Ottakaa sanakirja käteen jos ei ymmärrys riitä, itse otan nyt 

Tässä Janinan vastaus

Hej, som du kan gissa har vi pratat mycket om det här. Åbo stad är ekonomiskt i väldigt dåligt skick och t ex Pinella måste säljas p g a penningbrist så situationen är inte lätt.
Att saken dessutom är väldigt dåligt och sent förberedd inom staden gör inte saken bättre.
De flesta gröna sku hellre ge så här stora pengar till nyt bra fotbollsplaner för också juniorer...
Saken är inte ännu avgjord och jag har försökt få fotbollsmänniskorna att tala direkt med beslutsfattarna. Jag är ju inte längre alls med i Åbos politik. Jag har gjort vad jag kan, och jag hoppas på en billigare kompromiss.

Käännös (OK armahdan) Kuten voit arvata olemme puhuneet paljon asiasta. Turun kaupunki on taloudellisesti erittäin kurjassa jamassa esim Pinella täytyy rahapuutteen takia myydä joten tilanne ei ole helppo. Se, että asiaa on kaupungissa lisäksi erittäin huonosti ja myöhässä valmisteltu ei tee siitä helpompaa. Useimmat vihreät haluaisivat mieluimmin antaa näinkin isot rahat uusiin kenttiin joita voisivat sitten myös juniorit käyttää...
Asia ei ole vielä ratkaistu ja olen yrittänyt saada jalkapalloihmiset puhumaan suoraan päättäjien kanssa. Itse en ole ollenkaan enään mukana Turun politiikassa. Olen tehnyt mitä voin ja toivon edullisempaa kompromissia.

(Odottelen edelleen uutisia demarien työvaliokunnan kokouksesta - aamulla ennakkoviesti oli hyvin positiivinen)

[enska]

Nyt ei ihan ymmärrä tuota että miten tossa on piilorahastuksen makua jos tuleva neliöhinta on halvempi kuin nykyisten varastotilojen?

[Ulkopuolinen]

Nyt ei ihan ymmärrä tuota että miten tossa on piilorahastuksen makua jos tuleva neliöhinta on halvempi kuin nykyisten varastotilojen?

Vain puolet noista uusista varastotiloista olisi lämmintä, joten tietysti kylmän tilan odotetaan olevan edullisempaa. Toisaalta tuossa kaupunginjohtaja Pukkisen esityksessä puhutaan selvästi imagoasioista ja kokonaistaloudellisesta kannattavuudesta, joten päättäjien valitus piilotuesta on vähän kummallista.

[enska]

Vain puolet noista uusista varastotiloista olisi lämmintä, joten tietysti kylmän tilan odotetaan olevan edullisempaa. Toisaalta tuossa kaupunginjohtaja Pukkisen esityksessä puhutaan selvästi imagoasioista ja kokonaistaloudellisesta kannattavuudesta, joten päättäjien valitus piilotuesta on vähän kummallista.

Aivan joo. Mennyt ohi tuo, että puolet on kylmää tilaa.

Kuten tuossa jo aiemmin on tullut esille niin onhan tässä taas ihan kokonaisvaltaisesti joka taholla peiliin katsomisen paikka, niin päättäjillä kuin rakentajapuolellakin. Asia on ollut pinnalla jo iät ja ajat ja nyt vasta kun asiat pitäisi nuijia läpi ruvetaan tarkemmin tarkastelemaan faktoja. Samaan hengenvetoon voi todeta senkin että olisimmehan mekin, foorumilaiset, voineet tästä nostaa suuremman haloon jo aiemmin.

[Ulkopuolinen]

Samaan hengenvetoon voi todeta senkin että olisimmehan mekin, foorumilaiset, voineet tästä nostaa suuremman haloon jo aiemmin.

Totta. Meidän olisi pitänyt aktivoitua jo silloin marraskuussa, niin nyt olisi jo jotain valmista. Kun ei noita päättäjiäkään tosiaan tunnu kiinnostavan ottaa asioista selvää ennen kuin viime hetkellä. Tiedä sitten onko stadionyhtiössäkään tiedetty tästä päättäjien tiedonpuutteesta. 

[beck]

Olisi varmaankin asiallemme hyväksi, jos maanantaina paikalla olisi myös nais- ja varsinkin tyttöfutaajia. Siinä olisi kendo-Sepillekin mietittävää.

