Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[törömömmö]

Kisaisännät tulevat joka kerta ryminällä alas, koska eivät pelaa karsintapelejä. Tämä kertoo taas osaltaan siitä, miten paska rankingsysteemi on. Mitään tämä ei kerro Suomen ja Venäjän maajoukkueiden suhteellisesta tasosta tai etenkään Suomesta ja Venäjästä jalkapallomaina.

Eli jättäisin nyt sen enempiä hehkuttelematta Venäjän ohituksen.

Totta kai, mutta tässä puhuttiinkin median näkökulmista ja niiden luomista mielikuvista. Siinä kontekstissa ei tuota faktaa tunneta.

[Knossos]

Totta kai, mutta tässä puhuttiinkin median näkökulmista ja niiden luomista mielikuvista. Siinä kontekstissa ei tuota faktaa tunneta.

Tässä ketjussa aika suoraan väitettiin Suomen olevan Venäjää parempi jalkapallomaa. Kunhan nyt perustelin, miksei tällaista väitettä kannata kenellekään FIFA-rankingin perusteella esittää.

[Thalian]

FIFA-rankingin käyttäminen joukkueiden paremmuuden mittarina on muutenkin aika kyseenalaista, joten paremmuusvertailut kannattaa tehdä jollain ihan muulla tavalla.

[Buffy la Cazavampiros]

Tässä ketjussa aika suoraan väitettiin Suomen olevan Venäjää parempi jalkapallomaa. Kunhan nyt perustelin, miksei tällaista väitettä kannata kenellekään FIFA-rankingin perusteella esittää.

Eiköhän tässä nyt vaan irvailtu sille, että kun jossain vaiheessa mm. Färsaaret oli hetkellisesti Suomen edellä samaisessa rankingissa, niin media ja tuularit julistivat Färsaartenkin olevan Suomea parempi jalkapallomaa, jne.

[TheJns]

FIFA heittää nykyisen rankingjärjestelmän roskiin, ja siirtyy ELO-tyyliseen rankingiin. Nykyiset rankingpisteet jäävät alkupisteiksi, eli tyhjästä ei aloiteta. Tuolta lisätiedot:

https://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha

[Muti24]

Oho, en olisi ikinä odottanut noin loogista ratkaisua.

[hzn4000]

Hyvin epäFIFAmainen ratkaisu. Kuulostaa jopa harvinaisen fiksulta.

[Korpitaivaltaja]

Sössityltä näyttää valitettavasti tämäkin systeemi. Kaavan k-kertoimet (jotka määräävät, kuinka paljon pisteitä yksittäisessä ottelussa voi siirtyä) ovat aivan liian pieniä lähtöpiste-eroihin nähden. Ranking on staattinen, ja sijoituksen mainittava parantaminen edellyttää vuosikausien ylisuorittamista. Weglobalfootball.com:lla on hyvä kirjoitus aiheesta.

Laskeskelin itsekin, millaisia vaikutuksia yllätystuloksilla MM-kisoissa voisi olla. Päädyin tulokseen, että Venäjä ei maailmanmestaruudellakaan ole heinäkuun maailmanrankingissa 30 parhaan joukossa, ja Saksa ei kaikki alkulohko-ottelunsa häviämälläkään pudonne kakkossijaa alemmas (!). Ei mitään järkeä.

Koska Suomen maajoukkueosiossa ollaan, katsotaan tilannetta Suomen MM-karsintakorimahdollisuuksien kannalta. Oletetaan, että seuraavatkin MM-karsinnat pelataan Euroopassa yhdeksässä lohkossa. Suomi olisi tällä hetkellä kiinni neloskorin paikassa, ja kriittiset korirajasijat pisteineen näyttäisivät tältä.

9. Englanti 1051
18. Pohjois-Irlanti 803
27. Kreikka 650
34. Suomi 486
37. Valko-Venäjä 417
46. Kazakstan 273

Millaista suoritusta tarvitaan, että noustaisiin n. 164 pinnaa kolmoskorin alarajan paikkeille? Katsotaan.

Kansojen Liigassa ottelussa voi voittaa tai hävitä enintään 15 pistettä. Vastustajat ovat jo tiedossa eikä niistä kovimmaksikaan rankattu ole niin kova, että täysiä 15:ttä voisi saada. Tämänhetkisillä pisteillä Kreikan kaatamisesta saataisiin 10 pistettä, Unkarin kaatamisesta 9 ja Viron kaatamisesta 6. Kun kaikki kaadetaan kahdesti, Kansojen Liigasta saadaan +50 pinnaa.

