FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.12.2024 klo 06:29:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 5
 
Kirjoittaja Aihe: Venäjä  (Luettu 5922 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Slava Russia

Poissa Poissa


: 18.10.2007 klo 08:59:07

Nyt lienee jo oikea aika avata oma topic tämän loistavan itänaapurimme lähes varman kisapaikan johdosta.

Venäjä tulee todella piristämään kesän EM-kisoja, kuten myös kännisten pallopäälädien kisoista tippuminen. Hiddink tulee viemään joukkueensa vielä pitkälle.

Eilinen lopputulos oli aivan oikeutettu vaikka joku mclaren mitä itkisi. Ehkä sielläkin vihdoin tajutaan että englanti ei vaan ole maailman paras tai parhaita jalkapallomaita eikä todellakaan mikään itsestään selvä kisoissa mukana olija nykypäivänä.

Olkaamme nyt ylpeitä että Suomella on joskus ollut oikeus olla osa suurta ja mahtavaa Venäjää joka taas kerran tulee suuruutensa näyttämään  Ylos

Englannin karsintamenestykselle ja tosiasialle että se ei tosiaan kisoihin kuulu  :D ;)
Josef K.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Positiivisia lausuntoja antavat henkilöt


Vastaus #1 : 18.10.2007 klo 09:08:31

Hiddinkpallolle Ylos
N5

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsesta


Vastaus #2 : 18.10.2007 klo 09:21:49

Heittopusseille kannattaa avata ketjut ajoissa, että vähän pituutta edes ehtii kertyä   Ylos
Slava Russia

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 18.10.2007 klo 09:27:12

Heittopusseille kannattaa avata ketjut ajoissa, että vähän pituutta edes ehtii kertyä   Ylos

No kisoihin asti ainakin, tuon englanti topicin varmaan voi jo ensikarsintoihin asti taas unohtaa....  Ylos

e: tämä heittopussi kuitenkin otti aimoharppauksen lähemmäs kispaikkaa voittamalla eilen "maailman parhaan ja perinteikkäimmän jalkapallomaan"  Tuoppi
« Viimeksi muokattu: 18.10.2007 klo 09:28:20 kirjoittanut Slava Russia »
JMR

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 18.10.2007 klo 09:46:08

Kroatia Ylos
Johtaja Calu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta


Vastaus #5 : 18.10.2007 klo 10:12:42

Eilinen voitto oli kieltämättä tyylikäs. Tosin Venäjän voittoa hienompi asia oli Englannin tappio.
Boris Pugo

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 18.10.2007 klo 10:21:57

Hyvä topic.  :D
Slava Russia

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 18.10.2007 klo 10:28:35

Hyvä topic.  :D

Vahvistetaan vielä ettei ole todellakaan edes Boris Bugon kasi nickin aloittama vaan aivan uuden kirjoittajan joka rohkaisi itsensä ja rekisteröityi eilisen heimoveljiemme voiton jälkeen.
Hisingen

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 18.10.2007 klo 11:04:49

Ullevilla pari viikkoa sitten Spartakin kannattajat lupasivat Venäjän voittavan Englannin. Maalintekijästäkään ei ollut epäselvää, kun Roman Pavlyuchenko pelaa Spartakissa.
Slava Russia

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 19.10.2007 klo 09:12:41

Varma tieto Kremlin sisäpiiristä:

"Jos ja kun Venäjä selviää kisoihin, Vladimir Putin on valmis tarjoamaan Paul Robinsonille Venäjän kunniakansalaisuutta sekä mahdollisuutta edustaa Moskovan Spartakia yhdessä harjoitusottelussa"

Kisakiima on todella kova Moskovassa tällä hetkellä  Tuoppi
Tricky tree

Paikalla Paikalla


Vastaus #10 : 19.10.2007 klo 12:08:45

Itsehän olen epäileväinen Israel-pelin voittamisesta.
Toki toivon, odotan ja vaadin, että siitä vierasvoitto haetaan.  Ylos
PAN

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En muista...