Laitoin erikseen kutsun naisfutis.net sivuille http://www.naisfutis.net/foorumi/index.php?topic=243.0 jolta on ahkerasti linkitetty tänne

[Offensive Leftwinger]

Varmaankin Stadionyhtiön pitäisi pystyä tarjoamaan edullisempaa tarjousta noista tiloista nyt kun valtiolta ja Palloliitolta saadaan enemmän avustusta. Alumperinhän tuota lupailtiin noin 200000 €, mutta nyt olisi 475000 €  tiskissä. Tuollaisen vastaan tulemisen pitäisi jo Håkansinkin lompakossa tuntua. Hauska nähdä miten "ylimääräiset" 275000 € vaikuttavat hankkeseen. Voi olla, että nyt saataisiin päätyyn ainakin hieman parempi palvelutaso ja lopuilla voitaisiin alentaa Turun vuokrataakkaa vaikka se 6000 € vuosi. Ehkä molempia päätykatsomoita ei saisi toivoa, mutta toisaalta kun ne koneet ja rakennusmiehet ovat siellä jo valmiina.

Tuntuu vähän siltä, että yrityspuolella ajateltiin oman panostuksen olevan sitä luokkaa, että kaupungin on pakko tulla mukaan. Aina silloin tällöin Håkansilla on taipumusta lievää reilumpaan ylimielisyyteen. Sehän jos mikä nostaa vasureiden ja miksei välillä tepsiläistenkin niskakarvoja pystyyn. Nyt on ilmeisesti kuitenkin kääritty hihat ja maanantaina mennään aidosti neuvottelemaan tilanteesta. Turku on taloudellisesti puun ja kuoren välissä, mutta toteutuessaan tuosta hankkeesta tullaan saamaan paljon takaisinkin.

[Deli]

Kyllä luulisi homman toteutuvan, nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät maanantaina paikalle.

[nikke]

Iso-Hessu TuTon sarjapaikan jo kertaalleen myynyt äijä varmaan hoitaa homman. Näin se menee vitun kommarit.

[FLO]

Kyllä luulisi homman toteutuvan, nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät maanantaina paikalle.

Paikalla. Asu vapaa?

[BrDead]

Paikalla. Asu vapaa?

Ilmeisen vapaa, mutta suotava.

[C86]

Sepon äänenpainot ovat muuttuneet hieman sovittelevampaan suuntaan. Tilapäisille katsomoille kuitenkin vankka ei.

Turun Sdp haluaa selvittää vielä siirtokatsomon tulon Kupittaalle

JARI HEINO

Turun Sdp aikoo selvittää ensi maanantain aikana vielä kerran, voiko Kupittaan stadionille pystyttää tilapäisen päätykatsomon jalkapallon naisten EM-kisojen ajaksi elo-syyskuussa 2009. Jos se osoittautuu mahdottomaksi, puolue haluaa käydä tilanteen läpi muiden poliittisten ryhmien kanssa.

- Haluamme, että kisat tulevat Turkuun, emmekä halua olla yksin vaarantamassa asiaa. Kyllä tämmöiset asiat täytyy päättää isommalla joukolla, kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Seppo Lehtinen (sd) toteaa.

Sdp käsitteli Kupittaan katsomohanketta valtuustoryhmän valmisteluvaliokunnassa perjantaina. Lehtinen korostaa kuitenkin, että päätöksenteko on kolmehenkisen kaupunginhallitusryhmän käsissä.

Kaupunginhallituksen on määrä tehdä katsomoa koskeva päätös maanantaina kello 16 alkavassa kokouksessaan. Kaupunginjohtaja Mikko Pukkinen (kok) ehdottaa, että Turku vuokraisi Kiinteistö Oy Kupittaan Stadionilta 20 vuodeksi liikuntatoimen varastotilaa 60 000 euron vuosihinnalla. Se mahdollistaisi päätykatsomon rakentamisen, katsomokapasiteetin nousun 8 000:een ja naisten jalkapallokisojen järjestämisen.

Vain kokoomus ja Rkp ovat ilmoittautuneet esityksen taakse. Sdp on tähän mennessä vastustanut ehdotusta, joka tietäisi liikuntatoimelle noin 30  000 euron vuotuisia lisäkuluja. Myös Vasemmistoliitto ja vihreät ovat empivällä kannalla.

Lehtinen kyseenalaistaa pysyvien katsomotilojen tarpeen odotettavissa olevien neljän EM-kisapelin takia.

- Maailman sivu on tehty tilapäisiä katsomoita. Siirtokatsomon voisi vuokrata stadionyhtiö tai kaupunki, Lehtinen pohtii.