Arvon Suomelle EM-karsintalohkon: Espanja, Itävalta, Suomi, Montenegro, Färsaaret. EM-karsinnoissa yksittäisen ottelun maksimipistemäärä on 25. Jättiläisen kaatamisesta Suomi sen melkein saakin. Tämänhetkisillä pisteillä voitto Espanjasta tuo 23 pistettä, Itävallasta 20, Montenegrosta 16 ja Färsaarista 10. Kaikki tuplana on +138 pinnaa.

Kaikki kahden vuoden kilpailulliset ottelut voittamalla Suomi nousisi siis 674 pinnaan ja hikisesti kolmoskoriin. Jos lohkot arvotaan jo kesällä 2019, kolmoskoriin ei ole enää mahdollista päästä. Tämä systeemi on susi jo syntyessään.

[svedu]

https://www.fifa.com/fifa-world-ranking/ranking-table/men/index,page=2.htmx

Suomi 62.

[1x2]

Ei siis kuitenkaan jääneet vanhat ranking-pisteet alkupisteiksi?


edit: vanhan rankingin järjestys jäi ilmeisesti lähtökohdaksi, mutta ei pisteet. Kesäkuun ranking muutettu uuteen antamalla ykköselle 1600 ELO-pistettä ja siitä aina 4 pistettä alaspäin per sija, eli kakkoselle 1596, kolmoselle 1592 jne.

Kesäkuusta elokuuhun varmaan sitten siirrytty jo uuden laskentatavan mukaisesti.

[Korpitaivaltaja]

Jos kesäkuun rankingpisteistä olisi aloitettu, Saksa olisi pysynyt ykkösenä. Heinäkuun ranking jätettiin kokonaan julkaisematta ilman selityksen puolikastakaan. Haiskahtaa siltä, että kesäkuun rankingpisteet oli tarkoitus jättää pohjalle, mutta koska ranking olisi ollut naurettava, FIFA veti hätäjarrusta ja mietti uudelleen sellaiset aloituspisteet, joilla saatiin "oikea" maa ykköseksi. Parempi toki näin.

Rankingmallin kummallisuuksiin kuuluu se, että lopputurnausten pudotuspelivaiheessa ottelun häviäjä ei menetä pisteitä, vaikka voittaja niitä saa. Tavallisesti Elo-malli on nollasummapeliä. FIFA:n muunnelma kärsii pisteinflaatiosta. Ajatus ei tunnu järkevältä.

Toinen Suomen kannalta harmillinen piirre on karsintaottelujen ja Kansojen liigan vähäinen painoarvo. Esim. UEFA:n sijalle 27 nousu ensi heinäkuuhun mennessä, joka kesäkuun laskelmissani oli matemaattisesti mahdotonta, olisi näillä lähtöpisteillä matemaattisesti mahdollista muttei oikein käytännössä. Tarvittaisiin yhteen laskettuna osapuilleen 8-2-0 tai 9-0-1-rekordi Kansojen liigasta ja EM-karsintojen ensimmäisiltä neljältä kierrokselta.

[RealFootball]

Suomi sijalla 58 https://www.fifa.com/fifa-world-ranking/ranking-table/men/
Mitkä saumat on nousta euroopan karsintojen kolmoskoriin?

[Kosmoksen Härkä]

67%:n saumat.
http://www.football-rankings.info/2018/09/2020-uefa-euro-qualification-seeding_16.html

[kokistuoppi]

Ja EM-karsintain korisijoitukseen ei toki fifa-rankingilla ole osaa eikä arpaa, vaan se on täysin kiinni UNL-menestyksestä. Lisätietoa sen kilpailun topicista.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

FIFA heittää nykyisen rankingjärjestelmän roskiin, ja siirtyy ELO-tyyliseen rankingiin.

Tällä kertaa olin niin hämmästyttävän nopea, että kesti vain vähän yli kolme kuukautta, että kuulin muutoksesta. Noin muuten: ohhoh, onpas merkittävä uudistus.

Rankingmallin kummallisuuksiin kuuluu se, että lopputurnausten pudotuspelivaiheessa ottelun häviäjä ei menetä pisteitä, vaikka voittaja niitä saa. Tavallisesti Elo-malli on nollasummapeliä. FIFA:n muunnelma kärsii pisteinflaatiosta. Ajatus ei tunnu järkevältä.