Vastaus #11 : 22.10.2007 klo 16:00:28

Hiddinkin valmentama Venäjä nykyisellään tuo kisoihin huomattavasti enemmän mielenkiintoa ja viihdearvoa kuin görärd,rooney & co enklanti. Venäjän kisapaikalle vahva  Ylos
Masatti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HirPy


Vastaus #12 : 22.10.2007 klo 19:09:23

Samaa. Venäjän peli on Hiddinkin tulon jälkeen olemaan paikoittain kaunista Ylos EM-kisojen mahdollinen sensaatiojoukkue?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 23.10.2007 klo 10:36:28

Eihän tuo nyt valtava yllätys ole.
Siinä 1990-luvun puolivälistä omat sarjat ovat kehittyneet ja harjoitusolosuhteet tehneet valtavan loikan itänaapurissa. Samalla neuvostomentaliteetti on vähitellen kadonnut ja pelaajilta löytyy myös asennetta, joukkuehan on suhteellisen nuori ja juniorikisoissa Venäjä on menestynyt pitkään. Siinä kakussa Hiddink on sitten se koriste, joka pusertaa irti tuloksia.
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #14 : 24.10.2007 klo 12:50:07

Hiddinkin valmentama Venäjä nykyisellään tuo kisoihin huomattavasti enemmän mielenkiintoa ja viihdearvoa kuin görärd,rooney & co enklanti. Venäjän kisapaikalle vahva  Ylos

Sama. Sitäpaitsi Venäjä tarjoaisi suomalaisillekin superjunnuille paremmat mahdollisuudet kehittyä ja kunnon korvauksella kun Norjan divari. Kyllä Zenitissä ja Pietarissa on enemmän hohtoa kuin Tromsossa tai Stockportissa parhaimmillaankaan.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 24.10.2007 klo 13:02:44

Sama. Sitäpaitsi Venäjä tarjoaisi suomalaisillekin superjunnuille paremmat mahdollisuudet kehittyä ja kunnon korvauksella kun Norjan divari. Kyllä Zenitissä ja Pietarissa on enemmän hohtoa kuin Tromsossa tai Stockportissa parhaimmillaankaan.

Ongelmana toki jotta Venäjällä on ulkomaalaiskiintiöt ja seuroilla varaa ostaa kohtalaisen kovia itäeurooppalaisia sekä eteläamerikkalaisia pelaajia.

Lähinnähän siis kaksoiskansalaiset tyyliin Eremenkot ja Kangaskolkka kiinnostavat.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #16 : 01.11.2007 klo 23:10:59

On tyhjää höpinää, että Venäjästä tulisi joku jalkapallon suurmaa. Onhan Venäjän pitänyt olla jääkiekkokisoissakin sensaatio jo ties kuinka monta kertaa, mutta miten kävi viimeksikin?
lasse11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: itäinen taivas


Vastaus #17 : 02.11.2007 klo 00:33:52

On tyhjää höpinää, että Venäjästä tulisi joku jalkapallon suurmaa. Onhan Venäjän pitänyt olla jääkiekkokisoissakin sensaatio jo ties kuinka monta kertaa, mutta miten kävi viimeksikin?

Ketään ei kiinnosta kääkkäpuolen sekoilut ja Hiddinckin palkkaaminen oli hyvä alku paluulle Neuvostoliiton aikaiseen suurmaan asemaan futiksessa.
« Viimeksi muokattu: 02.11.2007 klo 15:35:22 kirjoittanut lasse11 »
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #18 : 02.11.2007 klo 00:55:31

On tyhjää höpinää, että Venäjästä tulisi joku jalkapallon suurmaa. Onhan Venäjän pitänyt olla jääkiekkokisoissakin sensaatio jo ties kuinka monta kertaa, mutta miten kävi viimeksikin?

No historiallisesti Neuvosto-Venäjällä on kuitenkin hieman menestystä jalkapallossa. Arvokisamitalejakin taitaa olla pari kertaa enemmän kuin muun muassa usein isoksi jalkapallomaaksi tituleeratulla Englannilla ;)
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 02.11.2007 klo 12:56:03

No historiallisesti Neuvosto-Venäjällä on kuitenkin hieman menestystä jalkapallossa. Arvokisamitalejakin taitaa olla pari kertaa enemmän kuin muun muassa usein isoksi jalkapallomaaksi tituleeratulla Englannilla ;)

Nimenomaan. Neuvosto-Venäjä joka välillä käytti nimeä Neuvostoliitto ja nykyisin Venäjän federaatiota, joskus Venäjän keisarikuntaa tai peräti IVY:ä, on EM-historian kolmanneksi menestynein joukkue Saksan ja Ranskan jälkeen, siis jopa suurta Italiaa edellä.