Euroopan jalkapalloliiton Uefan delegaatti Christophe von Wattenwyl ilmoitti aikaisemmin tällä viikolla, että Uefa ei hyväksy tilapäisiä katsomorakenteita.

Julkaistu 2.2.2008 1:32:57
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-02-02,104:2:515841,1:0:0:0:0:0:

[enska]

Mikä vitun maailman sivu? Kyllä tai ei! Päätykatsomo sallittava!

Kyllähän tuosta argumentoinnista jo huomaa että palaute on tiedostettu ja oman perseen tulevaisuus rupeaa kiinnostamaan. Varsinkin kun on vaalivuosi.

[Fitz]

Kyllähän tuosta argumentoinnista jo huomaa että palaute on tiedostettu ja oman perseen tulevaisuus rupeaa kiinnostamaan. Varsinkin kun on vaalivuosi.

  Näinhän se on, pelimies ymmärtää sen ettei tästä alunperin harmittomalta tuntuneesta asiasta sovi ottaa lisälastia puolueelle ja itselleen. Eiköhän nuo väliaikaisväsäykset kuitenkin ole toppuuttelua ja lopuksi maanantaina reaalipolitiikka voittaa. Edelleen kaikille asiaan vähänkään alusta vaikuttaneille vahva  ja tsemppiä maanantain mielenosoitukselle! 

[Eero]

Sepolle vois joku tarjota tilapäista röhmudildoa anukseen, oppispahan joko seisomaan sanojensa takana tai myöntämään että oli väärässä, toi TS:n selittely on taas niin vitun halpaa SDP popularismia kun katsomo-asia onkin noussut pinnalle ja vielä massat näyttäisi olevan katsomon puolesta. Miten katsot peiliin, miten nukut yösi, MJATAAHHH!!!!!??

[ATenomi]

Pärähti silmään, tossa noita viimisiä sivuja uudestaan lukiessa, että hetkinen!
SIIS KENELLE NOI LUVATUT AVUSTUSTUET(475000€) ON MENOSSA???
Kokoajan puhutaan vain "Turun katsomohankkeesta" eli siitä saisi sen käsityksen, että Turun Kaupunki olisi rakentamassa koko päätykatsomoa. Siis asiahan  EI OLE NIIN, vaan Kiinteistö Oy Kupittaan Stadionhan sitä on rahoittamassa ja rakentamassa. Sitten tulikin eteeni nämä viime uutisen pääkohdat: 

Liikunta- ja kulttuuriministeri Stefan Wallin katsoo, että nyt on aika mitata tuon lauseen kantavuus. Hän on valmis ohjaamaan OPM:n liikuntapaikkarakentamisen momentilta jopa 300 000 euroa Turkuun, että katsomohanke saataisiin toteutettua.

Palloliiton puheenjohtaja Pekka Hämäläinen kertoi, että Palloliiton ja Uefan yhteisestä HatTrick-ohjelmasta myönnettiin Turun päätykatsomohankkeeseen suurin avustus eli 175 000 euroa.

Kaupunki ei ole tekemässä rakentamispäätöstä. Kaupungin pitäisi vain päättää liikuntatoimen tarvitsemien varastotilojen siirtämisestä uuden päätykatsomon alle. Tämä toisi stadionyhtiölle 60 000 euron vuokratulot vuodessa. Stadionyhtiö on luvannut rakentaa päätykatsomon, mikäli tällaiset vuokratulot järjestyvät.

Eli nyt heräsi ainakin mulle kysymys, että kummalle noi rahat olisi menossa Kaupungille vai Stadionyhtiön rakentamiskassaan
Eli jos nyt oma luetun ymmärrykseni ei pahasti pettänyt, niin avustusrahat tulisivat Turun Kaupungin kassaan. Tämä siis tarkoittaa että esim. kaupunki saisi/voisi "ilmaiseksi" pitää vaikka tuota varastotilaa tyhjillään seuraavat 8 vuotta(475000€:60000€/v), jos ei se sille mitään muuta käyttöä löytäisi/keksisi!! Luulisi ainakin ajan riittävän löytää tiloille jokin käytännön ratkaisu esim. 50m uima-allas tai sisäpelihalli!?! Tai sitten jos mietitään tuota vuokramenojen nostoa(n. 32000€), johon jo Seppokin meni puuttumaan, niin seuraava laskutoimitus (475000€:32000€/v) antaa tulokseksi miltein 15 vuotta, vuokra-apua kaupungin liikuntatoimen käyttö-/varastotilojen vuokrakulujen kattamiseksi!!!!

