Kristian Sundqvist: "suomalaiset, siirtykää Englannin neloseen!"

[poolsince79]

No ei kai tajua jalkapallosta mitään jos fanittaa jotain puulia

No voi olla niinkin 

[Blanchflower]

Niin eli näin, mielipidekysymyksiähän nämä ovat. Yksi merkittävä pointti kannattaa kuitenkin huomioida. Englannin aladivisioonien suomalaisittain komeat budjetit muodostuvat vahvasti yleisötulojen pohjalle, jotka taas v-liigassa ovat vähämerkityksellisiä. Tässä on ko. liigojen perustava ero. Yleisölukemathan ovat molemmissa sarjoissa enemmän tai vähemmän samaa luokkaa.  :

Niin, toki suuriin lipputuloihin vaikuttaa myös ottelumäärät, näissähän sarjojen välillä on melkoinen ero. Toinen asia mikä pitää ottaa huomioon on tietysti lippujen hinnat, en jaksanut kovinkaan laajasti asiaa tarkistaa mutta näyttäisi että tuolla triplapimpissä aikuisten lippujen hinnat ovat sellaista +20€ tasoa, joillain seuroilla jopa kolmenkympin paikkeilla. Kausikortit irtoavat edullisimmillaan näköjään noin kolmensadan euron pintaan. Sarjan katsojakeskiarvo on näköjään viiden edellisen kauden aikana ollut keskimäärin siinä 4500 paikkeilla, tänä vuonna tosin ainakin vielä selvästi vähemmän.

Vähemmän säännöllisen, mutta potentiaalisesti merkittävän tulonlähteen tarjoavat saarten cupit. Yksiosaisissa peleissä lipputulot jyvitetään molempien joukkueiden kesken, joten jos arpa vie vierailulle jonnekkin ison valjuliigajoukkueen stadionille, voi kertarysäys olla melkoinen. Vaikka nuo matsit menevätkin valjujoukkueilla alimpaan hintakategoriaan, ovat lippujen hinnat silti kalliimpia kuin triplapimpin joukkeilla ja väkeähän voi olla jopa sellaiset 50 000 joillain paikkakunnilla. Melkoinen kertarysäys kassaan, päälle vielä mahdolliset bonusrahat kierroksittain jatkoon päässeille sekä kivat liksat mahdollisista televisiopeleistä. Kuten todettua, ei mikään säännöllinen rahasampo, mutta mahdollisuus taloudellisiin jättipotteihin joka vuosi kahdella rintamalla.

Liigan pelillisestä tasosta en osaa sanoa juuri mitään, kuten tuskin kukaan muukaan täällä. Viime kaudella näin kerran triplapimpin joukkueen tositoimissa ja ihan jalkapallojoukkueelta tuo vaikutti. Kyseisessä pelissä Grimsby lähetti Spurssin laulukuoroon liiga cupissa. Ihan kylmästi numeropelillä arvailtuna sarja tuskin on ihan pelkkää puistohöntsyä: kun huomioi asukasluvun/harrastajamäärän ja sen, että pääsarjataso on täysin täyteen ammuttu ulkomaalaisvahvistuksia ja toisestakin kerroksesta tuontitavaraa löytyy kohtuullisesti, luulisi nyt jonkin tason pelureita riittävän tuonne League 2 puolellekkin.

"Toisaalta Herefordista tultuaan oli Suomessa hyvä, mutta loisti myös Mestareiden liigassa ja teki siellä enemmän maaleja. Hereford Mestareiden liigaan?"

Eikös tuossa Väisäsenkin poppoossa ole esiintynyt paitsi entisiä Hollannin/Portugalin pääsarjapelaajia, myös pelaaja jolla on CL-kokemusta - Darlington ja VV mestareiden liigaan?

[Addick]

Sarjoja voi varmasti vertailla loputtomiin ja käyttäjien tietotaitoa futikseen liittyen tuhansia tunteja, mutta koittakaa nyt saatana pysyä aiheessa.

[Udi]

Palkoista ja rahan arvosta muutenkin: saarilla porukka saa puntina käteen saman verran kuin suomalainen saa bruttona euroja. Tulotasossa ja myös hintatasossa on siis huima ero ja suora vertailu ei ole mahdollista. Toki tasaustenkin jälkeen saarten budjetit ovat kovalla tasolla, mutta mitä sitten? Moinä en ainakaan meneteä yöuniani Leyton Orientin kovien pelaajapalkkioiden takia. Ja jos joku suomalainen hakee sieltä hyvät rahat, niin tokihan olen iloinen hänen puolestaan.

[Blanchflower]

Palkoista ja rahan arvosta muutenkin: saarilla porukka saa puntina käteen saman verran kuin suomalainen saa bruttona euroja. Tulotasossa ja myös hintatasossa on siis huima ero ja suora vertailu ei ole mahdollista.

Hatustako noita viskelet? Saarten mediaanipalkka oli 2005 £431 viikossa, joten yhtälösi ei oikein toimi.

Saarten sisällä toki niin palkka- kuin hintatasossa on melkoisia eroja Lontoon ja muun maan välillä Tuo toki näkyy niin lontoolaisseurojen/pelaajien tuloissa kuin menoissa.

[Udi]

Noin 5-10 kaverin palkoista. Tosin asuvat kaikki suur-Lontoon alueella ja tienaavat hyvin. En tiedä, kuinka suuret tuloerot ovat (veikkaan , että hyvin suuret), mutta joka tapauksessa hintataso on korkeampi kuin Suomessa. Johtuu suurelta osin tosin valuutan arvosta.

[Alty]

Noin 5-10 kaverin palkoista. Tosin asuvat kaikki suur-Lontoon alueella ja tienaavat hyvin. En tiedä, kuinka suuret tuloerot ovat (veikkaan , että hyvin suuret), mutta joka tapauksessa hintataso on korkeampi kuin Suomessa. Johtuu suurelta osin tosin valuutan arvosta.

Lontoo on tottakai erittäin kallis, mutta muu maa (varsinkaan pohjoinen) ei ole sen kalliimpi kuin Suomikaan. Eivätkä myöskään palkat ole sen parempia. Englannissahan muuten usein työpaikkailmoituksiin on liitetty myös palkka. Katsokaa huviksenne ilmoituksia netistä ja huomaatte, että varsinkaan pohjoisessa palkat eivät todellakaan ole mitään kovia. Lontoossa palkkoihan sisältyy nk. London Allowance, koska asuminen Lontoossa on niin kallista. London Allowance on ehkä muutaman tuhat puntaa vuositasolla.

[Kuqqen]

Jos itse pelaisin fudista vaikka liigatasolla, niin totta helvetissä ottaisin tarjouksen vastaan vaikka sitten Englannin kakkosliigasta, jopa conferenssissa. Suurin osa suomalaista futareista haluaa kuitenkin jossain vaiheessa uraasa pelata ulkomailla, miksi siis kieltäytyä, jos mahdolluus avautuu, olkoon taso sitten kuinka paska tahansa.

[Dopeman]

Ulkomaa on ulkomaa, ja sinne on pakko päästä, olkoon vaikka Inklännin 9. divari  :keskari: :keskari: Mikä tässä meidän jalkapallossa on niin saatanan hirveetä, että pitäis lähtee ulkomaille pelaamaan ihan puhtaasti siitä syystä, että pääsee pelaamaan Suomen ulkopuolelle (Olkoon taso sitten kuinka paska tahansa)?

Itse pelaisin tuhat kertaa mieluummin veikkausliigaa tai vaikka ykköstä, kuin lähtisin johonkin pelillisesti täysin umpipaskaan divariin "lutuurimaahan".

[kinkladze]

Ulkomaa on ulkomaa, ja sinne on pakko päästä, olkoon vaikka Inklännin 9. divari  :keskari: :keskari: Mikä tässä meidän jalkapallossa on niin saatanan hirveetä, että pitäis lähtee ulkomaille pelaamaan ihan puhtaasti siitä syystä, että pääsee pelaamaan Suomen ulkopuolelle (Olkoon taso sitten kuinka paska tahansa)?