Älypelien puolella on mielestäni ihan tyypillistä, että pelaajia yritetään kannustaa pois pisteiden päällä istumisesta ja luokituksen varjelusta. Useat tätä vastaan kehitellyt mallit ovat sellaisia, jotka johtavat pisteinflaatioon. Luulisin, että monet pisteinflaation sisältävät mallit ovat käytännössä parempia kuin perusmalli; eli siis se ei ainakaan voi pitää paikkaansa, että jos mallissa on inflaatio, niin se olisi jotenkin suoraan huono.

Tuolla pudotuspelisäännöllä on tietysti jalkapallon ominaispiirteisiin liittyvä perustelunsa. Jalkapallossa matseja on vähän ja lopputurnauksen ollessa käynnissä joukkue voi pelata ainoastaan ne matsit, mitä turnausrakenne sallii. Jos pudotuspelit häviää, voittajajoukkueella on mahdollisuus ottaa pisteitä vielä kahdessa tai yhdessä matsissa, mutta sinä aikana häviäjäjoukkueella ei ole mahdollisuutta pelata korvaavia pelejä ja paikata menetyksiä. Luullakseni tuo variaatio säännöissä pyrkii puuttumaan tähän ja muuttamaan järjestelmän siltä osin häviäjää kohti reilummaksi.

Älypelien puolella tilanne on ihan eri, koska pelkästään yhden päivän aikana voi pelata monta matsia. Tai jos jossain pelissä ei voi, niin vähintään peräkkäisinä päivinä. Niissä voidaan myös järjestää päätapahtuman kanssa yhtä aikaa pelattavia sivuturnauksia.

[kalajärven pirlo]

Paljonkos tässä tullaan ylöspäin?

[Micky Lee]

Uuden systeemin myötä ei varmaan tulla juuri mitään. Aiemmin tämmöisellä vuoden hyvällä jaksolla oltais tyyliin topkympissä.

[Knossos]

Uuden systeemin myötä ei varmaan tulla juuri mitään. Aiemmin tämmöisellä vuoden hyvällä jaksolla oltais tyyliin topkympissä.

Jep. Alle viiden sijan nousu taitaa näillä tuloksilla tulla.

Elo Ratingsissä heilahdettiin mm. Norjasta ja Kreikasta ohi sijalle 47 ja kymmenen pisteen päähän sijalla 46 olevasta Islannista.*


*Päivitetty Islannin sijoitus, kun tippuivat vielä yhden sijan alaspäin.

[Molitika]

We Global Footballin laskujen mukaan Suomi nousee kaksi sijaa Burkina Fason ja Albanian ohi sijalle 56.

https://twitter.com/We_Global/status/1052557318062247936

Unkari on vajaan kahdeksan pisteen päässä ja ohitettavissa keskinäinen ottelu voittamalla.

[maski]

We Global Footballin laskujen mukaan Suomi nousee kaksi sijaa Burkina Fason ja Albanian ohi sijalle 56.

https://twitter.com/We_Global/status/1052557318062247936

Unkari on vajaan kahdeksan pisteen päässä ja ohitettavissa keskinäinen ottelu voittamalla.

Kyllä, tänään julkaistussa rankingissa Suomi sijalla 56.

[maski]

We Global Football oli jälleen julkaissut Twitteriin Top 100-listan torstaina julkaistavasta Fifa rankingista.

https://twitter.com/we_global/status/1065239223119286273?s=21

Suomi putoaa sijalta 56 sijalle 58.

[Hauccuceecaicci]

We Global Football oli jälleen julkaissut Twitteriin Top 100-listan torstaina julkaistavasta Fifa rankingista.

https://twitter.com/we_global/status/1065239223119286273?s=21

Suomi putoaa sijalta 56 sijalle 58.

Eli Suomi ROMAHTI rankingissa! Joko ollaan "taas" siellä Naurusaarten ja Djiboutin takana?

[pukkipartys]

Paljonko noustaan Bosnia (+Liechtenstein) -voitolla?

[Lauantai-illan Nostalgia]

Ainakin Naurusaarten ja Djiboutin edelle.

[maski]

Tänään päivitetyssä FIFA-rankingissa Suomi nousee sijalta 60, sijalle 56.