Eli nämä asiat ottaen huomioon maanantain KH:n kokouksella ei luulisi olevan juuri mitään estettä antaa myönteistä päätöstä. Yksi asia tulikin sitten eteen, mikäli kaupunki antaa kielteisen päätöksen niin, että mihin noi rahat voisi sitten antaa/käyttää?? Nehän voisi silti antaa Stadionyhtiölle, että saadaan homma käyntiin ja päätykatsomo pystyyn!!!
Eli nyt noilla avustusvaroilla OMP ja SPL vuokraisi nämä tilat 8 vuodeksi eteenpäin ja yrittäisivät itse keksiä mitä niillä tiloilla voitaisiin tehdä ja samalla vuokrata itse eteenpäin tiloja (Kaupungille kalliimmalla tietenkin!) esim:

Lämminpuoli (500m2):
- SPL:n pää-/sivutoimisto Turkuun?
- sisähalli jollekin urheilumuodolle (sähly,sulkapallo,itsepuolustus,nyrkkeily,futsal,jne.)?
- urheiluvälineliike?
- muuta toimisto- ja toimintatiloja eri yhtiöille/yhdistyksille/liitoille?
- kilpaileva kahvio/baari?

Kylmäpuoli (500m2):
- vuokrata Kaupungille lisää varastotilaa koneille?
- vuokrata Suomenhiihtoliitolle "suksivarastoa"?
- "talvisäilytystilaa" eri yksityksille/yhtiöille/yhdistyksille/liitoille?

No, nämä tuli nyt tähän aikaan aamusta mieleen, joku voi keksiä lisää...
Jos itselläni olisi jokin yhtiö jolla olisi niin taloudellisia kuin tarpeellisia edellytyksiä, niin vuokraisin nämä tilat tuolla hintaan vaikka itse, mutta mistäs tälläinen köyhä duunari mitään tollaisia saisi raavittua kasaan ja vielä ei ole kauppaopiston tutkintoakaan...
Mikäli joku tietää/tuntee/omaa kiinteistövälitysfirmaa Turussapäin, niin neuvoisin ottamaan homman omiin käsiinsä ja tekevän tuon vuokrasopimuksen Kupittaan Stadion Oy:n kanssa ja alkavan ajaa tuota yllämainitsemiani asioita eteenpäin. Hakemus vain OMP:n ja SPL:n toimistoille heti tiistai-aamuna, että saisi nämä avustukset ko. firman käyttöön, jos KH:n  päätös on kielteinen!!! 

Ainii, itsekin tulen Kymistä asti paikan päälle ilmaisemaan mieltäni maanantaina!
-Vihreävalkoinen voittaa aina-

[PAN]

Logiikka, missä pelaa  Hyvähän joku vtun tilapäiskatsomo sinne on talkoovoimilla rakentaa jossei se Uefalle kelpaa  :keskari:

"Lehtinen kyseenalaistaa pysyvien katsomotilojen tarpeen odotettavissa olevien neljän EM-kisapelin takia.

- Maailman sivu on tehty tilapäisiä katsomoita. Siirtokatsomon voisi vuokrata stadionyhtiö tai kaupunki, Lehtinen pohtii.

Euroopan jalkapalloliiton Uefan delegaatti Christophe von Wattenwyl ilmoitti aikaisemmin tällä viikolla, että Uefa ei hyväksy tilapäisiä katsomorakenteita."

[Ulkopuolinen]

"Lehtinen kyseenalaistaa pysyvien katsomotilojen tarpeen odotettavissa olevien neljän EM-kisapelin takia.

- Maailman sivu on tehty tilapäisiä katsomoita. Siirtokatsomon voisi vuokrata stadionyhtiö tai kaupunki, Lehtinen pohtii.

Euroopan jalkapalloliiton Uefan delegaatti Christophe von Wattenwyl ilmoitti aikaisemmin tällä viikolla, että Uefa ei hyväksy tilapäisiä katsomorakenteita."

Mitäköhän tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Onko tässä oikeasti kyse SDP:n kannan lieventymisestä, vai palataanko samaan kielteiseen kantaan kun maanantaina "yllättäen" ilmoitetaan etteivät väliaikaiset katsomot kelpaa. Sitten demarit voivatkin syytellä Uefaa yhteistyökyvyttömyydestä ja julkisuuteen Sepi kertoo: "kyllä me olisimme sinne katsomon halunneet, mutta muille ei kelvannut." 

[Claudi0]

Mitäköhän tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Onko tässä oikeasti kyse SDP:n kannan lieventymisestä, vai palataanko samaan kielteiseen kantaan kun maanantaina "yllättäen" ilmoitetaan etteivät väliaikaiset katsomot kelpaa. Sitten demarit voivatkin syytellä Uefaa yhteistyökyvyttömyydestä ja julkisuuteen Sepi kertoo: "kyllä me olisimme sinne katsomon halunneet, mutta muille ei kelvannut." 

Eiköhän se tarkoita sitä, että SDP haluaa vielä varmistaa, onko mitään mahdollisuutta saada kisoja Turkuun ilman kaupungin sitouttamista maksamaan tuota 60000€ vuosivuokraa. Mikäli tilapäiset katsomorakenteet kelpaisivat, voisi kaupunki hoitaa ne mm. OPM:n tuella ja jatkaa halvempien varastotilojen vuokraamista.

Toisaalta jos (ja toivottavasti kun) tilapäiset katsomorakenteet eivät UEFA:lle kelpaa, ei SDP "halua olla yksin vaarantamassa asiaa" eli eivät ainakaan halua näyttäytyä kh:n ainoana katsomoa (lue: EM-kisoja) vastustavana puolueena. Toisaalta vasemmistoänkyräthän ovat kaikkein kärkkäimmin äänenpainoin vastustaneet hanketta (vaikka TS kirjoittaakin heidän "empivän"), joten kyllä SDP vasemmalta saisi tukea "säästötoiveilleen".

Jk. Positiivisena asiana SDP oli myös ottanut uudelleen pohdittavaksi koko saatanan Pennisillan rakentamisen mielekkyyden. Siellä sentään puhutaan n. miljoonasta eurosta, joka lohkeaisi suoraan pois kaupungin kukkarosta. Toivottavasti keskittyvät enemmin etsimään tuolle projektille rahoittajaa (eiköhän se Puolimatkan saisi maaniteltua hankkeeseen) ja "antaisivat periksi" päätykatsomon suhteen.

Minä toivon että maantainta äänestettäisiin omien preferenssien mukaan eikä siten, mikä näyttää edullisimmalta tulevia vaaleja ajatellen. Tämä on tietysti utopiaa, sillä eipä tässäkään päätöksessä ole niinkään kyse siitä, rakennetaanko päätykatsomo, saadaanko EM-kisat tai mitä varastotiloille tapahtuu vaan siitä, millaisen kuvan äänestys jättää potentiaalisille äänestäjille.

[Merilokki]

Toimittajatkin sekoilee hieman välillä...Kaupungille ei siis ole tulossa mitään tukia ja sen osuus asiassa on ainoastaan varastotilojen vuokraamisessa.

Kaupungin päättäjien kannalta vaikuttaa varmasti hieman ristiriitaiselta sitoutua maksamaan suht kovaa vuokraa tilanteessa jossa kaupunki myy rahapulassa muuta kiinteistöomaisuutta. Siis vaikka vuokra ei sinänsä budjetissa aivan kauheaa koloa tekisikään. Lisäksi voi ajatella korkean vuokran kasvattavan lisäpaineita myös muiden (varasto)tilojen vuokrien hintoihin. Asia on tosiaankin aika huonosti valmisteltu ja itse olen periaatteessa ihan tyytyväinen että päättäjät edes yrittää miettiä asioita pidemmälle ja laaja-alaisesti.

Kannattaa siis varmaan painottaa myös pidemmän ajan hyötyjä EM-kisojen lisäksi ja ennen kaikkea maajoukkueen osalta, eli nuo Hämäläisen vinkkaamat miesten ystävyysottelut ja miksei myös naisten ja nuorten karsintapelit (jotka ei tosin lisäkapasiteettia tarvitse...). Vasemmistoa ei tunnu kiinnostavan seurajoukkueiden tilanne. Muutenkin vaikuttaa tosin siltä että Vihreät on tässä vaa'ankieliasemassa ja nuo jähmeät vasemmistopuolueet ovat jo kantansa päättäneet.

[Zapista]

Varmasti kaikista puolueista löytyy futisihmisiä ihan kuten jääkiekkoväkeäkin, pitää vain löytää ne sieltä ehdokaslistojen viidakosta.

Viittaasin vaan yleisesti siihen, että nämä "fudismiehet" väärissä puolueissa eivät ole kovin merkttäviä kunnallispoliittissa väännöissä. Mitä hyötyö on fudismiehestä valtuustossa, jos puoluetta edustaa kaupunginhallituksessa todella vihamieliset tasot. Itse katson aina puolueen yleislinja tärkeisiin asioihin ja sitten valitsen sopivan.