Itse pelaisin tuhat kertaa mieluummin veikkausliigaa tai vaikka ykköstä, kuin lähtisin johonkin pelillisesti täysin umpipaskaan divariin "lutuurimaahan".

Matkailu avartaa ja lentokoneessa kehittyy. Eihän Veikkausliiga ole mitään.

[Jii]

Esimerkiksi siksi varmaan kiinnostaa lähteä, että palkka moninkertaistuu.

[lammaspaimen]

Ulkomaa on ulkomaa, ja sinne on pakko päästä, olkoon vaikka Inklännin 9. divari  :keskari: :keskari: Mikä tässä meidän jalkapallossa on niin saatanan hirveetä, että pitäis lähtee ulkomaille pelaamaan ihan puhtaasti siitä syystä, että pääsee pelaamaan Suomen ulkopuolelle (Olkoon taso sitten kuinka paska tahansa)?

Kyllähän moni ihminen haluaa ulkomaille töihin, joten miksei jalkapalloilija saisi haluta?

[kinkladze]

Kyllähän moni ihminen haluaa ulkomaille töihin, joten miksei jalkapalloilija saisi haluta?

Jos omassa seurassa kuitenkin pelataan tasokkaampaa jalkapalloa, niin eihän tuossa nähtävästi ole mitään seurauskollisuutta havaittavissa, jos lähdetään huoraamaan muutaman punnan takia mutasarjoihin. Ainakaan halu kehittyä jalkapalloilijana näyttäisi olevan tässä tapauksessa huomattavan olematon.

[lammaspaimen]

Jos omassa seurassa kuitenkin pelataan tasokkaampaa jalkapalloa, niin eihän tuossa nähtävästi ole mitään seurauskollisuutta havaittavissa, jos lähdetään huoraamaan muutaman punnan takia mutasarjoihin. Ainakaan halu kehittyä jalkapalloilijana näyttäisi olevan tässä tapauksessa huomattavan olematon.

Joillain on elämässään muitakin juttuja kuin halu kehittää itseään jalkapalloilijana. Joku seurauskollisuus taas on vähäjärkisten yritysfanien luoma pseudokäsite, jolla oikeutetaan huorittelu ynnä muu epärationaalinen käytös.

Jotkut pelaavat mieluummin katsojille rahasta kuin katsomorakenteille hyväntekeväisyyttään. Pelin tasosta viis. Mä en keksi kivenheitolle perusteita ja teidänkin ovat aika huonoja. Seurauskollisuus on näin Oy-aikana melko huvittava vaade - varsinkin kun seurojen lipsuminen pelaajasopimustensa velvoitteista tuntuu olevan nykyään pikemminkin sääntö kuin poikkeus.

[kinkladze]

Selvä.  :

[Ravi-Paisti]

Itse olen jo pitkään seurannut huvittuneena päättömiä kommentteja jalkapalloilijoiden seurauskollisuudesta. Kaverit tekevät kuitenkin työtään ja jos "oma" seura ei halua maksaa siitä pelaajan mielestä hänelle kuuluvaa korvausta ja toinen seura haluaa, niin pelaaja lähtee. Erittäin yksinkertainen malli, joka on käytössä muuallakin. Nokian "kasvattavama" insinööri vaihtaa Ericssonin palvelukseen kun Eki lupaa tuplapalkan ja uuden työympäristön. Naapurusto katsoo kateellisena, että "kylläpä naapurin Pekalla menee hyvin". Turun Interissä oppinsa saanut P. Palloilija saa tarjouksen Klubilta tuplapalkalla ja mahdollisuuden europeleihin, niin kertokaa minulle yksikin järkevä syy miksi P. Palloilijan ei tulisi siirtyä Klubin riveihin ja naapuruston tässäkin tapauksessa huokaista samaa lausetta kuin insinöörin työpaikan vaihdoksessa?

[kinkladze]

Nokian "kasvattavama" insinööri vaihtaa Ericssonin palvelukseen kun Eki lupaa tuplapalkan ja uuden työympäristön.