Muinaisen Neuvostoliitto -nimisen liiton alennustila alkoi futiksessa 1973, kun joukkue ei 0-0 MM-karsintatasapelin Venäjä - Chile jälkeen suostunut matkustamaan CIA:n tukeman sotilasjuntta Pinochetin maahan ja Venäjä tuomittiin hävinneeksi, eli ensi kertaa Venäjä ei selviytynyt karsinnoista MM- tai EM-kisoihin silloisessa historiassaan vaan karsiutui.

Sattumoisin samoista kisoista putosi myös Englanti, Ranska, Espanja jne eli monta tuttua maata. Englanti ja Venäjä putosivat vielä seuraavista EM-kisoista 1976 ja MM-kisoista 1978 ja Venäjä vielä EM-kisoista 1980 jääden jopa Suomen lohkon viimeiseksi!

Mutta maajoukkuehistoriallisesti Venäjän (tai muinaisen Neuvostoliiton) futishistoria ei mitenkään kalpene Englannin vastaavalla. Venäjä pudotti Englannin esimerkiksi Brasilian kanssa lohkoon 1958 MM-kisoissa.

Venäjän viimevuosikymmenen heikkoudet eivät johdu niinkään pelaajien taidoista, vaan jonkinlaisesta kyvyttömyydestä ratkaista joukkueen sisäiset ongelmat. Neuvostosysteemissä ei ollut tätä ongelmaa koska kaikki avainpelaajat kasattiin sopivaan neuvostokaupunkiin jossa voitiin futista pelata ylipäänsäkään. Menestyneitä kaupunkeja oli Kiew ja Tiflis esimerkkeinä. Nämä alueet kuitenkin itsenäistyivät eikä kovin kummoista menestystä ole sen kummemmin Ukrainalla kuin Georgiallakaan ollut vielä tähän päivään saakka.

Toisaalta Venäjällä on ollut usein arvokisoissa vähän sama ongelma kuin Englannillakin, eli joutua hankalaan alkulohkoon.

MM 1950 Venäjä ei mukana, Englanti alkulohko
MM 1954 Venäjä ei mukana, Englanti pve
MM 1958 Venäjä pve, Englanti alkulohko (uusinnassa Venäjä pudotti Englannin)
EM 1960 Venäjä MESTARI, Englanti ei mukana
MM 1962 Venäjä pve, Englanti pve
EM 1964 Venäjä toinen, Englanti karsiutui
MM 1966 Venäjä neljäs, Englanti MESTARI
EM 1968 Venäjä neljäs, Englanti kolmas
MM 1970 Venäjä pve, Englanti pve
EM 1972 Venäjä toinen, Englanti karsiutui
MM 1974 Venäjä karsiutui, Englanti karsiutui
EM 1976 Venäjä karsiutui, Englanti karsiutui
MM 1978 Venäjä karsiutui, Englanti karsiutui
EM 1980 Venäjä karsiutui, Englanti alkulohko
MM 1982 Venäjä pve, Englanti pve
EM 1984 Venäjä karsiutui, Englanti karsiutui
MM 1986 Venäjä nve, Englanti pve
EM 1988 Venäjä toinen, Englanti alkulohko (hävisi kaikki pelit)
MM 1990 Venäjä alkulohko, Englanti neljäs
EM 1992 Venäjä alkulohko, Englanti alkulohko
MM 1994 Venäjä alkulohko, Englanti karsiutui
EM 1996 Venäjä alkulohko, Englanti kolmas
MM 1998 Venäjä karsiutui, Englanti nve
EM 2000 Venäjä karsiutui, Englanti alkulohko
MM 2002 Venäjä alkulohko, Englanti pve
EM 2004 Venäjä alkulohko, Englanti pve
MM 2006 Venäjä karsiutui, Englanti pve
EM 2008 Venäjä ?, Englanti

Sana karsiutui on varsin yleinen näillä joukkueilla ollut.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #20 : 02.11.2007 klo 16:33:57

No historiallisesti Neuvosto-Venäjällä on kuitenkin hieman menestystä jalkapallossa. Arvokisamitalejakin taitaa olla pari kertaa enemmän kuin muun muassa usein isoksi jalkapallomaaksi tituleeratulla Englannilla ;)

Kyllähän Englanti on selvästi menestyneempi arvokisatasolla. NL:llä oli vahva kautensa Lobanovskin aikana ja jotain muita EM-menestyksiä muinaishistoriassa, mutta siinä se paljolti olikin.

