Kristian Sundqvist: "suomalaiset, siirtykää Englannin neloseen!"

[Ravi-Paisti]

Muutenkin sarjojen välinen arviointi on aika hedelmätöntä (ainakin jos ei ole sarjojen pelejä nähnyt), kuten tämäkin keskustelu on osoittanut.

League 2:n pelejä en ikävä kyllä ole nähnyt, mutta League 1:n pelejä on vyölle kertynyt sentään useampia vuosittain. Näiden perusteella oma arvioni on, että League 1 on aavistuksen kovempi tasoinen kuin Veikkausliiga. Kärkipään porukoiden (Nottingham, Bristol City, Tranmere) arvelisin voittavan Veikkausliigan ja yhdenkään joukkueen en uskoisi putoavan Veikkausliigasta. League 1 joukkueet pystyvät vuodesta toiseen järkyttämään cupeissa jopa Valioliigan keskikastin joukkueita, tällä kaudella Chesterfield pudotti aivan normaalilla kokoonpanolla pelanneen Manchester Cityn, viime kaudella näin itsekin miten Doncaster pyöritti Aston Villaa 3-0 todella vakuuttavan esityksen päätteeksi. Toki nämä ovat yksittäisiä onnistumisia, mutta kertoo kuitenkin jotain sarjan tasosta. Useasti League 2:sta nousevat joukkueet pärjäävät mukavasti myös ylemmällä tasolla, joten tasoero näiden kahden välillä tuskin on kovinkaan merkittävä => ei League 2 ainakaan merkittävästi heikompi ole kuin Veikkausliiga minun silmissäni.

[Benny Pronssijalka]

Jos Englannin L2:n taso on niin paska niin miksi Suomen liigaporukat hankkivat vahvistuksensa useasti vielä sitäkin alemmista sarjoista? 

Tehdään pieni katsaus muutamiin Suomessa enemmän pelanneisiin britteihin:

Malcolm Dunkley

Rovaniemellä kolmessa kaudessa otteluita 76 ja tehtyjä maaleja 11. Kolusi aina kotimaassaan liigan ulkopuolisia sarjoja kunnes 27-vuotiaana pääsi kokeilemaan liigavauhtia Lincolnin paidassa. Pelasi liigaurallaan 11 ottelua tehden 4 maalia. RIP

Mark Dziadulewicz

Pääsi maistelemaan vauhtia Wimbledonin paidassa kaudella 78/79 onnistuen kerran maalinteossa 28 ottelussa. Suomessa loi sitten kunnon uran (halusikohan enää edes Englantiin?) pelaamalla 204 ottelua ja tehden 56 maalia.

Lee Isaac

Interissä kolmena vuonna (plus yksi divarissa?) 63 liigapeliä ja 2 maalia. Englannissa ei liigauraa, viimeiset havainnot Burgess Hillin riveistä.

Steven Polack

Tuli 23-vuotiaana Rovaniemelle ja pelasi Suomessa yhteensä 302 ottelua ja teki 29 maalia. Ei liigauraa Englannissa.

Keith Armstrong

Ennen Suomeen tuloaan otteluita Englannissa Sunderlandin (II-divisioona, 11/0), Newportin (IV-divisoona, 4/0) ja Scunthorpen (IV-divisioona, 1/0) riveissä.

Mike Belfield

Suomessa 355 ottelua ja 102 maalia. Englannissa Wimbledonin paidassa (IV-divisioona) 24 ottelua ja 4 maalia.

Stewart Beards

Rovaniemellä ja Turussa 88 peliä joissa 27 maalia. Ei liigauraa Englannissa.
:
:
:
1980 luvulla brittejä potki paljon Suomessa ja näitä on jonnekin ykkösen puolelle kasattukin. Oikeastaan poikkeuksen (eli Englannissa "menestyneet") viimeisen 15 vuoden ajalta tekevät vain Marcus Gayle, Marlon Harewood & Gerry Creaney  ::)jotka ovat luoneet itselleen merkittävän uran saarilla.

Hyvä nostaa nimiä joltain 80-luvulta.

[Neljä]

Sundqvistin päämotiivina on oman nimensä tunnetuksi tekeminen suomalaisena englantilaisen jalkapalloilun asiantuntijana, arvelen minä.

[Udi]

Sundqvistin päämotiivina on oman nimensä tunnetuksi tekeminen suomalaisena englantilaisen jalkapalloilun asiantuntijana, arvelen minä.

Tai herätellä keskustelua. Ja ainakin täällä on mielestäni käyty joidenkin kirjoittajien puolesta antoisaa ja informatiivista ajatusten vaihtoa.
Minulle on aivan sama, kuinka hyvä taso saarten alasarjoissa on tai kuinka hyvin jotkut Buryt ja Hullit pärjäävät. Yleisesti ottaen kuitenkin toivon, että mahdollisimman hyvin, niinkuin kaikilla muillakin jalkapallosarjoilla ja seuroilla ympäri maailman.
Jos minua saarten palloilu kiinnostaisi enemmän, niin varmasti League 1 tai 2 olisi mielenkiinnon ja matkailun kohde.

Suomalaiselle kateudelle ja nurkkakuntaisuudelle
Suomaa! Maailman loppu! Roomalaiset eivät tienneet tätä länttiä olevankaan!
Toisaalta, kaikki tämä on juri se, mikä meistä suomalaisia tekeekin

[Tsei Tsei]

Asiakommenttien sekaan rohkenen heittää kysymyksen, että mikä tuossa ei pidä paikkaansa? Väisäsen siirtoa pietarsaarelaisnäkökulmasta seuranneena on käynyt ilmi, että budjetti on Darlingtonilla moninkertainen Suomen liigan seuroihin verrattuna (mm. eilen http://www.jakobstadstidning.fi/top.php?link=6250 ). Palkkaa Väisänen saa noin tuplat siitä mitä Jarossa.

Sydämestäni soisin, että Veikkausliiga olisi isompi ja parempi sarja kuin tuo Englannin nelosliiga, mutta millähän mittarilla se on parempi? Tai millä mittarilla Ruotsin ja Norjan divarit olisivat parempia?

No ainoa mihin tuossa herää epäillys, on liigan taso. Jos Väisänen menee heittämällä avaukseen, niin miten peli voisi olla liigan kärkiporukoiden tasolla? Vauhdikkaampaa voi toki olla (tosin esim. Haka-HJK ja Honka-TamU olivat myös vauhdikkaita), mutta en tiedä onko sitten esim. taktinen taso millainen. Joku Wissin Jallukin on kuitenkin pelannut pimpissä eikä taso ole hirveästi laskenut, oikeastaan Wisshän on kuin viini!

[Tsei Tsei]

Juu, off season -höntsillähän tasot mitataan. 

Tässä muuten muutamia kyseisellä sarjatasolla yrittäneitä suomalaispelaajia, (c) Shots FF:n Väisäs-topicista:

Mika Kottila (Hereford 15/1), Jukka Vanninen (Exeter 6/-?), Tero Pilvi (Cambridge, muutamia pelejä), Njazi Kuqi (Peterborough, 1-2 ottelua)

Ei mitään huikeita läpimurtoja millään näistä pelaajista. Tulisiko Väisäsestä poikkeus - Veikkausliigasta siirtynyt pelaaja joka pärjää Football League 2:ssa?  :

Kaikki jorinoitani seuranneet tietänevät, että olen kohtuullinen suomifutisfanaatikko. Silti en osaa laittaa aivoja narikkaan esim. tässä topicissa käynnissä olevassa vertailussa.

Kopioidaan sitten vastauskin tuolta:

"Vertailu on erittäin vaikeaa. Tuskin kaikki kolmossarjan tai konferenssin pelaajat Suomessa loistaisivat. Ja pitänee muistaa, että Suomesta ne parhaat pelaajat eivät kuitenkaan mene tuonne pelaamaan. Tuosta mainitusta joukosta ei kaikki ole Suomessakaan saanut ihan ihmeitä aikaan. Kottilakin on tainnut olla parhaimmillaan Herefordin vuosien jälkeen. Toisaalta Herefordista tultuaan oli Suomessa hyvä, mutta loisti myös Mestareiden liigassa ja teki siellä enemmän maaleja. Hereford Mestareiden liigaan?"

[FOX]

Takavuosina, kun englantilaiset seurat, jopa silloiset pääsarjaseurat vierailivat suomessa ja pelasivat harjoituspelejä milloin ketäkin suomalaista jengiä vastaan, olivat pelit yllättävän tasaisia. No, harjoituspelit on harjoituksia. Selvin ero oli pelitavassa ja tyylissä. Välillä tuntui kuin olisi katsellut eri lajin pelaajia. Puolustaminen, tempo, äänen käyttö, joukkueena pelaaminen ja hyökkäyksiin lähtö. Niissä englantilaiset olivat hyviä. Tänä päivänä valioliiga on oma maailmansa, tuskinpa suomalaisilla jengeillä olisi siellä mahdollisuuksia. Mutta kaikki siitä alaspäin: HJK, Tampu selviäisivät mielestäni kunnialla divarissa. Ja muut keskiverto veikkausliigajoukkueet (Haka,Honka,Lahti, Mypa) pärjäisivät 2-divarissa  :. Kups ei valitettavasti pärjäisi edes suomen 1-divarissa.

[Alty]

Tai herätellä keskustelua. Ja ainakin täällä on mielestäni käyty joidenkin kirjoittajien puolesta antoisaa ja informatiivista ajatusten vaihtoa.
Minulle on aivan sama, kuinka hyvä taso saarten alasarjoissa on tai kuinka hyvin jotkut Buryt ja Hullit pärjäävät. Yleisesti ottaen kuitenkin toivon, että mahdollisimman hyvin, niinkuin kaikilla muillakin jalkapallosarjoilla ja seuroilla ympäri maailman.
Jos minua saarten palloilu kiinnostaisi enemmän, niin varmasti League 1 tai 2 olisi mielenkiinnon ja matkailun kohde.

Suomalaiselle kateudelle ja nurkkakuntaisuudelle
Suomaa! Maailman loppu! Roomalaiset eivät tienneet tätä länttiä olevankaan!
Toisaalta, kaikki tämä on juri se, mikä meistä suomalaisia tekeekin

Ainakaan omasta mielestäni hinta/laatu-suhde ei näissä Englannin alemmissa sarjoissa kyllä kohtaa, mitä lippujen hintoihin tulee. Asuin aikanaan Englannissa, enkä käynyt katsomassa ainuttakaan alempien sarjojen peliä. Paikkakunnalla, jossa asuin oli joku alasarjojen jengi, pelasi muistaakseni 6:lla sarjatasolla ja heidänkin peleihin maksoi liput joku 8-9 puntaa.

[Maakuntasatraappi]

Ainakaan omasta mielestäni hinta/laatu-suhde ei näissä Englannin alemmissa sarjoissa kyllä kohtaa, mitä lippujen hintoihin tulee. Asuin aikanaan Englannissa, enkä käynyt katsomassa ainuttakaan alempien sarjojen peliä. Paikkakunnalla, jossa asuin oli joku alasarjojen jengi, pelasi muistaakseni 6:lla sarjatasolla ja heidänkin peleihin maksoi liput joku 8-9 puntaa.

Tässä kaikessa yksinkertaisuudessaan piilee se, että futiksessa pyörivät 4. korkeimmalla sarjatasollakin monta kertaa suuremmat rahat kuin v-liigassa. FL2:ssa pääsyliput ovat seurojen nettisivujen mukaan n. 15-18 puntaa (23-27 euroa). Kolmen matsin pääsylipun hinnalla saa HJK:n halvimman kausikortin. FL2:n seurojen kausikortit maksavat 300-400 euroa. Ja kun matseissa käy tavallisesti 3000-6000 ihmistä (viime kaudella joku Carlisle kylläkin parhammillaan yli 10 000), niin on helppo laskea mistä se ero tulee - katsojatuloista.

Hyvin yleisöä vetävä FL2:n ottelu voi tuottaa saman verran yleisötuloja kuin eräät v-liigaseuroista keräävät koko kaudella.


 

[Schweinsteiger]

Tässä kaikessa yksinkertaisuudessaan piilee se, että futiksessa pyörivät 4. korkeimmalla sarjatasollakin monta kertaa suuremmat rahat kuin v-liigassa. FL2:ssa pääsyliput ovat seurojen nettisivujen mukaan n. 15-18 puntaa (23-27 euroa). Kolmen matsin pääsylipun hinnalla saa HJK:n halvimman kausikortin. FL2:n seurojen kausikortit maksavat 300-400 euroa. Ja kun matseissa käy tavallisesti 3000-6000 ihmistä (viime kaudella joku Carlisle kylläkin parhammillaan yli 10 000), niin on helppo laskea mistä se ero tulee - katsojatuloista.

Hyvin yleisöä vetävä FL2:n ottelu voi tuottaa saman verran yleisötuloja kuin eräät v-liigaseuroista keräävät koko kaudella.

Mitä sitten? Eihän tuo korreloi pelaajien tasoon mitenkään, jos paskoille jätkille maksetaan vaan tuplasti enemmän kuin täällä. Ja nuo lippujen hinnat ovat tosiaan Englannissa törkeät. Saksassa ja Italiassa pääsee katsomaan korkeinta sarjatasoa samalla hinnalla kuin tuolla nelosta.

[Maakuntasatraappi]

Mitä sitten? Eihän tuo korreloi pelaajien tasoon mitenkään, jos paskoille jätkille maksetaan vaan tuplasti enemmän kuin täällä. Ja nuo lippujen hinnat ovat tosiaan Englannissa törkeät. Saksassa ja Italiassa pääsee katsomaan korkeinta sarjatasoa samalla hinnalla kuin tuolla nelosta.

No sitä sitten, että jos Suomessakin olisi jengillä laajemmin valmiutta maksaa edes jotakin liigatason jalkapallo-otteluista, niin se voisi tietää eteenpäinmenoa maamme seurafutikselle. Jääkiekossahan kausikortit ovat kyllä lähes Englannin FL2:n tasolla, ja kaupaksi taitaa mennä. 

Ja ehkä niihin Schweinsteigerin ylistämiin Ruotsin ja Norjan divareihin ei pelaajilla olisi niin kova hinku jos suomalaisseurojen palkanmaksukyky olisi korkeampi.

[Pyhimys]

No ainoa mihin tuossa herää epäillys, on liigan taso.

Eikä Sundqvist edes väitä mitään pelin tasosta, vaan kirjoittaa: "Pelin taso on EHKÄ verrattavissa Suomen liigan huippuotteluihin". Keskeisenä ajatuksenahan tuossa avausviestin sitaatissa on se, että League 2 "on kovempi sarjataso kuin Suomessa ehkä ajatellaan", minkä toteamuksen tämän otsikon keskustelu sinänsä todistaa oikeaksi. Veikkausliigasta ja Englannin neljänneksi korkeimmasta sarjatasosta puhuminen samassa lauseessa nostaa foorumilla automaattisesti keskisormet pystyyn ilman, että asiaan edes kunnolla syvennytään.

[poolsince79]

Eikös Mypa just kesällä voittanut Herkkusieni-karsinnoissa TNS-nimisen Walesista tulevan seuran joka pelaa ties monennessako divarissa.Tämä keskustelu on todella turha,Englannin nelonen nyt vain kuitenkin valitettavasti on parempi,tai vähintään samaa tasoa kuin Veikkausliiga.Ja tämä ei ole mitään Veikkausliiga-joukkueiden aliarvioimista,pidän Suomifutiksesta ja käyn pelejä katsomassa,mutta näin se vaan on ja ei se minua haittaa.Toivotaan,että joskus näin ei ole.
Ja mitä tulee Svainstaikerin kommentteihin,niin en ole kyllä turhempia lukenut ja nämä mielipiteet ei yllätä,koska taustalla taitaa olla kova Englanti vastaisuus.
Saksan parhaat 11 voi (ehkä) olla parempia,ainakin joukkueena kuin Englannin vastaavat,mutta kokonaisuudessa saksan taso ei lähelläkään ja siellä Saksan alasarjoissa myös Suomalaiset pärjäisivät.
Veikkausliiga 
Valioliiga ja muut Englannin sarjat 
Saksan sarjat  ;D

[rexa]

"Tämä keskustelu on todella turha,Englannin nelonen nyt vain kuitenkin valitettavasti on parempi,tai vähintään samaa tasoa kuin Veikkausliiga."

Siinähän sitä tuli sellaista faktaa perusteluineen päivineen,että pakkohan se on näin olla.

[poolsince79]

"Tämä keskustelu on todella turha,Englannin nelonen nyt vain kuitenkin valitettavasti on parempi,tai vähintään samaa tasoa kuin Veikkausliiga."

Siinähän sitä tuli sellaista faktaa perusteluineen päivineen,että pakkohan se on näin olla.

Niinpä  :keskari:
eipä paljon tarvi perustella jos totta puhutaan...vai?

[Maakuntasatraappi]

Eikä Sundqvist edes väitä mitään pelin tasosta, vaan kirjoittaa: "Pelin taso on EHKÄ verrattavissa Suomen liigan huippuotteluihin". Keskeisenä ajatuksenahan tuossa avausviestin sitaatissa on se, että League 2 "on kovempi sarjataso kuin Suomessa ehkä ajatellaan", minkä toteamuksen tämän otsikon keskustelu sinänsä todistaa oikeaksi. Veikkausliigasta ja Englannin neljänneksi korkeimmasta sarjatasosta puhuminen samassa lauseessa nostaa foorumilla automaattisesti keskisormet pystyyn ilman, että asiaan edes kunnolla syvennytään.

Mietityttää muuten, että minkä vuoksi Kinkladze ei avausviestissään laittanut linkkiä juttuun, vaan lehden pääsivulle (jonka kautta jutun löytäminen on työn ja tuskan takana). Tässä linkki nyt joka tapauksessa perkeleellisen etsimisen jälkeen on:

http://www.forum24.fi/admin/pdf/20061005/FO_20061005_17.pdf

Samalla sivulla näyttää olevan ihan mielenkiintoinen oululainen futisjuttu. Forum24, uusi suomalainen jalkapallomedia...  
...ja Sunkun tekstissä on hetkittäin suorastaan spordemaista otetta.  

[Schweinsteiger]

Eikös Mypa just kesällä voittanut Herkkusieni-karsinnoissa TNS-nimisen Walesista tulevan seuran joka pelaa ties monennessako divarissa.Tämä keskustelu on todella turha,Englannin nelonen nyt vain kuitenkin valitettavasti on parempi,tai vähintään samaa tasoa kuin Veikkausliiga.Ja tämä ei ole mitään Veikkausliiga-joukkueiden aliarvioimista,pidän Suomifutiksesta ja käyn pelejä katsomassa,mutta näin se vaan on ja ei se minua haittaa.Toivotaan,että joskus näin ei ole.
Ja mitä tulee Svainstaikerin kommentteihin,niin en ole kyllä turhempia lukenut ja nämä mielipiteet ei yllätä,koska taustalla taitaa olla kova Englanti vastaisuus.
Saksan parhaat 11 voi (ehkä) olla parempia,ainakin joukkueena kuin Englannin vastaavat,mutta kokonaisuudessa saksan taso ei lähelläkään ja siellä Saksan alasarjoissa myös Suomalaiset pärjäisivät.
Veikkausliiga 
Valioliiga ja muut Englannin sarjat 
Saksan sarjat  ;D

Tyypillinen huora. Ei tiedä mistään muusta kuin Liverpoolista mitään. Et sitten viitsinyt millään tapaa perustella sanomaasi. Ja TNS pelaa Walesin sarjaa, eikä mitään Englannin aladivareita. Hyvin olet näköjään perillä asioista saarien sisälläkin. Saksa-Englanti -täkyyn en tällä kertaa tartu

[shots]

Hyvä nostaa nimiä joltain 80-luvulta.

Mitä vittua? Miksen saisi nostaa esille 80-ja 90-lukujen pelaajia? Sarjat ovat kuitenkin samat. Jos Suomi menee futiksessa eteenpäin niin Englanti ei?

Jos ei ole järkevämpää sanottavaa niin pysy ennemmin hiljaa.

[Kolomen Kopeekan Keegan]

Vittu, nyt vasta huomasin. Sundqvistille jutusta ja muutenkin ;D :keskari: Mies voisi kääriytyä vaikka mattoon ja roudata itsensä lähimmälle kaatopaikalle.

[Alty]

Eikös Mypa just kesällä voittanut Herkkusieni-karsinnoissa TNS-nimisen Walesista tulevan seuran joka pelaa ties monennessako divarissa.Tämä keskustelu on todella turha,Englannin nelonen nyt vain kuitenkin valitettavasti on parempi,tai vähintään samaa tasoa kuin Veikkausliiga.Ja tämä ei ole mitään Veikkausliiga-joukkueiden aliarvioimista,pidän Suomifutiksesta ja käyn pelejä katsomassa,mutta näin se vaan on ja ei se minua haittaa.Toivotaan,että joskus näin ei ole.
Ja mitä tulee Svainstaikerin kommentteihin,niin en ole kyllä turhempia lukenut ja nämä mielipiteet ei yllätä,koska taustalla taitaa olla kova Englanti vastaisuus.
Saksan parhaat 11 voi (ehkä) olla parempia,ainakin joukkueena kuin Englannin vastaavat,mutta kokonaisuudessa saksan taso ei lähelläkään ja siellä Saksan alasarjoissa myös Suomalaiset pärjäisivät.
Veikkausliiga 
Valioliiga ja muut Englannin sarjat 
Saksan sarjat  ;D

Saksan rekisteröityjen futispelaajien määrä on ehkä 3-4 -kertainen Englantiin verrattuna. Jotenkin vaikea uskoa, että ero alasarjoissa olis niin suuri Englannin hyväksi.

[misteri]

Mieti nyt järjellä, eihän mannereuroopasta tulla tarkkailemaan mitään saarien nelosta, jossa peli on niin aivotonta paskaa, että sieltä on liki mahdotonta edes taitavaa ja älykästä futaajaa erottaa,

Oletko nähnyt monta peliä?

En yhtään. blaa blaa blaablaa märy märy märy

PELLE  :keskari: Taidan kuitenkin mielummin uskoa Sunkkua kun jotain saksarunkkua, joka antaa tänne analyysejä pelin paskuudesta, vaikka ei ole yhtään peliä edes nähnyt  :keskari: Kiitos hei ja apteekin kautta...
Mahtavaa yrittää saada aitoa keskustelua aikaan, kun apinat jotka ei ole yhtään peliä edes nähneet analysoivat pelin tasoa  ;D ;D ;D

[Maakuntasatraappi]

Horsti(t) vastaan muu maailma (monikossa olettaen että Schweinsteiger ja Bohlen ovat eri kirjoittajia), ja hulinat päällä. 

Miten tästä nyt tuli Saksan puolustustaistelu Englantia vastaan?

Toki myös täältä heruu uskottavuutta enemmän niille, jotka ovat oikein pelejä vaivautuneet katsomaan jos niiden tasoa kommentoivat.  : 

[Schweinsteiger]

PELLE  :keskari: Taidan kuitenkin mielummin uskoa Sunkkua kun jotain saksarunkkua, joka antaa tänne analyysejä pelin paskuudesta, vaikka ei ole yhtään peliä edes nähnyt  :keskari: Kiitos hei ja apteekin kautta...
Mahtavaa yrittää saada aitoa keskustelua aikaan, kun apinat jotka ei ole yhtään peliä edes nähneet analysoivat pelin tasoa  ;D ;D ;D

 ;D

Montako peliä olet itse nähnyt Englannin nelosta? Entäs Veikkausliigaa? Toisin kuin sinä, minä sentään perustelen mielipiteeni. Yritä ihmeessä joskus. Mutta kyllähän sen kaikki näkevät ja tajuavat, ettet sinä mitään futiksesta tajua - etkä ilmeisesti paljon muustakaan. Yleensäkkän ottaen nämä hardcore-huorat eivät juurikaan peliä ymmärrä. On hämmästyttävää, mimmoista paskaa esim. Liverpool-topicin sisältö on: uutisspämmiä, kannustushuutoja, sama-viestittelyä ja rivin mittaisia kommentteja pelisuorituksista. Vähässä ovat pienetkään pinta-analyysit pelistä. Syy on yksinkertainen: kaverit eivät tajua pelistä mitään.

Tämä on ainoa nickini tänne, kuten ykkösellekin. Ja tässä topicissa olen kyllä ansiokkaasti pidättäytynyt saksa-englanti -jankkauksesta

[poolsince79]

;D

Montako peliä olet itse nähnyt Englannin nelosta? Entäs Veikkausliigaa? Toisin kuin sinä, minä sentään perustelen mielipiteeni. Yritä ihmeessä joskus. Mutta kyllähän sen kaikki näkevät ja tajuavat, ettet sinä mitään futiksesta tajua - etkä ilmeisesti paljon muustakaan. Yleensäkkän ottaen nämä hardcore-huorat eivät juurikaan peliä ymmärrä. On hämmästyttävää, mimmoista paskaa esim. Liverpool-topicin sisältö on: uutisspämmiä, kannustushuutoja, sama-viestittelyä ja rivin mittaisia kommentteja pelisuorituksista. Vähässä ovat pienetkään pinta-analyysit pelistä. Syy on yksinkertainen: kaverit eivät tajua pelistä mitään.

Mistä tiedät,että kaverit ei tajua pelistä mitään?  ;D
Itse luulen,että sinä et ymmärrä jalkapallosta tuon taivaallista,vaikka kiitettävästi yrität kirjoituksissasi väittää muuta.Ainakin olet sen jo varsin monesti todistanut viesteillä joista totuus kaukana..

[joks11]

No ei kai tajua jalkapallosta mitään jos fanittaa jotain puulia