Tässä tapauksessa kuiteski aika kunnianhimoton insinööri jos vaihtaa koulutustaan vastaavan homman johonkin Itä-Anglian synkkään paskakuskin hommaan ilman haastetta ja itsensä kehittämistä, kun siitä maksetaan pari tonnia mukavammin.

[Ravi-Paisti]

Tässä tapauksessa kuiteski aika kunnianhimoton insinööri jos vaihtaa koulutustaan vastaavan homman johonkin Itä-Anglian synkkään paskakuskin hommaan ilman haastetta ja itsensä kehittämistä, kun siitä maksetaan pari tonnia mukavammin.

Näinhän se on Mutta jos nuori suomalainen futari saa tarjouksen vaikka Walsallilta, tarjolla tuplapalkka ja mahdollisuus kokea elämää uudessa maassa ja kokea jotain mitä et Interissä/TamUssa koskaan pääse kokemaan. Ei tuo välttämättä monelle nuorelle futarille pelkkää taaksepäin menoa ole. Joku voisi lähteä tuonne vaikka samalla palkallakin ihan vaan mielenkiintoisen kokemuksen vuoksi, lähteehän jotkut jonnekin kibbutseillekin hommiin, ihan vaan elämänkokemuksen kartoittamiseksi 

[misteri]

Noin 5-10 kaverin palkoista. Tosin asuvat kaikki suur-Lontoon alueella ja tienaavat hyvin. En tiedä, kuinka suuret tuloerot ovat (veikkaan , että hyvin suuret), mutta joka tapauksessa hintataso on korkeampi kuin Suomessa. Johtuu suurelta osin tosin valuutan arvosta.

Lontoon alueen palkoista voi lisää kertoa CP12345, kun hänen vastavalmistuneet kaverit tienaavat Suomessa sen 5000€/kk ja joku mielikuvituskaveri tienasi Lontoossa sen 8000£/kk tai jotain, itse mies tarkentanee tämän  : ;D

[muurisen paniikkinappula]

Fulham-H*ka yhteismaalit 1-1, Jokerit- West Ham 1-1(ensimmäisen osaottelun jälkeen..?)  Tästä tehkäämme johtopäätös, että vaikka palkat olisivatkin ihan mukavat, niin se ei niin paljon näy kentällä.   Kristianille vielä :keskari:

[Blanchflower]

Fulham-H*ka yhteismaalit 1-1, Jokerit- West Ham 1-1(ensimmäisen osaottelun jälkeen..?)  Tästä tehkäämme johtopäätös, että vaikka palkat olisivatkin ihan mukavat, niin se ei niin paljon näy kentällä.

Viime kauden cup pelejä:
Fulham - Leyton Orient 1-2
Grimsby - Tottenham 1-0

Tehdäänkö tästä sitten johtopäätös että triplapimppi on paitsi valio- ja veikkausliigaa tasokkaampi, myös Euroopan kolmanneksi vahvin sarja? Valjuliigallahan on kolmanneksi korkein kerroin Uefan rankingissa ja valikoitu evidenssi viittaisi että triplapimppi on valjua vahvempi sarja.

[shots]

FA Cup 1972: Hereford - Newcastle 2-1
FA Cup 1988: Sutton - Coventry 1-0

Englannin amatöörisarjat kovempia kuin pääsarja

[linko]

Uusimmassa Forum24:ssa näköjään Sundqvist puolustaa väitteitään:
http://www.forum24.fi/admin/pdf/20061019/FO_20061019_18.pdf

[misteri]

Sunkku kyykyttää 
Saksan runkku voisi keskittyä lauseisiin: "satoja suomalaisi pääsarjaotteluita sekä lukuisia FL2 otteluitä NÄHNEENÄ"  :keskari:

[Koira]

En edes jaksanut lukea muuta kuin avauksen..Pakko sanoa ett Krisu on mennyt kyllä pahasti metsään arviossaan. Englannin nelonen yms. roskasarjat ovat juuri sellaista mutapainia. Ja jos halua tehdä tiliä, niin miksi ei lähtisi esim. espanjaan, hollantiin, saksaan, ranskaan, italiaan jne. missä tunnetaan muitakin säätiloja kuin sade. Kristianille