Noin yleisellä tasolla voi todeta, ettei Venäjä suinkaan ole mikään joukkuelajimaa. Jotenkin Venäjältä ja sen sukulaiskulttuureilta (esim. Serbia) puuttuu sellainen yhteen hiileen puhaltamisen kulttuuri, jota joukkuemenestyksessä vaaditaan. Asiaa kompensoi ja hämärtää se, että suuresta maasta löytyy paljon hyviä yksilöitä. Kuitenkin venäläinen palloilulajin maajoukkue tarvitsee tyypillisesti huomattavan yksilötason ylivoiman pärjätäkseen ja on silloinkin altis pahoille floppauksille. Jos maa ei tahdo saavuttaa huippumenestystä edes jääkiekossa ylivoimaisista resursseista huolimatta, tuskinpa sitä on odotettavissa myöskään paljon kovemmin kilpailussa jalkapallossa.

Toki Hiddink on hyvä maajoukkuevalmentaja ja voi aikaansaada jonkinlaisen lyhyen buumin, mutta kestävää siitä tuskin tulee. Ja kyllähän Clementeäkin pidettiin hyvänä valmentajana, eikä edes hän näytä pystyneen rakentamaan kurittomasta Serbiasta kunnollista joukkuetta. Vaikka serbeillä on paljon lahjakkaammat yksilöt kuin Venäjällä.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 02.11.2007 klo 21:16:05

Ai minun muistini mukaan Venäjän ja Englannin arvosijoitukset ovat seuraavat

MM/EM yhteensä
Koodia:
Venäjä   1 3 - 2 eli 6 kertaa loppupeleissä
Englanti 1 - 2 1 eli 4 kertaa loppupeleissä

Keskenään Venäjä - Englanti arvomatsit sis. karsinnat/uusinnat 3-0-2 jos oikein katsoin siis Venäjän/Neuvostoliiton eduksi. Missä siis Englannin suvereenius Venäjää kohtaan esimerkkinä vain?
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #22 : 02.11.2007 klo 22:00:12

Ai minun muistini mukaan Venäjän ja Englannin arvosijoitukset ovat seuraavat

MM/EM yhteensä
Koodia:
Venäjä   1 3 - 2 eli 6 kertaa loppupeleissä
Englanti 1 - 2 1 eli 4 kertaa loppupeleissä

Keskenään Venäjä - Englanti arvomatsit sis. karsinnat/uusinnat 3-0-2 jos oikein katsoin siis Venäjän/Neuvostoliiton eduksi. Missä siis Englannin suvereenius Venäjää kohtaan esimerkkinä vain?


Jospa vaikka katsoisit MM-kisojen pistetilastoa. Laskisin myös MM-kullan hieman arvokkaammaksi kuin vaikkapa EM-hopean.  ;)
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 02.11.2007 klo 22:15:20

Laskisin myös MM-kullan hieman arvokkaammaksi kuin vaikkapa EM-hopean.  ;)

Ihmeellinen vertaus. Miksi vertaat MM-kultaa ja EM-hopeaa? Itänaapurilla kun on myös Euroopan mestaruus. Mistään tarkistamatta Neuvostoliitolla/Venäjällä on muistaakseni 4 arvokisamitalia ja Englannilla kaksi. Toki nyky-Venäjän taso on laskenut noista päivistä...
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 02.11.2007 klo 22:21:51

Tuota minäkin ihmettelen. Venäjä on ollut kerran MESTARI ja kolmesti hopealla siis arvofinaaleissa neljästi. Englannilla kerran MESTARI ja MITÄÄN muuta finaalia ei ole eikä näytä myöskään tulevan.

Ja sitä paitsi en kotimestaruuksia pidä käytännössä kummoisessa arvossa, en myöskään Saksan 1974 mestaruutta. Toki tilastoissa se on siinä kuin muutkin, mutta arvokkaammat ovat muualla voitetut mestaruudet.

 
Sivuja: [1] 2 ... 5
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa